Доктор здравствуйте!
Давно не писала.
Хочу рассказать про нас.
После инсульта пошел третий месяц, инсульт был 11 ноября.
Чуть больше месяца в больнице в состоянии комы.
Далее домашний уход...

Состояние, к сожалению, не меняется кардинально. Бабушка в состоянии сопора. Точно не кома, так как есть гримасы и она показывает когда ей делают неприятно. Есть движения.

При этом бабушка все еще на питании зондом. Меняем, вызывали врачей с больницы для этого. Сейчас поставили хороший тонкий зонд, он вроде как надолго.

Стало снижаться давление, сейчас не поднимается выше 110 (бывает 90). Один раз очень испугались, что она стала затихать и вызывали скорую. Скорая делала укол для сердца.

Все время после больницы у нее идет моча розовая. Не можем понять что это, воспаление, цистит или что-то еще.

Пролежней нет практически, купили противопролежневый матрас и переворачиваем.

Врачи приходили, говорят с легкими все в порядке.

После больницы пробовали кормить детским питанием из ложки. Глотала, хоть и с трудом...съедала баночку пюре. Потом глотание стало ухудшаться, и сейчас поперхивается водой, когда даем... Показывает, что ей неприятно. Не понимаем, есть ли глотательный рефлекс, или его нужно постоянно развивать? ТО есть постоянно пробовать давать с ложки воду?

Движения есть во всех конечностях. Есть зевания, потягивания.....
Но мышцы слабеют, наверное, и большей активности, чем ранее она не проявляет.
Как массировать руки-ноги, чтобы поддерживать мышцы?

Глаза открывает при нашей помощи, один глаз держит сама, не закрывает, смотритна нас, но реакции нет. Моргания, движения - не понятно, осознанно или нет.
Терапевт приходил, говорит значки не реагируют. Не понятно.

Кормим нутризоном (сухие смеси) по 1 литру в день.

Лекарства, которые давали-даем бабушке за все время:

Ноотропил жидкий (утро-вечер) 3мл/600мг

Дигоксин (1 раз утром) пол таблетки

Кардиомагнил (1 раз в обед) 75 мг

Кардиамин (капли через зонд) даем при пониженном давлении

Канефрон жидкий (3 раза в день) 50 капель.

мексидол и комбипилен (сделали по 10 уколов внутримышечно по 2 мг)

Врач предлагает со следующей недели делать внутривенно актовезин по 5 мг.
Нужно?

Еще приходил невропатолог и говорит, что очень хорошо будет купить ЦЕРАКСОН (жидкий) и давать 3 раза в день по 2-3 мл.
Что вы можете сказать про этот препарат?

Вот и все наше лечение...
Доктор, как вы считаете, что еще можно-нужно давать и какие процедуры проводить?

Как восстанавливать глотательный рефлекс?
Что делать с мочой?

И еще...у нее очень частый стул и жидкий. У нас ощущение, что смеси, которыми кормим, не усваиваются у нее... Бабушка худеет...
Как можно еще кормить лежачего больного?

Спасибо, вам!!!

Это может быть пролежень на стенке мочевого пузыря от катетера, который ставили в больнице.

Развивать. Но воду глотать намного труднее, чем густой кисель.
Давать густой кисель или йогурт. И раз в день давать пожевать без проглатывания дольку лимона или кусочек селедки, или еще каких-то блюд, вызывающих обильную выработку слюны; для тренировки рефлекса сглатыванием слюны.

Массирование конечностей не спасет от дряблости, если сама не движется.
Тревожат низкие цифры АД. Если кровоснабжение мозга недостаточное, это может усугублять картину инсульта и практически свести к нулю восстановление. Если пульс не частит, может быть камфору подавать? Вазопрессоры я бы не рискнул советовать, а что касается камфоры - довольно безопасное и проверенное веками средство.
Или, если не найдете камфору, в препарате "коронатера" довольно много борнеола; при пониженном давлении этот препарат будет работать на повышение давления.

Ноотропил давно перестал действовать - после 2 недель ежедневного приема за счет привыкания его эффект сходит к нулю. В отличие от побочного слабительного эффекта, который длится сколь угодно долго. Если не нужны слабительные, отменяйте или замените другим ноотропом.
В остальном у меня нет возражений.

Скорее успокоить родственников, мол что-то делаем. Каких-то серьезных успехов от актовегина я бы не стал ждать.

Хороший препарат непонятного механизма действия.
Не один такой в своей группе. В вашем случае, согласен с врачом, больше подходит цераксон. Хотя, если с отменой ноотропила поносы прекратятся, тогда можно будет выбирать между болюсами хуато и цераксоном.
У болюсов есть одно большое преимущество - их можно давать сверхдлительными курсами, даже годы непрерывно. Но и побочный слабительный эффект у болюсов есть.

Как-то активизировать хочется.
Из прошлых успешных случаев, несколько случаев было, когда помогала громкая музыка (можно в наушниках), несколько случаев, когда буквально "просыпались" с внуками и даже с чужими маленькими детьми.

Здравствуйте Доктор!
Хочу поделиться нашими новостями.

Чудеса бывают и я считаю, что у нас случилось именно такое чудо...

Прошло 3 месяца состояния сопора. Все процедуры остались те же, что я и писала.
Стали давать Цераксон. Сейчас заканчивается шестая упаковка. По длительности получается месяц. Невролог сказал сделать в препарате перерыв после месяца.

Было все по прежнему... глотательного рефлекса не было, когда давали что-то - начинала давиться и кашлять.

Стул восстановился, розовая моча перестала идти.

Недели две назад у нее начала работать левая рука. ТО есть рука начала активно двигаться, она начала ее сжимать. Когда ее брали за руку, она ее сжимала. И было ощущение, что она реагирует на просьбу сжать.

Потом стал осознанный взгляд.
Один глаз сама открывает, смотрит. Зрачок сужен. Глаз вертится, моргает. Смотрит на все, что окружает ее.
Второй глаз сам почти не открывается, зрачок расширен.

Потом стала немного поворачивать головой сама на голос. Но не всегда.

13 февраля у бабушки был юбилей 80 лет.
Ночью она сама вырвала у себя зонд!!!
Пришли гости, мы ее посадили полулежа и она весь день смотрела на нас, слушала. Взгляд полностью осознанный. Рукой жмет когда просишь.
Врач поставил зонд обратно, конечно, но за рукой с этого дня следили, так как она постоянно тянулась к зонду, стремясь его опять вытащить.

На следующий день после юбилея она проспала почти весь день. Устал организм, как мы решили.

И на следующий день нам звонит медсестра, которая с ней находится ежедневно в первой половине дня и говорит, что бабушка приходит в сознание.
Что было:
Плакала. Она начала что-то бормотать (неразборчиво), когда ее попросили сказать "да" - сказала вполне разборчиво.
Медсестра ей дала попробовать детское пюре - съела всю баночку САМА! Все проглотила. Попросили показать язык - показала.
Медсестра ее тогда посадила на кровати и ноги свесили. Спину держит, голова держится сама хуже.

После этого она ежедневно съедает по баночке сама, глотает. Поворачивает головой на голос. Смотрит осознанно.
Попытки что-то сказать есть, но пока не совсем удачно...
Рука постоянно в движении.

Доктор, как вы считаете, это Цераксон помог?
Как теперь ее дальше восстанавливать?
Последние три дня есть небольшие отеки... от чего не поймем.

Может то, что она вырвала зонд, как то повлияло на выход ее из состояния такого? Как вы думаете?
Сегодня шестой день после того, как она стала приходить в сознание.

Спасибо Вам!

Очень рада что у Вас улучшения. Дай бог здоровья бабушке! Держитесь! Пусть у Вас будет всё хорошо!

romanova
В самом деле похоже на чудо.
Спасибо за подробное описание!

Скорее, цераксон был как бы "последней каплей" многих действий.

Простыми и понятными действиями по принципу "у самого предела возможностей"; важно, чтобы эти действия были для нее желанными.
Например, с восстановлением речи. Если легко тянет гласные, но нет слов, "играть" в ребенка, произносить две гласных, например "уа"; затем произносить простые слоги, потом произносить короткие простые слова. Когда выйдете на четкое произнесение отдельных слов, короткие фразы с паузами по 5-10 секунд между словами. А там уже и до нормальной речи совсем близко.

olgazi, спасибо за поддержку.

Доктор, здравствуйте, спасибо за советы.

Прошла еще почти неделя, состояние стабильное, но без резких пермен.

Бабушку кормят детским питанием, давали картофельное пюре, кашу, кисель...
Глотает с трудом, но глотает. Прсто долго пытается как бы разжевать.

При этом идет питание зондом, но стали сокращать дневную норму, чтобы не перекармлливать.

Сегодня бабушка опять вытащила зонд и вот мы думаем, ставить ли его ей или переводить на питание самостоятельное. Я думаю, что она еще не в том состоянии, чтобы получать из такого кормления все, что ей необходимо. Ест по объему она довольно мало, а энтеральное питание - это все же стабильное получение питательных веществ.
Как вы считаете, доктор?


Есть кашель, мокрота отходит...
Но мы ее постоянно сажаем, похлопывание по спине делаем.
Спину она держит, но слабо, а голову нет...

Есть очень активные действия рукой левой. Когда просишь помахать - машет, когда просишь сжать рукку - сжимает. Поворачивает голову.
Слышит она нас, это понятно.
Но с речью не получается. Когда пробует что-то сказать - начинает очень часто дышать, запыхивается, но сказать не удается.
Наверное нужно время...


Давление восстановилось, сильно больше не падает.

Доктор, у меня вопрос относительно лекарств.
Цераксон мы закончили давать. Было 6 упаковок. Давали месяц.
Нам невролог сказал, что нужно сделать перерыв.
Сколько перерыв?
Чем его заменить? какие-то лекарства хочется давать для восстановления мозга и общего восстановления.
Посоветуйте пожалуйста.

Спасибо.

Зонд мы все же решили не ставить, переводить на нормальное питание.

В связи с этим три вопроса, подскажите пожалуйста, доктор.

1. Каким образом можно обеспечивать потребление 2 литров жидкости в день? Она глотает, но не так, чтобы сесть и выпить стакан чая.
2. Можно ли давать НУТРИЗОН в виде питья, а не через зонд?
3. Будет ли давать детское питание (фруктовые, мясные пюре в баночках) нужные микроэлементы?

Если обед занимает час или два - не страшно, спешить некуда; это в любом случае лучше, чем зондовое кормление.

Смотрите в первую очередь по объему жидкости и по моче. Если пьет достаточно и мочится не меньше 2 раз в день, имеет смысл попробовать перейти на самостоятельное питание.

Просто отлично!
Совет по ходу: лучше не хлопать ладонью, а положить ладонь на спину, и постучать по тыльной стороне своей кисти кулаком другой руки. Сила удара такая же, как при легком похлопывании ладонью.

Начните с простых звуков и кортких слогов: "а", "о", "у", "ага", "да", "не".

У меня положительный опыт с болюсами хуато. Но при нарушенном глотании их будет не очень просто проглотить. Разве что размолоть и "заверстать" в ложку сметаны или густого йогурта.

Детскую или спортивную бутылочку-непроливайку.
Из чашки достаточно пару глотков запить за обедом.
2 литра - это может быть даже избыток; обычно хватает литр + жидкость в пище. Смотрите по моче: если мочи достаточно и моча не слишком концентрированная - значит жидкости достаточно.

Да, как молоко.
Если сухой, можно развести поконцентрированней, как сгущенку без сахара, он и по вкусу на нее очень похож.

Сейчас нужны вполне известные элементы: аминокислоты и витамины группы "Б". Всё остальное не спешно.
Аминокислот много в парентеральных питаниях (в том же нутризоне), в мясе, рыбе, птице, яйцах. Витаминов группы "Б" много в обычном черном хлебе; хотя может быть лучше будет в плановом порядке их поколоть, обычно назначают на втором месяце после инсульта.

Здравствуйте Доктор!
Давно опять не писала...

Особо не чем похвастаться нам
Кормить вроде бы научились без зонда. Спасибо вам за советы.
Хотя было время и было большое желание ставить опять зонд, так как бабушка сильно давилась и мы ее просто не могли накормить-напоить.

Но сейчас процесс кормления стал более реален и эффективен. Поим нутризоном, компотом, чаем... Хотя все же наверно не так много она пьет.

Прогресс в движениях не особо заметен. Рука активна, как и ранее. Есть реакция на голос, поворачивает голову. Один раз были признаки активного сознания, когда она, увидев свою сестру сильно заулыбалась.

Нет прогресса...
Доктор, у меня один вопрос главный... Можно ли нам снова начать давать Цераксон? Он него был эффект... После прекращения прошло примерно 1,5 месяца...
Как вы думаете?
Спасибо.

На мой взгляд перерыв в полтора месяца вполне достаточный. Если лечащий врач не против, то провести повторный курс.

Здравствуйте Доктор.
У нас появились сильные покраснения под памперсом...
Язв нет, но есть ярко красные участки кожи. Понятно, что за столько месяцев кожа устала.
Мажем разными мазями и антисептиками. Не помогает...
Может посоветуете что...
Спасибо.

Здравствуйте доктор! Мой папа, ему 87 лет, после левостороннего инсульта лежит уже третий год. Я его конечно ворочаю и вожу его в туалет. Он умывается, зубы чистит и т.д. У него парализованы не полностью левые нога, рука и часть лица, плохо говорит. В последнее время я стал замечать, что левая кисть руки стала плохо разжиматься и сжиматься. Что надо делать, чтобы остановить этот процесс? Страна Украина.

Активно заниматься ЛФК

Здравствуйте Доктор!!!! У нашей бабушки повторный инсульт, МРТ показала , что у неё отёк правого полушария полностью , через 3дня нас подключили к искуственной вентиляции лёгких ,через 7 дней нас отключили от аппарата, началась пневмания, поставили трахеостому, теперь через каждые 3 часа делают санацию, мы вылежали все сроки в больнице , сказали , что шансов у вас нет вообще , положение стабильно тяжёлое, пытаются выписать её домой , санацию предлогают делать грушкой или 20 кубовым шприцом, она в коме , глаза иногда открывает не надолго, реакции ни какой, пошли пролежни по телу , капельницы отменили у нас стабильно держится температура, давление то 100/80 , а то 160/120, серце сказали слабое, что нам делать ????????? как за такими больными дома ухаживать ???? Мы живём в Омске