Добрый день! У моей бабушки (79 лет) инсульт, кома. После госпитализации в размещении в ПИТ отказали, положили в обычную палату, сославшись на отстутствие мест (я думаю, не стали обращать внимание из-за возраста). Сегодня 3-й день, сотояние улучшилось, правда, пока отсутствует речь и парализована правая сторона. От пищи отказывается, но зрительный контакт поддерживает, пьет соки и воду, правда, иногда давится. Наверное, нарушен глотательный рефлекс. Давление 110/60. Стоит ли сейчас настаивать на приеме пищи или пока подождать? Можно ли ее присаживать или движения пока вообще запрещены. Есть ли риск ухудшения состояния и в каком периоде? Я читала о кризисах 3-го, 7-го и 10-го дня. Они действительно имеют место или все это сугубо индивидуально?

Если пьет соки, неделю-две можно не настаивать на другой пище.

Если была кома, речь идет скорее всего о довольно большом поражении. В ближайшие 2 недели желательно избегать любого риска резких движений головой, поэтому с усаживаниями лучше повременить.

Первые 2 недели - наиболее опасный период по развитиям осложнений. Выделить конкретные дни наиболее опасными в эти две недели я бы не решился.

Большое спасибо за ответ! Состояние вроде бы понемногу стабилизируется. Однако сохраняется температура в районе 37,5. Рука начала оживать, по крайней мере, внешне. Когда я ее беру в руку, она начинает дрожать, причем весьма ощутимо. Я делаю легкий массаж с разминанием кончиков пальцев и поглаживающими движениями вверх по руке. Нужно ли то же самое делать с ногой? Или пока рано?
Сегодня побеседовала с врачом, он сказал, что состояние стабильное, но прогнозы пока делать не берется, тем более такой возраст...
Спасибо, немного успокоили меня по поводу пищи, потому что аппетита так и не появилось, кроме соков и киселей она ничего не хочет. Активно пытается что-то мне сказать, но язык абсолютно не слушается, от этого она очень нервничает. Нужно ли сейчас стимулировать речевую функцию или пока следует подождать неделю-другую?
Еще раз спасибо за ответ.

Это довольно обычно в первые 2-3 недели.

С ногой нужен не столько массаж, сколько "опортные" упражнения. Например, опираться стопой о спинку кровати и пробовать нажимать на спинку.

Нередко бывает так, что первые 2-3 недели речь даже продолжает ухудшаться, а начинает восстанавливаться лишь со второго месяца.
Пробовать и пробовать говорить следует, а переживать не следует.

Спасибо за ответ. Сегодня поговорила с лечащим врачом. Он сказал, что улучшение общего состояния наблюдается, а вот в неврологическом плане - без изменений. Хотя я отчетливо вижу, как вся рука "дрожит".... Или это непроизвольные сокращения мышц, не имеющие ничего общего с восстановлением двигательных функций? Конечно же, я понимаю, что это вопрос риторический, но есть ли надежды на восстановление двигательных функций в таком возрасте?..
Врач говорит, что на этой неделе необходимо сделать томографию, но моя мама против... Говорит, симптомы инсульта налицо... А узнавать область поражения и перспективы на будущее она не хочет... Они, скорее всего, безрадостные...Ведь частичная парализация правой руки уже имела место. Несколько раз дома бабушка жаловалась на то, что рука немеет. Но через какое-то время все отходило. К врачам она обращаться отказывалась. Мама говорит, что если образование тромбов в мозге уже началось, то этот процесс рано или поздно начнется заново... Я с этим не могу смириться! Бабушка должна поправиться и жить полнооценной жизнью еще лет 10!..

По косвенным признакам (не большие цифры повышения температуры, ясность сознания, сохранность кинестетической чувствительности пораженной стороны) можно предполагать небольшой объем поражения и тем самым надеяться на хорошую реабилитацию.

На мой взгляд, томографическое обследование необходимо для выбора восстановительного лечения и для выбора средств профилактики повторного инсульта.
Всего один пример: если КТ подтвердит ишемический инсульт, то активизировать больную нужно будет прямо сейчас; если же будет установлена геморагическая природа инсульта, то активизация отложится на 1-2 недели.
Аналогично и с лекарственным лечением. Наряду с лекарствами, применимыми при обоих формах инсульта (пирацетам, Болюсы Хуато, кавинтон и т.д.) есть средства, опасные при той или иной форме заболевания; например антикоагулянты и дезагреганты (варфарин, пелентан, аспирин) опасны после геморагического инсульта; анаболические (энцефабол, церебролизин) могут быть опасными после ишемического инсульта.

Что это значит? Дрожание руки?

То есть начинать реабилитационные мероприятия? Занятия по восстановлению двигательных функций и речи?
Температура уже в районе 36,9. Бабушка довольно активно пытается пообщаться, но ни одного слова не понятно. Я ее стараюсь переводить на односложные ответы (Да/Нет), но ничего абсолютно не получается. Сегодня, мне кажется, у меня самой произойдет от этого нервный срыв....
Еще меня беспокоит, что она абсолютно не лежит на здоровой стороне. Может быть, подскажите. как ее на эту сторону положить? Я боюсь, что начнутся пролежни на больном боку...

Способность чувствовать положение в пространстве - самая мошная чувствительная система тела, самое большое число нервных волокон.

Да.

Правильнее будет просить ее говорить медленно, может быть даже по слогам. Не важно, если сначала скорость речи будет буквально 5 слов в минуту, скорость потом наработаете, сейчас важно постараться сделать речь понятной.

Если начинать активизацию - тогда в бОльшей мере уделить вниманию пересаживаниям в полусидячее положение с все более и более высокой подушкой; приподниманием головы и плеч при помощи здоровой руки, подтягиваясь за надкроватную перекладину.

Сегодня меня просто "убили" окончательным диагнозом. Лечащий врач сказал, что томограмму делать не будут, диагноз и так понятен: "Ишемический инсульт, обширная зона поражения". Я спросила: "Есть ли надежда на восстановление двигательных функций". Он коротко ответил: "Нет". Как с этим можно дальше жить?....

Возможно, он владеет какой-то информацией, которую Вы не указали или не знаете.
В Вашем описании у меня возникли серьезные сомнения в диагнозе.

Обратиться к другому врачу.
Если этот врач не видит перспектив реабилитации - это еще не значит, что перспектив в самом деле нет.

Огромное спасибо за поддержку.
Постараюсь описать саму картину развития инсульта. Примерно в 12 часов дня у бабушки отнялась правая рука, просто перестала ее чувствовать. Затем речь стала несвязной. Но она ходила, общалась с правнучкой (девочка 6 лет, которая и рассказала о том, как протекал инсульт, но не поняла, что это, и не смогла вызвать "скорую" на ранней стадии развития инсульта). Примерно к 16-30 бабушка упала. Ее положили на кровать и вызвали "скорую", которая приехала к 17-30. То есть с момента начала инсульта прошло около 6 часов. К этому моменту началась сильная рвота, затем она потеряла сознание. Пришла в себя только в больнице, к 22-00 после капельницы.Была ли это кома или просто потеря сознания, точно сказать не могу. Не чувствует правую сторону тела, речь отсутствует.
Постараюсь в понедельник узнать подробнее, по каким еще признакам врач поставил такой диагноз, если только он меня не выгонит из ординаторской...( При разговоре с врачом у меня возникло стойкое ощущение, что от нас хотят просто "отвязаться". С одной стороны, я понимаю, что у бабушки преклонный возраст, и отделение просто "завалено" молодежью с инсультами, которым уделяется большое внимание, но с другой стороны моя бабушка тоже имеет право на жизнь и максимально возможную реабилитацию.
Еще сегодня она начала кашлять, причем кашель достаточно влажный с мокротой. Не является ли это признаком застойной пневмонии? Температура при этом нормальная. Во время еды в первые дни она "давилась" кусочками пищи. Может быть, причина в этом? Стоит ли настаивать, чтобы ее внимательно обследовали? Еще она стала очень много спать. То ли это действие лекарств, то ли общая слабость и отсутствие сил на борьбу с болезнью...
С речью становится все лучше, даже различимы некоторые слова... Хотя врач сказал, что речь отсутствует, мол, "мычит себе под нос что-то невнятое"... Самое страшное, что она все понимает, улавливает даже минимальные жесты или выражения лица и реагирует на них. А такое отношение со стороны врача, скорее всего лишает ее моральных сил...
Сегодня уже 11 день с момента инсульта...

Доктор. Еще один вопрос. Где-то в форуме я прочитала. что период лечения инсульта в стационаре на Западе составляет 10 дней. У нас же стандартно - 3 недели. Можно ли нас забрать бабушку домой, например, на 15 день? Не навредим ли мы при транспортировке? Капельницы уже отменили. Мама у меня медик, она сможет делать необходимые инъекции самостоятельно. Бабушка очень просится домой...

Медленное (несколько часов) нарастание симптомов очень характерно для ишемического инсульта, и не характерно для геморрагического, протекающего по типу "апоплексического удара" за минуты или секунды.

Опять же, возраст: геморрагический инсульт - удел молодых людей в возрасте около 40 лет; у пожилых геморрагический инсульт бывает редко.

Будем считать, что ишемическая природа инсульта установлена с точностью 99%.
Точность компьютерно томографии тоже не 100-процентная; поэтому большого смысла в дообследовании я сейчас не вижу.

Рвота и кома при не-стволовых инсультах свидетельствуют о большом объеме поражения. "Закупорился" довольно крупный сосуд.
Маловероятно, что на месте закупорки "вырос тромб" - скорость роста тромбов все же измеряется в днях, а не в часах.
Более вероятно, что тромб медленно образовывался где-то в ином месте, а затем лишь был принесен током крови в мозг - эмболический инсульт.
Таких мест всего 3 вероятных: легочные вены, левое предсердие, сонные артерии.
Вот и план дообследования: рентгенография грудной клетки (желательно низкоконтрастный снимок, на котором лучше виден сосудистый рисунок), УЗИ сердца и УЗИ сонных артерий. Это нужно для выбора мер профилактики повторного инсульта.
Это может подождать несколько недель, но не надо откладывать на месяцы или годы.

И это на 11-е сутки. Это очень радостный симптом.
Во-первых, можно полагать, что период высокого риска осложнений завершается; во-вторых, можно надеяться на восстановление речи если не до нормальной, то до вполне разборчивой.

Будь такое с кем-то из моих близких - я забрал бы прямо сейчас.
Опасность дальнейшего ухудшения инсульта уже миновала, а с опасностью пневмонии, пролежней и иных воспалительных осложнений лучше бороться дома, где больше возможностей для ухода.

Все же рекомендую настоять на повторной рентгенографии грудной клетки перед выпиской домой: и как дополнительной информации на предмет возможной застойной пневмонии; и на предмет оценки степени застоя крови в легочных венах как фактора риска тромбообразования - риска повторных тромбоэмболий.
Если есть возможность сделать УЗИ печени и почек на предмет нахождения следов прошлых эмболических поражений - это тоже будет полезно; в случае нахождения таких следов можно будет исключить из списка верятных источников эмболии сонные артерии, которые не могут "стрелять" в почки и печень.

И начинать активизировать. Может быть не сразу присаживаться в постели, но хотя бы, опираясь ногами о спинку кровати, как бы "вползать" на высокую подушку в полусидячее положение, затем пускаться и отдыхать лежа; не спать целыми днями, а находить занятия по возможностям: читать, если сможет, смотреть телевизор, разговаривать с родственниками...

Спасибо за рекомендации. Обязательно передам их лечащему врачу. Единственное, что меня беспокоит, это общее состояние бабушки. У нее постоянная сонливость, когда я пытаюсь ее перевернуть на здоровый бок, она начинает стонать и держится здоровой рукой за голову. Лежать на здоровом боку не хочет абсолютно. Соседи по палате тоже отмечают, что после того, как отменили капельницы, она постоянно спит и ни с кем не общается. Может, идет ухудшение состояния? Кашель с мокротой имеет место, наверное, застойные являения в легких... Переворачивать себя она особенно не дает. Врач пообещал назначить с завтрашнего дня антибиотики для профилактики пнвмонии. Обещал выписать домой к 10 апреля, то есть на 16 день, если все будет нормально. Остается ждать...
Еще раз спасибо за рекомендации

Доктор, состояние ухудшается на глазах... Соседи по палате говорят, что бабушка всю ночь стонала. Ничего не ест. Начинают ее кормить, съест 3 ложки и закрывает глаза, отдохнет, потом снова открывает. Практически ни с кем не общается. Лежит на парализованном боку, отвернувшись к стенке... Я читала где-то, что бывают "приливы" слабости. Может быть, в этом нет ничего страшного? Но, честно говоря, я уже в панике...