ИНСУЛЬТ
Прежде всего, инсульт требует много мужества от больного и много терпения и любви от его близких, потому что инсульт, или острое нарушение мозгового кровообращения - самое грозное заболевание сосудов головного мозга


Страницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Инсульт, Пожилой человек 79 лет
Гость_Алла
Дата 29.03.2008 - 21:16
Цитировать сообщение
Добрый день! У моей бабушки (79 лет) инсульт, кома. После госпитализации в размещении в ПИТ отказали, положили в обычную палату, сославшись на отстутствие мест (я думаю, не стали обращать внимание из-за возраста). Сегодня 3-й день, сотояние улучшилось, правда, пока отсутствует речь и парализована правая сторона. От пищи отказывается, но зрительный контакт поддерживает, пьет соки и воду, правда, иногда давится. Наверное, нарушен глотательный рефлекс. Давление 110/60. Стоит ли сейчас настаивать на приеме пищи или пока подождать? Можно ли ее присаживать или движения пока вообще запрещены. Есть ли риск ухудшения состояния и в каком периоде? Я читала о кризисах 3-го, 7-го и 10-го дня. Они действительно имеют место или все это сугубо индивидуально?
136/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 30.03.2008 - 14:53
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Гость_Алла @ 29.03.2008 - 20:16)
Стоит ли сейчас настаивать на приеме пищи или пока подождать?

Если пьет соки, неделю-две можно не настаивать на другой пище.


Цитата (Гость_Алла @ 29.03.2008 - 20:16)
Можно ли ее присаживать или движения пока вообще запрещены.

Если была кома, речь идет скорее всего о довольно большом поражении. В ближайшие 2 недели желательно избегать любого риска резких движений головой, поэтому с усаживаниями лучше повременить.


Цитата (Гость_Алла @ 29.03.2008 - 20:16)
Я читала о кризисах 3-го, 7-го и 10-го дня. Они действительно имеют место или все это сугубо индивидуально?

Первые 2 недели - наиболее опасный период по развитиям осложнений. Выделить конкретные дни наиболее опасными в эти две недели я бы не решился.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
59/481436    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Алла
Дата 30.03.2008 - 23:09
Цитировать сообщение
Большое спасибо за ответ! Состояние вроде бы понемногу стабилизируется. Однако сохраняется температура в районе 37,5. Рука начала оживать, по крайней мере, внешне. Когда я ее беру в руку, она начинает дрожать, причем весьма ощутимо. Я делаю легкий массаж с разминанием кончиков пальцев и поглаживающими движениями вверх по руке. Нужно ли то же самое делать с ногой? Или пока рано?
Сегодня побеседовала с врачом, он сказал, что состояние стабильное, но прогнозы пока делать не берется, тем более такой возраст...
Спасибо, немного успокоили меня по поводу пищи, потому что аппетита так и не появилось, кроме соков и киселей она ничего не хочет. Активно пытается что-то мне сказать, но язык абсолютно не слушается, от этого она очень нервничает. Нужно ли сейчас стимулировать речевую функцию или пока следует подождать неделю-другую?
Еще раз спасибо за ответ.
38/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 31.03.2008 - 11:07
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Гость_Алла @ 30.03.2008 - 22:09)
Однако сохраняется температура в районе 37,5.

Это довольно обычно в первые 2-3 недели.


Цитата (Гость_Алла @ 30.03.2008 - 22:09)
Нужно ли то же самое делать с ногой? Или пока рано?

С ногой нужен не столько массаж, сколько "опортные" упражнения. Например, опираться стопой о спинку кровати и пробовать нажимать на спинку.


Цитата (Гость_Алла @ 30.03.2008 - 22:09)
Нужно ли сейчас стимулировать речевую функцию или пока следует подождать неделю-другую?

Нередко бывает так, что первые 2-3 недели речь даже продолжает ухудшаться, а начинает восстанавливаться лишь со второго месяца.
Пробовать и пробовать говорить следует, а переживать не следует.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
34/481436    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Алла
Дата 31.03.2008 - 21:42
Цитировать сообщение
Спасибо за ответ. Сегодня поговорила с лечащим врачом. Он сказал, что улучшение общего состояния наблюдается, а вот в неврологическом плане - без изменений. Хотя я отчетливо вижу, как вся рука "дрожит".... Или это непроизвольные сокращения мышц, не имеющие ничего общего с восстановлением двигательных функций? Конечно же, я понимаю, что это вопрос риторический, но есть ли надежды на восстановление двигательных функций в таком возрасте?..
Врач говорит, что на этой неделе необходимо сделать томографию, но моя мама против... Говорит, симптомы инсульта налицо... А узнавать область поражения и перспективы на будущее она не хочет... Они, скорее всего, безрадостные...Ведь частичная парализация правой руки уже имела место. Несколько раз дома бабушка жаловалась на то, что рука немеет. Но через какое-то время все отходило. К врачам она обращаться отказывалась. Мама говорит, что если образование тромбов в мозге уже началось, то этот процесс рано или поздно начнется заново... Я с этим не могу смириться! Бабушка должна поправиться и жить полнооценной жизнью еще лет 10!..
133/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 1.04.2008 - 12:43
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Гость_Алла @ 31.03.2008 - 20:42)
Конечно же, я понимаю, что это вопрос риторический, но есть ли надежды на восстановление двигательных функций в таком возрасте?..

По косвенным признакам (не большие цифры повышения температуры, ясность сознания, сохранность кинестетической чувствительности пораженной стороны) можно предполагать небольшой объем поражения и тем самым надеяться на хорошую реабилитацию.


Цитата (Гость_Алла @ 31.03.2008 - 20:42)
Врач говорит, что на этой неделе необходимо сделать томографию, но моя мама против... Говорит, симптомы инсульта налицо... А узнавать область поражения и перспективы на будущее она не хочет...

На мой взгляд, томографическое обследование необходимо для выбора восстановительного лечения и для выбора средств профилактики повторного инсульта.
Всего один пример: если КТ подтвердит ишемический инсульт, то активизировать больную нужно будет прямо сейчас; если же будет установлена геморагическая природа инсульта, то активизация отложится на 1-2 недели.
Аналогично и с лекарственным лечением. Наряду с лекарствами, применимыми при обоих формах инсульта (пирацетам, Болюсы Хуато, кавинтон и т.д.) есть средства, опасные при той или иной форме заболевания; например антикоагулянты и дезагреганты (варфарин, пелентан, аспирин) опасны после геморагического инсульта; анаболические (энцефабол, церебролизин) могут быть опасными после ишемического инсульта.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
140/481436    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 1.04.2008 - 21:39
Цитировать сообщение
Доброго времени суток! Осталось еще несколько вопросов.
Цитата (FatCat @ 1.04.2008 - 11:43)
кинестетической чувствительности пораженной стороны

Что это значит? Дрожание руки?
Цитата (FatCat @ 1.04.2008 - 11:43)
активизировать больную нужно будет прямо сейчас

То есть начинать реабилитационные мероприятия? Занятия по восстановлению двигательных функций и речи?
Температура уже в районе 36,9. Бабушка довольно активно пытается пообщаться, но ни одного слова не понятно. Я ее стараюсь переводить на односложные ответы (Да/Нет), но ничего абсолютно не получается. Сегодня, мне кажется, у меня самой произойдет от этого нервный срыв....
Еще меня беспокоит, что она абсолютно не лежит на здоровой стороне. Может быть, подскажите. как ее на эту сторону положить? Я боюсь, что начнутся пролежни на больном боку...
48/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 2.04.2008 - 11:17
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Guest @ 1.04.2008 - 20:39)
Цитата (FatCat @ 1.04.2008 - 11:43)
кинестетической чувствительности пораженной стороны

Что это значит? Дрожание руки?

Способность чувствовать положение в пространстве - самая мошная чувствительная система тела, самое большое число нервных волокон.


Цитата (Guest @ 1.04.2008 - 20:39)
Цитата (FatCat @ 1.04.2008 - 11:43)
активизировать больную нужно будет прямо сейчас

То есть начинать реабилитационные мероприятия? Занятия по восстановлению двигательных функций и речи?

Да.


Цитата (Guest @ 1.04.2008 - 20:39)
Бабушка довольно активно пытается пообщаться, но ни одного слова не понятно. Я ее стараюсь переводить на односложные ответы (Да/Нет), но ничего абсолютно не получается. Сегодня, мне кажется, у меня самой произойдет от этого нервный срыв...

Правильнее будет просить ее говорить медленно, может быть даже по слогам. Не важно, если сначала скорость речи будет буквально 5 слов в минуту, скорость потом наработаете, сейчас важно постараться сделать речь понятной.


Цитата (Guest @ 1.04.2008 - 20:39)
Еще меня беспокоит, что она абсолютно не лежит на здоровой стороне. Может быть, подскажите. как ее на эту сторону положить? Я боюсь, что начнутся пролежни на больном боку...

Если начинать активизацию - тогда в бОльшей мере уделить вниманию пересаживаниям в полусидячее положение с все более и более высокой подушкой; приподниманием головы и плеч при помощи здоровой руки, подтягиваясь за надкроватную перекладину.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
59/481436    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Алла
Дата 4.04.2008 - 17:54
Цитировать сообщение
Сегодня меня просто "убили" окончательным диагнозом. Лечащий врач сказал, что томограмму делать не будут, диагноз и так понятен: "Ишемический инсульт, обширная зона поражения". Я спросила: "Есть ли надежда на восстановление двигательных функций". Он коротко ответил: "Нет". Как с этим можно дальше жить?....
121/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 5.04.2008 - 14:05
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Гость_Алла @ 4.04.2008 - 16:54)
Лечащий врач сказал, что томограмму делать не будут, диагноз и так понятен

Возможно, он владеет какой-то информацией, которую Вы не указали или не знаете.
В Вашем описании у меня возникли серьезные сомнения в диагнозе.


Цитата (Гость_Алла @ 4.04.2008 - 16:54)
Я спросила: "Есть ли надежда на восстановление двигательных функций". Он коротко ответил: "Нет". Как с этим можно дальше жить?...

Обратиться к другому врачу.
Если этот врач не видит перспектив реабилитации - это еще не значит, что перспектив в самом деле нет.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
27/481436    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Алла
Дата 5.04.2008 - 17:53
Цитировать сообщение
Огромное спасибо за поддержку.
Постараюсь описать саму картину развития инсульта. Примерно в 12 часов дня у бабушки отнялась правая рука, просто перестала ее чувствовать. Затем речь стала несвязной. Но она ходила, общалась с правнучкой (девочка 6 лет, которая и рассказала о том, как протекал инсульт, но не поняла, что это, и не смогла вызвать "скорую" на ранней стадии развития инсульта). Примерно к 16-30 бабушка упала. Ее положили на кровать и вызвали "скорую", которая приехала к 17-30. То есть с момента начала инсульта прошло около 6 часов. К этому моменту началась сильная рвота, затем она потеряла сознание. Пришла в себя только в больнице, к 22-00 после капельницы.Была ли это кома или просто потеря сознания, точно сказать не могу. Не чувствует правую сторону тела, речь отсутствует.
Постараюсь в понедельник узнать подробнее, по каким еще признакам врач поставил такой диагноз, если только он меня не выгонит из ординаторской...smile.gif( При разговоре с врачом у меня возникло стойкое ощущение, что от нас хотят просто "отвязаться". С одной стороны, я понимаю, что у бабушки преклонный возраст, и отделение просто "завалено" молодежью с инсультами, которым уделяется большое внимание, но с другой стороны моя бабушка тоже имеет право на жизнь и максимально возможную реабилитацию.
Еще сегодня она начала кашлять, причем кашель достаточно влажный с мокротой. Не является ли это признаком застойной пневмонии? Температура при этом нормальная. Во время еды в первые дни она "давилась" кусочками пищи. Может быть, причина в этом? Стоит ли настаивать, чтобы ее внимательно обследовали? Еще она стала очень много спать. То ли это действие лекарств, то ли общая слабость и отсутствие сил на борьбу с болезнью...
С речью становится все лучше, даже различимы некоторые слова... Хотя врач сказал, что речь отсутствует, мол, "мычит себе под нос что-то невнятое"... Самое страшное, что она все понимает, улавливает даже минимальные жесты или выражения лица и реагирует на них. А такое отношение со стороны врача, скорее всего лишает ее моральных сил...
Сегодня уже 11 день с момента инсульта...
139/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Алла
Дата 6.04.2008 - 09:56
Цитировать сообщение
Доктор. Еще один вопрос. Где-то в форуме я прочитала. что период лечения инсульта в стационаре на Западе составляет 10 дней. У нас же стандартно - 3 недели. Можно ли нас забрать бабушку домой, например, на 15 день? Не навредим ли мы при транспортировке? Капельницы уже отменили. Мама у меня медик, она сможет делать необходимые инъекции самостоятельно. Бабушка очень просится домой...
131/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 6.04.2008 - 12:57
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Гость_Алла @ 5.04.2008 - 16:53)
с момента начала инсульта прошло около 6 часов

Медленное (несколько часов) нарастание симптомов очень характерно для ишемического инсульта, и не характерно для геморрагического, протекающего по типу "апоплексического удара" за минуты или секунды.

Опять же, возраст: геморрагический инсульт - удел молодых людей в возрасте около 40 лет; у пожилых геморрагический инсульт бывает редко.

Будем считать, что ишемическая природа инсульта установлена с точностью 99%.
Точность компьютерно томографии тоже не 100-процентная; поэтому большого смысла в дообследовании я сейчас не вижу.


Цитата (Гость_Алла @ 5.04.2008 - 16:53)
началась сильная рвота, затем она потеряла сознание

Рвота и кома при не-стволовых инсультах свидетельствуют о большом объеме поражения. "Закупорился" довольно крупный сосуд.
Маловероятно, что на месте закупорки "вырос тромб" - скорость роста тромбов все же измеряется в днях, а не в часах.
Более вероятно, что тромб медленно образовывался где-то в ином месте, а затем лишь был принесен током крови в мозг - эмболический инсульт.
Таких мест всего 3 вероятных: легочные вены, левое предсердие, сонные артерии.
Вот и план дообследования: рентгенография грудной клетки (желательно низкоконтрастный снимок, на котором лучше виден сосудистый рисунок), УЗИ сердца и УЗИ сонных артерий. Это нужно для выбора мер профилактики повторного инсульта.
Это может подождать несколько недель, но не надо откладывать на месяцы или годы.


Цитата (Гость_Алла @ 5.04.2008 - 16:53)
С речью становится все лучше, даже различимы некоторые слова...

И это на 11-е сутки. Это очень радостный симптом.
Во-первых, можно полагать, что период высокого риска осложнений завершается; во-вторых, можно надеяться на восстановление речи если не до нормальной, то до вполне разборчивой.


Цитата (Гость_Алла @ 6.04.2008 - 08:56)
Можно ли нас забрать бабушку домой, например, на 15 день?

Будь такое с кем-то из моих близких - я забрал бы прямо сейчас.
Опасность дальнейшего ухудшения инсульта уже миновала, а с опасностью пневмонии, пролежней и иных воспалительных осложнений лучше бороться дома, где больше возможностей для ухода.

Все же рекомендую настоять на повторной рентгенографии грудной клетки перед выпиской домой: и как дополнительной информации на предмет возможной застойной пневмонии; и на предмет оценки степени застоя крови в легочных венах как фактора риска тромбообразования - риска повторных тромбоэмболий.
Если есть возможность сделать УЗИ печени и почек на предмет нахождения следов прошлых эмболических поражений - это тоже будет полезно; в случае нахождения таких следов можно будет исключить из списка верятных источников эмболии сонные артерии, которые не могут "стрелять" в почки и печень.

И начинать активизировать. Может быть не сразу присаживаться в постели, но хотя бы, опираясь ногами о спинку кровати, как бы "вползать" на высокую подушку в полусидячее положение, затем пускаться и отдыхать лежа; не спать целыми днями, а находить занятия по возможностям: читать, если сможет, смотреть телевизор, разговаривать с родственниками...


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
139/481436    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Алла
Дата 6.04.2008 - 19:37
Цитировать сообщение
Спасибо за рекомендации. Обязательно передам их лечащему врачу. Единственное, что меня беспокоит, это общее состояние бабушки. У нее постоянная сонливость, когда я пытаюсь ее перевернуть на здоровый бок, она начинает стонать и держится здоровой рукой за голову. Лежать на здоровом боку не хочет абсолютно. Соседи по палате тоже отмечают, что после того, как отменили капельницы, она постоянно спит и ни с кем не общается. Может, идет ухудшение состояния? Кашель с мокротой имеет место, наверное, застойные являения в легких... Переворачивать себя она особенно не дает. Врач пообещал назначить с завтрашнего дня антибиотики для профилактики пнвмонии. Обещал выписать домой к 10 апреля, то есть на 16 день, если все будет нормально. Остается ждать...
Еще раз спасибо за рекомендации smile.gif
52/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Алла
Дата 7.04.2008 - 11:20
Цитировать сообщение
Доктор, состояние ухудшается на глазах... Соседи по палате говорят, что бабушка всю ночь стонала. Ничего не ест. Начинают ее кормить, съест 3 ложки и закрывает глаза, отдохнет, потом снова открывает. Практически ни с кем не общается. Лежит на парализованном боку, отвернувшись к стенке... Я читала где-то, что бывают "приливы" слабости. Может быть, в этом нет ничего страшного? Но, честно говоря, я уже в панике...
34/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (10) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы

 



[ Время генерации скрипта: 0,0550 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]

При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.insult.ru ОБЯЗАТЕЛЬНА


Безорнил - средство лечения геморроя Болюсы Хуато. Восстановление после инсульта Мастопатия: все о лечении мастопатии без операции Rambler's Top100 Кодекс этики врачей Рунета