Лантана!
Замечательно, что есть те, кто не оставляют своих близких, кто пытается как-то разобраться в складывающихся обстоятельствах, что-то делает, пусть и не всегда то и не всегда правильно.
Проблема у всех и всегда одна и та же. Люди делятся на тех кто болеет - это больные, и тех кто стремится им помочь - они "здоровы". Но в случаях с переживанием постинсультных состояний (я сам перенес инсульт) понять друг друга практически невозможно. После инсульта в человеке обостряются до крайних степеней все чувства: и позитивные (и тогда он плачет - Вы видели как плачут здоровенные 35-40 летние мужики? прикованные к постели, совершенно бессильные и непонимающие происходящего), и негативные (и тогда он всё стремится сделать на перекор, отказывается кушать и вообще что-то делать), и такое поведение воспринимается "здоровыми" как капризы, как неадекват. Но вот капризы ли это, или неадекват ли это на самом деле? В больном человеке болеет буквально всё и он как может это выражает. И потому совет тем кто помогает больным может быть только один - терпеливо, без раздражения, злобы и ругани, без попыток заставить исполнить то, что вам хочется, переносить такие состояния близкого человека. Всё это просто надо пережить.
Многие начинают пичкать больных "успокоительными" препаратами (крайне жестокая практика, эгоистично настроенных родственников и врачей после которой человек становится как амёба - испытано на себе, зато родня и горе-лекари пребывает в умилении от "улучшения" состояния больного), многие вообще постепенно всё бросают, и тогда больной остается один, что еще хуже. Но Вы держИтесь и всё станет налаживаться. Нас, тех кто болен, спасает только Любовь.

Всего вам доброго, поправляйтесь.

Guest, благодарю вас, за Ваши слова и советы. Действительно, это очень важно для нас сейчас.
Крепкого здоровья Вашему родственнику, и скорейшего восстановления!
А у нас, эх, шаг вперёд, два назад. (((
Только вздохнули спокойно про зонд, только стали кормить и поить как положено. И доктор, наконец то сегодня назначила нам симакс, и бифидо и лактофлору. Но, после обеда что то произошло, и отец закашлялся с бульканьем. И долго не мог откашляться. А аотом, когда перестал кашлять, ещё 3 часа стонал. Сестрички вытащили ему зонд, заподозрили, что зонд попал в лёгкие, а не в желудок. Но, слава богу, это оказалось не так. Изо рта и горла откачали немного слизи. Приходили врачи, снимали кардиограмму, сделали очередной рентген... и ничего так и не нашли и не поняли, что произошло. Так грустно всё это.
Одна только есть позитивная новость, отец сегодня пытался общаться! Первый раз за всё это время он говорил непонятные слова, похожие на бабабабамамабаба.
Не знаю, как искать причину странного бульканья, и ужасного, удушающего кашля. Попробуем завтра вызвать лора. Горло, кажется, это единственное место, которое ему никто пока не смог посмотреть. Т.к. он обычно держит рот закрытым.

Ой, пропустила комментарий от ещё одного Гостя. Спасибо вам! И крепкого здоровья!
Мы держимся, нас много. Мы верим и любим. Вот ещё бы чуть бы побольше позитивной динамики, это было бы таким стимулом для всех!

Отец пока в больнице. Продолжается кашель, температура периодически поднимается, не очень высокая, до 37,7. Периодически нормальная. Иногда у него аритмия, каждый день снимают кардиограмму, стараются выровнять сердечный ритм. Сознание слабое. Когда становится посильнее, то выражает негативизм, отталкивает всех. Но не так активно, как раньше. Когда послабее - соглашается на всё, руками не машет, принимает и уколы и бритьё. Зонд вытащил. Спасибо, следующий зонд поставили очень быстро.
Он пока очень слабый, и очень грустный. Исхудал, на попе пролежень, но, кажется, заживает. Активно мажем малавитом.
Сегодня поговорили с доктором, и решили, что в больнице его пребывание уже не имеет особого смысла. А вдруг ему дома легче станет, и захочется бороться за своё здоровье? В общем, в пятницу ориентировочно, выписываемся. Боюсь уже зарекаться. ТТТ.

Пишу здесь в последний раз. Пост уже совсем не по теме, просто расскажу, как у нас дела.
26-ого выписать так и не смгли, т.к. у отца повысилась температура и усилился кашель. После этого назначили новую дату выписки - 1-ое октября. И весь мед. персонал стал усиленно готовить нас к выписке. Ставили капельницы одну за одной, каждый день делали кардиограммы, сделали очередную флюорографию.
В четверг, 1-ого октября, после 40 дней пребывания в больнице мы всё-таки смогли его привезти домой. Прищёл терапевт, пощёлкал языком, ну, говорит, если ему будт хуже - звоните.
К вечеру отцу стало хуже. Он кашлял, порверхностно, без откашливаний, но с бульканием, и со стонами. Мы вызвали неотлогу. Доктор спосила меня, читала ли я диагноз, и, что я от неё при таком диагнозе хочу. Сняла кардиограмму, увидела аритмию и предложила госпитализировать. Бог мой! Но, ведь мы только утром приехали из больницы! К тому времени отцу стало полегче, он стал успокаиваться и дремать. Я решила его пока не дёргать, и оставить дома. Т.к. в больнице тоже случались такие приступы, но, после он хорошо спал. А день был непростой, переезд из больницы домой, понятно, что организм устал.
Всю ночь он спал плохо, периодически закашливаясь.
Утром вызвали участкового врача. Она сказала, что это пневмония и выписала новые антибиотики. Мы сделали укол, и, кажется, ему даже полегчало, т.к кашлять он перестал. Но дыхание оставалось частым и тяжёлым. Кормить и поить его тоже стало евозможно, он стал срыгивать еду и питьё. А, поскольку, пока он в сознании, у него крепко зажата челюсть, то срыгивал он через нос. На спине он лежать совсем не мог, начинал захлёбываться. Лекжал только на левом боку. На правом задыхался. И мы всё ждали, когда моно будет сделать следующий укол. Но не дождались. Отец стал совсем задыхаться, потерял сознание, стонал. Невыносимо страдал. Конечно, мы снова позвали скорую, и в этот раз госпитализировались.
В реанимации сказали, что он в сопоре. Сначала дышал сам потом подклюячили ИВЛ. Один день дышал кислородом, потом задышал сам.
Доктор в реанимации пневмонию не пордтвердил, т.е, она есть, но совсем не значительная. Зато рассказал (наконец то хоть кто то нам рассказал) про общее состояние.
Во-первых диагностировали 3-ий инсульт, и, именно поэтому такие сложности с бронхами и дыханием. А не из-за пневмонии. Во-вторых, последние 2 флюорографии ставят очень серьёзное подозрение на туберкулому. Возможно, это последствия аспирации, т.к. на первых снимках ничего нет) Пневмония, хоть и не большая, тоже имеет место быть. Печень больна и почти не работает, вследствии этого организм отравлен. Это уже последствия алкоголя. Отец всё так же обезвожен, и, опять же из-за этого интоксикация. На этом фоне аритмия - это детские шалости. Питание зондовое.
Я скажу честно, надежду потеряла... Доктор-невролог сказала перед выпиской, что по своему профилю всё пролечила. И... на тебе... третий инсульт. Без капельниц, зонда, периодического отсоса отец просто не может сущечствовать. И улучшений я уже не жду. Сейчас поеду в больницу, надо как то найти место в палате, больница переполнена, и его выписывают из реанимации в коридор.
Я не знаю как мне быть. Понимаю, что он умирает. Пока в больнице - его поддерживат. Но, ведь это не может продолжаться вечно. Привезут домой, ему снова станет плохо. Очень плохо, мучительно плохо! Он стонал, задыхлся, мы все стонали вместе с ним! У меня остлся один вопрос. Если повторится ситуация дома, что делать? Бесконечно возить в больницу и обратно? Или, простите за прямой вопрос, дать ему уйти дома? И как это пережить, когда он задыхается на твоих глазах?
Дорогие люди, берегите себя и близких! Не курите, не пейте, занимайтесь спортом, следите за питанием! Пожалуйста, будьте здоровы!!!

Да, руки у Вас опустились. И есть от чего. Тут трудно советовать. Мысленно поставьте себя на место отца. Вы бы хотели, чтобы за Вас боролись до конца? Или лучше не мучить себя и родных? ... Нам говорили в течении 2-х месяцев, что наш родственник умрет. В другой больнице (прошло 3 месяца) уже сказали, что будет жить, но будет глубоким инвалидом. Сейчас прошло 1,5 года, боремся с инвалидностью, мечтаем от неё уйти. Вся семья вымоталась и материально, и физически. Но отступать не собираемся. У меня тоже есть отец. Ему 74 года. Проецируя Вашу ситуацию на себя, думаю, мы бы положили отца в хорошую больницу в палату интенсивной терапии. Условия обслуживания в этой палате похожи на реанимационные, но нет такого потока больных, меньше инфекций и есть возможность больше лично ухаживать за родственником. Держитесь! Очевидно, почти во всех семьях бывают такие ужасные ситуации. Вы не одни в своем горе. Надо это пережить.

Вот прошёл ещё месяц.
Конечно, боремся. Только вот... результатами похвастаться не можем.
После реанимации нас положили на терапевтическое отделение. И, слава богу, нам попалась замечательная доктор, которая нашла, как обуздать пневмонию. Кашель и одышка отступили. Но, температура всё держится. До 38. Когда поднимается выше - сбиваем.
Сейчас мы уже 5 дней как дома. Нам выписали зивокс, очередной антибиотик. Дорогой и не очень доступный. Сегодня, наконец то его привезут, начнём приём.
Как обычно, по приезду домой, проблема вылезла. Пролежни, которые в больнице считались приличными, оказались совсем неприличными!. Ждём хирурга. Видимо, и температура из-за них. Мы, конечно, отца крутим, даже ночью, сажаем, купили противопролежневый матрас. Но этого, на данный момент, недостаточно, чтобы помочь. Надо бороться с некрозом и гноем.
Из позитивного - в чём то он более стабилен сейчас. Уже неделии 2 без особых сюрпризов, хоть и очень плох. На городской туб.комиссии сказали, что туберкулёз маловероятен. Но просят компьютерное исследование, т.к. в лёгких какие то образования есть. Сделать такое исследование не возможно - отец не выполняет команды. Не может, например, задержать дыхание.
По неврологии никаких изменений. Да и не до неврологии сейчас, пока он так слаб. Мы не говорим, не понимаем (почти), не глотаем, правая сторона как и прежде парализованы. Слышит и видит, но редко интересуется и следит. Чаще взгляд отсутствующий.
как то так.

В каких местах пролежни? Я примерно представляю, что вам может посоветовать хирург - левомеколь, йодоформ, зеленку... все это ерунда полная, температура действительно может держаться из-за пролежней, это все-таки воспалительный процесс. Купите в аптеке Малавит, с его помощью вы справитесь с гноем и очистите раны!

Самый огромный на крестце. Мазали 2 месяца в больнице и малавитом (гелем) и судокремом, ну, и, особенно часто, естественно, по совету врачей зелёнкой. В результате образовалась толстенная корка. Которая выглядела вполне благополучно. Только теперь я понимаю, что это была вершина айсберга, и что под ней.... это ОХ! В больнице нам говорили, что всё выглядит вполне неплохо, для его состояния. Сейчас же стало ясно, что , к сожалению, они просто не очень знают про пролежни. Я уже весь интернет перешерстила, столько фотографий гнойных ран пересмотрела, что, пришла к выводу, что корку срочно надо удалять. Удалила сама. Под ней ямка, гной и мёртвая ткань. Пока хирург не пришёл, ставлю салфетки Протеокс ТМ, чтобы ферментами растворить мёртвую ткань. Каждые 2 часа повязку увлажняем. Мажем и присыпаем Банеоцином. Надеюсь, что будет заживать. Ещё 2 пролежня поменьше на бедре. Тоже проблемные. Одно, пока ещё целое бедро бережём, как зиницу ока. А самые маленькие пролежни - на спине, на ноге, заживают совсем!)))
Ещё у нас есть проблема, мы строго контролируем количество выпитой жидкости, и мочи. Мочи всегда больше.((( Выпиваем 2300, а мочимся 3000 мл. Доктор сказала, что, это видимо, какие то мозговые проблемы. Не мудрено, что почти всегда, особенно без капельниц он обезвоживался.
Отец совсем тощий стал. Теперь я одна справляюсь с тем, чтобы его поднять из кресла и положить на кровать. Агрессии больше не проявляет. Очень от всего устал, грустный всегда. Страшно, если он хоть на десятую долю понимает, что с ним происходит.(((

Не надо никаких гелей - Малавит - жидкость, просто мочить марлю, так же, как и салфетки мочите! На самом деле я попробовала все и Протеокс подойдет уже для очищенной раны, для очистки лучше Мультиферм использовать..
http://www.sixtumed.ru/index.php?page=shop...emart&Itemid=76
Но все равно все эти дорогостоящие салфетки ни в какую не идут с Малавитом (жидкость зеленовато-голубоватого цвета), вот она просто отодрала всю грязь, как шуманит духовку! Победили некротический тромбоз размером 10х15 см!

Если заживают - это хороший признак!

Елена, спасибо большое Вам за советы и поддержку. Я вам отвечала здесь, и даже 2 раза, но, как то криво отправилось, смотрю, а моих ответов нет.
На сегодня ситуация немного изменилась, т.к. к нам всё-таки приехал хирург.
Он осмотркл рану, послушал лёгкие... и оптимизма не добавил. Сказал, что нам надо очень внимательно подумать о хосписе. Это, конечно же, неприемлемо. Будем ухаживать сами, как можем.
Но, зато он предложил схему лечения наших пролежней.
Те, что маленькие и заживают - мазать цинковой мазью ( в нашем случае судокрем)
Те, что на бедре, побольше, размером с пятак и с лёгким налётом гноя - поочерёдно присыпать банеоцином и мазать цинковой мазью (судокремом) Накладывать повязку.
Самый большой, на крестце, размером 10 на 15 лечить следующим образом.
1. Сначала на час-полтора наложить влажные бинты, смоченные в растворе из одной части дигексина и трёх частях хлоргикседина. Как компресс, но без плёнки. Это важно.
2. Снять бинты и просушить рану.
3. Некротические ткани и гнойные места присыпать трипсином или химотрипсином (в нашем случае гелем с трипсином)
4. Гранулирующиеся ткани (красные) смазать биоцином (можно левомиколем).
5. По краешку раны кожу смазать цинковой мазью (судокремом).
Наложить повязку.
Так делать каждый день, один раз в день, втечении недели.
Через неделю обещал приехать и удалить из раны всё ненужное.
На вопрос, не оголится ли кость, ответил, что вполне может оголиться надкостница.

Да, ваш хирург знает бОльшее количество названий - в нашем гнойном отделении хирурги предложили все иссечь и залить йодоформом! Я плохо отношусь к разного рода присыпкам, левомиколю и т.д. Помог только малавит, он и отчистил и закрыл все, при этом температуры не было! А для небольших ран отлично помогает сеточка перуанского бальзама...

Температуры не было...
У нас температура держится уже 3! месяца. Никуда не уходит!!!! Снова появился кашель и бульканье. Откашливаться не может, рот так и не открывает. С пролежнями мы кое-как справились. Рана чистая, затягивается. Но, к сожалению, это ни-че-го не меняет. Найти причину его температуры так никт о и не смог.
Мы почти месяц дома. Динамики никакой. Отцу с 20-ого сентября нисколечко не лучше, а только хуже. Вся семья борется за его жизнь... но, это игра в одни ворота. Все мучаются, и, больше всех, конечно же сам отец.
Врачи смотрят на нас с грустью и сожалением. И, даже при очень большом желании помочь, возможности такой не имеют.
Сегодня я вызвала платного доктора заменить зонд. Только, это тоже ничего не изменит. Т.к. пролежни от зонда могут быть всё-равно, хоть он новый, хоть старый. А уйти от зондового кормления мы не имеем возможности. Выхода нет.
Что делать, я ума не приложу. По сути отец умирает. Теперь это понятно всем. Как ему помочь?
Сейчас перед нами выбор - везти его в стационар, или оставить дома. Ни тот ни другой варианты ничем не хороши. В больнице в праздники особого лечения он не получит. Но и дома, всё, что мы можем сделать - это ухаживать и быть рядом.
Последнее время отец обильно потеет. Вся постель мокрая, переодевать приходится каждый час. Антибиотики принимает, но они уже не помогают. От температуры колем анальгин с димедролом - но это временное облегчение, а потом снова всё по кругу.
Сегодня я опять не пошла на работу, жду врачей.
Заведующая в поликлинике мне сказала, что как доктор, она конечно же рекомендует мне отвезти отца в стационар, а как человек, советует всё хорошо взвесить, подумать, и принять решение, за которое потом не было бы больно.
А я запуталась совсем. Пока мы приняли решение быть дома.

Какая у отца температура? Есть ли смысл её сбивать? Его состояние похоже на воспаление легких. В любом случае их надо несколько раз в день простукивать.
В нашем случае мне пришлось бросить работу, чтобы этим заниматься. Да и у всех в семье всё свободное время, после работы, уходит на проведение массажей, ЛФК, разъездами связанными с лечением. Даже ночью у больного кто-нибудь дежурит, чтобы поворачивать с боку на бок. "Веселимся" уже 1,5 года. И никто гарантий не даёт в том, что у нас всё кончится хорошо. А нам что остаётся делать? Только продолжать работать и работать над проблемой и слушать вздохи окружающих о том, что нам не повезло.
Так что Вы не одиноки в своем несчастье. А в праздники на самом деле в больнице нечего делать. Меня возмущает, что также и по выходным никакого лечения не проводится. Тем более, когда оплачиваешь проживание в палате. Кроме того, изначально мы попали в реанимацию в воскресенье. Врач был только один и разрывался между всеми. МРТ было закрыто на "проветривание", в честь выходного дня. Поэтому наш инсульт диагностировали с опозданием на 1 сутки. Где уже было проводить тромболизис (растворение тромба в течении 3 часов). Теперь имеем последствия, в виде 1 группы инвалидности. Я понимаю, что врачи тоже люди и имеют право на отдых. Но у населения инсульты и другие проблемы, опасные для жизни, могут происходить также в выходные. Всем понятно, что медицинская помощь должна оказываться качественно в любое время. Так почему не организовать работу в 3 смены? Пока этого не будет, особенно много больных будет продолжать умирать по праздникам и выходным.

Температура - до 39 поднимается. И не ниже 37.5.
Правда, последние 3 дня, когда мы стали давать таваник, он стал сильно потеть и температура даже стала опускаться до нормальной иногда. Но, иногда всё же бывает 38.2. Сбиваем, когда больше 38.2.
Кашляет, конечно, больше. Но откашляться не может. Нет сил. И, .... ох уж этот зажатый рот!!!! Как же можно откашляться с закрытым и зажатым ртом?....
Я вам очень сочувствую, Guest. 1.5 года, это, конечно, жестоко.
Мы тоже крутим своего даже ночами. По 2-3 раза за ночь переворачиваем.
И тоже, в начале лечения у нас было не всё гладко. В больнице он просидел на каталке 4 часа... парализованный, с обширнейшим инсультом. Его просто не брали. Областная больница. Пока мы не приехали из города и не заказали платную скорую, пока привезли в город. В общем времени прошло...огого! Оттуда и последствия. Не говорит, почти не понимает, не глотает, паралич.... уж не говорю про остальной букет, заработанный ещё до инсульта.
Сейчас высаживаем в кресло. Сидит, смотрит в одну точку, кашляет.
Интереса никакого нет. Ни к себе, ни к нам, ни к жизни ни к болезни. Он пуст и измотан.