ИНСУЛЬТ
Прежде всего, инсульт требует много мужества от больного и много терпения и любви от его близких, потому что инсульт, или острое нарушение мозгового кровообращения - самое грозное заболевание сосудов головного мозга


Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Психологическая помощь., Профессиональная психологическая помощь очень тяжёлым больным и их бли
Лантана
Дата 3.01.2013 - 20:48
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Собственно в этом и есть вопрос.
Спасибо огромное, спасибо всем, и докторам и выздоравливающим инсультным больным и их близким, кто общается и поддеривает на этом форуме. Только... почти все мы здесть не профессионалы, а, скорее, загнанные силою обстоятельств в угол любители.
А, ведь вопрос серьёзный, и не менее важный, чем лекарственная, физиотерапевтическая помощь и уход.
Ситуация такая, дома тяжело больной отец. Не понимает, почти не реагирует, наполовину парализован, температурит 3 месяца, 2 пневмонии пролечили, антибиотики больше не действуют, не глотает, не говорит, зондовое питание, рот не открывает совсем, откашляться не может (почти), почти всё время спит, очень слабый, очень худой. Когда врачи его видят, глаза опускают, и разводят руками. Им понятно, что человек находится у последней черты. Мы, как можем, помогаем отцу быть чистым, ухоженым, сытым, не испытывать боли. Но, хотелось бы понять, каким образом я могла бы своему отцу в этот нелёгкий час оказать психологическую помощь? И, нужна ли она ему в таком состоянии. Читаю интернет, про то, как вести себя с такм больным, везде пишут разговаривать, выслушивать... Но он не говорит, и мало что понимает... Врачи говорят, что он себя ощущает спокойнее и стабильнее, чем мы, что отец совсем не осознаёт своего состояния. Но, иногда (хоть и не часто) я вижу вполне осмысленный взгляд. Я потеряна. О чём с ним говорить, как себя вести?
Да и сама я, откровенно говоря иногда нуждаюсь в психологической помощи. Именно в помощи, не в эмоциональной поддержке, как на форуме, а в профессиональных советах. Когда отцу становится хуже, когда я вижу как он мучается, я совершенно теряюсь, и не знаю как ему помочь, и как себя вести, как держать себя в руках?..
Напоследок. Хочу сказать, что для онкобольных существуют в интернете целые порталы, которые помогают больным и их близким, учат как вести себя, даже есть телефоны горячей линии психологической поддержки. Но, ведь инсульт, иногда является заболеванием не менее страшным, чем рак. Почему же нам приходится по капле разбираться самим с этой проблемой? Ведь есть же, наверняка есть нарабртки и конкретные знания?
И ещё. В этой теме, уж простите за откровенность, хотелось бы не просто верить в чудо, а открыто обсудить проблемы, связанные со смертью от инсульта. Учитывая, что к последнему вздоху придут не только те, за кем мы ухаживаем, но и мы сами, те, кто стоит у их постели, вряд ли будем жить вечно. Значит тема эта, хоть и грустная, но вполне естественная. И надо быть готовым, и иметь знания.
Ещё раз извините, если в эти Новогодние дни не о том пишу, в крайнем случае, модераторы, удалите, пожалуйста.
PMПисьмо на e-mail пользователю
272/3323    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
GUL
Дата 3.01.2013 - 23:06
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Согласна, болезнь близких людей что-то ломает в душе, появляется чувство потери ,страх , что такое может повториться, полностью меняется жизнь. Уже третий год,как болеет мой муж, а эти чувства не только не утихают,а еще больше обостряются. Я обращалась к психологу,но то ли специалист был так себе,то ли еще по каким-то причинам,но мне легче не стало.
PMПисьмо на e-mail пользователю
198/8016    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Елена
Дата 3.01.2013 - 23:12
Цитировать сообщение
Доброго времени суток! Вы все правильно пишете, вы страдаете именно от того, что не можете себе простить, что нет каких-либо действенных средств, который смогли бы облегчить участь вашего отца! Во-первых, прекратите себя винить, в его болезни виноваты совсем не вы, а в большей степени он сам. Вы делаете очень многое, сейчас, да, ему необходим профессиональный уход сестринского персонала и психологическая помощь вам! Знаете, говорится, что человек очень долго может смотреть на огонь, воду и на то, как работают другие люди, но это здоровый человек, что может нравиться или не нравиться больному человеку мы можем только угадывать, но в любом случае - спокойная классическая музыка, звуки леса и воды, а также чтение молитвы - все это очень позитивно и в большинстве случаев рекомендовано таким больным.
238/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Елена
Дата 3.01.2013 - 23:18
Цитировать сообщение
Цитата (GUL @ 3.01.2013 - 23:06)
Согласна, болезнь близких людей что-то ломает в душе, появляется чувство потери ,страх , что такое может повториться, полностью меняется жизнь. Уже третий год,как болеет мой муж, а эти чувства не только не утихают,а еще больше обостряются. Я обращалась к психологу,но то ли специалист был так себе,то ли еще по каким-то причинам,но мне легче не стало.

Как бы это не было трудно, необходимо отпускать ситуацию и не загонять себя в эти рамки "страха потери". Жизнь конечна, все люди смертны, рано или поздно мы все покинем этот мир, и хотя с нашими близкими случилась такая катастрофа, это совсем не означает то, что мы должны загонять сами себя в могилу их состоянием. Это не на пользу ни им, ни нам! Все слова и мысли материальны, если все время думать о негативе, тогда зачем все эти отчаянные попытки борьбы - ведь конец всем известен, неизвестно лишь время!
209/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 3.01.2013 - 23:37
Цитировать сообщение
Наверное родственники онкобольных и инсультников испытывают похожие чувства и можно взять что-то для себя на порталах для онкобольных? Но мне не хочется туда заходить, кажется, что это испортит настроение ещё больше. Ясно одно, что надо постараться сделать максимально комфортным в бытовом плане и душевном остаток жизни наших больных. Безусловно, видя медленный их уход, мы страдаем, страдает и наше собственное здоровье (у меня это так- часто болит сердце, резко поседели волосы на голове). Но я не верю, что мне может помочь психолог. Никакие речи и доводы не заменят уходящего родственника. Надо смириться, что это удел каждого, кто имеет родных, их терять. Законы природы не отменить...В нашей семье все стали больше ценить друг друга, жалеть. Все другие проблемы кажутся теперь такой мелочью. Стало понятно, что важнее в жизни.
250/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Лантана
Дата 4.01.2013 - 00:16
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Дорогие собеседники, спасибо за отклик.
Но, честно говоря, создавая эту тему, я бы хотела поговорить не про сострадание. Его, так или иначе, хватает.
Нужна профессиональная помощь. Уверена, что хороший психолог мог бы помочь. Тот, у которого большой опыт работы с очень тяжёлыми больными.
Например, я прочитала, что уходящий человек испытывает несколько стадий своего состояния. Вот это конкретные знания и информация, которая может помочь правильно настроиться.
1. Нежелание больного и его близких признать близость смерти.
2. Этап эмоций, протеста. Стадия отрицания реальности.
3. Переговоры о продолжении жизни. торговля... с Богом.
4.Надежда - негативная и позитивная депрессия.
5. Приятие и прощение.
Эти состояния могут менять одно другое, чередоваться, возвращаться. Зная это, можно догадаться, как себя вести, что говорить, как поддержать.
Но, к сожалению, не в моём случае. Т.к. ни-че-го я не понимаю. Контакта нет.
Я хочу в этой теме получить качественную и полезную информацию, которая может помочь правильно действовать. И понять, действительно ли для инсультников не существует психологической помощи, и система их и их близких в принципе не видит или старается не замечать. И это не смотря на то, что инсульт - вторая по частоте причина смертности в нашей стране.
PMПисьмо на e-mail пользователю
269/3323    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Елена
Дата 4.01.2013 - 00:39
Цитировать сообщение
Лантана, все то, что вы пишете не всегда можно применить к инсультным больным, ведь в реальности никто не знает, какие именно центры затронуты и как этот человек реагирует на то или иное событие. Все здорово, если бы не одно НО, у каждого из вышеперечисленных больных все развивается по индивидуальному сценарию! Мозг не рука и не нога, и даже не сердце! Перечитайте форум, не помню в какой теме, ранее отвечающий на вопросы доктор Михаил Ильич (FatCat) написал, что если бы изобрели методику или лекарство позволяющее инсультных больных подвигать к желаю жить - это было бы чудо!
Вы все делаете правильно, обеспечиваете грамотный уход во всех направлениях, но к сожалению от смерти нет лекарства!
265/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 4.01.2013 - 01:10
Цитировать сообщение
По-моему, наша система действительно в упор не видит ни проблем тяжелых инсультников и ухаживающих за ними родственников, ни других тяжелых больных, будь это ребенок или старик. Высказался президент про пандусы. И по всем каналам забубнили в новостях: пандусы, пандусы, надо снабдить колясочников пандусами для съезда колясок. Вот решение всех проблем!
А недавно один депутат предложил не тратить государственные деньги на тяжелых больных, а пустить их на заболевших в легкой форме. Общественное мнение его осудило. Хотя я и сейчас не вижу, чтобы на тяжелых больных особо тратились. Мы относимся к этой категории и везде за все платим сами. Удалось только получить медицинскую кровать и коляску.
Хороший психолог нам не встретился, так же как и хороший невролог. Меня поразил случай, когда сотрудник больницы, в которой мы лежали, подвергся ишемической атаке и предпочел лечится в другой больнице, зная как обстаят дела с лечением в их больнице. Будем рады если Вам удастся найти настоящих специалистов в своем деле.
251/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Лантана
Дата 4.01.2013 - 10:20
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Перспективы, однако... да я так и поняла, что проще самому стать специалистом во всех областях, чем адекватно отыскать тех, кто может помочь. Иссечь гноную рану я уже умею, могу поменять катетер, вот, пока не решаюсь заменить зонд...
Никто не просит лекарства от всего. Но, раз уж наши депутаты и президент считают, что помогать таким больным нет смысла, то, простите, надо идти дальше. Тогда, возможно, надо создать нормальные условия для смерти. То, что происходит сейчас - это мука. Это реальная пытка и для больного и для тех, кто рядом с ним. ДВОЕ! человек рядом с ним абсолютно выключены из жизни!
Медицинские препараты сейчас не так уж плохи, и будут держать его на плаву ещё ох, как долго. Без них, конечно же, отца не стало бы уже раза 4. В одной из умных статей я прочитала, что пассивная эвтаназия ( не оказание медицинской помощи) иногда для умирающего является благом. Иногда ( только вот КОГДА???) надо иметь силы принять и такое решение. Так вот, кто поможет, адекватно проконсультирует на эту тему? Нет даже просто таких специаличстов.
По поводу музыки стихов и молитв. Конечно, если бы он понимал.... А так, польза от этого только не вербальная. Но, если говорить про не вербальный контакт, то, вред от моего смятения и моих сомнений гораздо больше, чем всё, что я могу ему рассказать.(((
PMПисьмо на e-mail пользователю
218/3323    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Елена
Дата 4.01.2013 - 12:44
Цитировать сообщение
Лантана, ни один специалист за вас не будет принимать решения! Психолог не может изменить вашу жизнь, его задача помочь вам разобраться в себе и увидеть ситуацию со стороны, сбоку, если хотите! Да, к сожалению в нашей стране услуги оказания паллиативной помощи находятся на уровне эмбриональном, но ведь вроде вам предлагали поместить отца в хоспис, и вы ответили отказом? Вы правильно говорите, что в итоге ухаживающий за больным близкий человек становится специалистом в вопросе ухода, если это человек неравнодушный, ищущий, интересующийся... поверьте, но не все такие, многие не то что равнодушны, просто другие по характеру и поведению, они легче и проще относятся к сложившейся ситуации, принимая ее такой, какая она есть.
220/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Лантана
Дата 4.01.2013 - 15:52
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Нет-нет, Елена. Нам никто ничего не предлагал. Нам хирург посоветовал положить его в хоспис. Но, во-первых, нас никто не возьмёт, а, во-вторых, всё-равно жалко. Мы и в больнице то и сёстрам за уход платили, и сами целый день сидели. Даст бог, все пройдут путь достойно.
Честно говоря, нас даже в дом сестринского ухода за деньги не возьмут. Т.к. отца надо не просто содержать, а лечить. Его отправят в больницу сразу же после размещения. Т.к. без лечения он совсем-совсем не стабилен.
Принимать решение, конечно же я буду сама. Но, совет толковый, от людей, которые видели такое, встречались с разными ситуациями, всё же не помешал бы.
По опыту знаю, что мнение со стороны может оказаться яснее и чётче . Особенно, если это мнение профессионалов. Почему бы его не выслушать. А потом уже, на его основе сделать свой выбор. Если он понадобится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
204/3323    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Елена
Дата 4.01.2013 - 16:29
Цитировать сообщение
Давайте попробуем разобраться какого именно совета вы ждете??? Вы сами понимаете, что состояние вашего папы критическое, что человек находится в тяжелом физическом и психологическом состоянии, это вас очень беспокоит, но вы же не можете знать, что конкретно беспокоит вашего отца, он сейчас живет в своем мире, в который не пускает никого, плохо это или хорошо - неизвестно никому. Это данность, которую вам необходимо понять и принять и в соответствии с этим изменить свою жизнь, которая и так изменена в настоящее время, не так ли? А истязать себя нельзя ни в коем случае, этим вы и отцу не поможете, да и себе здоровье подорвете.
И зря вы думаете, что в хосписе не лечат, наоборот там постоянное наблюдение сестринского персонала и врача!
Отпустите ситуацию - делайте, что должно и будь что будет!
Помимо приятных шумов, музыки можно создать благоприятный климат с помощью запахов, многим приятен запах выпечки, кофе, ароматических масел, знаю и таких, кому по душе запах дыма... может быть стоит попробовать?
184/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Лантана
Дата 4.01.2013 - 16:49
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Толково, Елена)))
Спасибо большое, я это услышала!
И поняла. Попробую побывать в хосписе, посмотреть и узнать что-нибудь ... и отпустить... Это для меня самое сложное, пожалуй)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
192/3323    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Гость_Елена
Дата 4.01.2013 - 17:41
Цитировать сообщение
Не быть самим собой - это самое сложное для всех, судя по написанному вами, Лантана, вы перфекционистка, таким людям живется тяжелее других, потому как достигнуть совершенства во всем априори невозможно! Не загоняйте себя в тупик, жизнь близких - важная составляющая нашей жизни, но все же это не наша собственная жизнь, и перед главным судом каждый будет отвечать за свое сделанное или не сделанное!
Для своего отца вы делаете все возможное, это не ребенок, это больной человек и поэтому ожидать от его организма отклика именно такого, как вы рассчитываете нельзя, очень многие именно от этого мучаются и мучают других - делаю, бьюсь, как рыба об лед - а воз и ныне там, но ведь это не так! Самое главное, вы обеспечиваете своему родному человеку человеческие условия в его состоянии, пожалуй это на сегодняшний день самое важное!
206/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 4.01.2013 - 18:59
Цитировать сообщение
Даа, в нашем хосписе помогут...быстрее умереть. Тут на досуге удалось прочитать несколько статей про долгожителей. Все они в основном проживали в США, Японии или в Европе, и последние годы и даже десятилетия жили в домах для престарелых. На каком же уровне там уход,если люди смогли прожить далеко за сто лет! Наша жизнь,завязанная на уходе за инсультником, теперь конечно напоминает чистилище. Но она (лично для меня) станет адом, если я отправлю в наш хоспис своего родного человека. В Вашем случае прошло ещё мало времени с момента инсульта. Может через годик Ваш отец отойдет от удара? Некоторые люди в коме лежат годами, а потом приходят в себя.
173/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы

 



[ Время генерации скрипта: 0,0335 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]

При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.insult.ru ОБЯЗАТЕЛЬНА


Безорнил - средство лечения геморроя Болюсы Хуато. Восстановление после инсульта Мастопатия: все о лечении мастопатии без операции Rambler's Top100 Кодекс этики врачей Рунета