Эта тема была разделена в связи с большим размером.
Сообщения темы до 2016 года включительно можно посмотреть в архивной теме: http://pharm-forum.ru/index.php?showtopic=246

Сделали геморроидэктомию по Лонго 14 февраля, 17 февраля поднялась t 37,5. Не отходят газы,т.к.сжимается анус самопроизвольно и препятствует этому. Врач приписал только ибуфлам 600.Боюсь t , т.к. везде пишут,что это начало инфекции. Что делать,посоветуйте пожалуйста.

Перевязаный узел наружи,надо ли его заправлять?И что пить или мазать, что бы не присоединилась инфекция?

Операция по методу Лонго проводится только на внутренних узлах. Поэтому снаружи мазать просто нечего. Какой "перевязанный узел снаружи"????? В любом случае, вправлять ни в коем случае ничего нельзя.
Или Вам делалось еще и удаление внешних узлов или иссечение трещины?

Привет всем, однополчане! Сегодня была усвоего врача на приеме.

Напомню предысторию: 14 месяцев назад сделали операцию (3 трещины, рубцовый стеноз, неполный свищ). Восстановление без особых эксцессов, все шло согласно срокам. Все было бы отлично, но все 14 месяцев со дня операции мне не дает покоя одно место где-то в глубине канала на 7 часов: больновато в начале дефекации (2-3 секунды), если стул туговат случался - начинало ныть, тихо и нудно, если приходилось бегать 2-3 раза - могло ныть 3-4 дня, не смертельно, не сильно, но противно. Еще полгода назад мой врач предложил мне ректороманоскопию, поскольку снаружи не находил никаких причин этой больноватости. Тогда я струсила, помятуя предыдущий опыт этой процедуры, решила подождать еще полгодика (чтобы год прошел с операшки) - дать, так сказать, еще время зажить внутри всему.

Но эта точка так и нудит время от времени. Поэтому я записалась на прием, но до последнего момента не была уверена, что не струшу. Слишком запомнилась первая и тогда единственная ректороманоскопия перед операцией.

Мой врач был спокоен и уверен, объяснил, что "аппарат" войдет без проблем. Показал ректороманоскоп - он действительно пластиковый, одноразовый и тонкий! 16 мм диаметр! Врач говорил, что до операции ректороманоскопия прошла так болезненно из-за стеноза анального кольца. Поорала я тогда знатно, вспоминать не хочется. А после операции - сказал мой хирург. - никакой такой боли не будет. И был прав (в моем случае - как всегда!). Я спросила перед сегодняшней процедурой, созерцая дрын (в смысле - длинный) в его руках, почему сейчас больно не будет? Тогда были рубцы от трещин, сейчас рубцы после операции - в чем разница? На что он мне объяснил: рубцы после операции другой направленности, по-другому заживлялись и иначе расположены.

Сначала был осмотр, потом Эмлу заложил, а потом пришла очередь аппарата. Никакой жуткой боли НЕ БЫЛО! Было чуть-чуть больновато, когда аппарат задевал стенки кишечника со стороны живота и вообще при шевелении, но это, во-первых, нормально, а во-вторых - это настолько незначительно, что даже разговора не стоит!Мой врач спокойно комментировал, что видел, и его спокойствие окончательно и меня успокоило. Так что осмотр прошел тихо, размеренно и в полном объеме.

С кресла я встала с улыбкой до ушей.

Итог: внутри никаких проблем - ни спазмов, ни стеноза, ни трещин, ни полипов, ни узлов, ни воспаления. Швы нормальные, лоскуты на месте. Диагноз - анальная невралгия. Дома я уже прочитала про эту анальную невралгию: "Аноректальная невралгия больше относится к неврологическим проблемам. Она проявляется разлитой болью, которая отдает в крестец, копчик, ягодицы, бедра или во влагалище. Такая симптоматика часто отмечается у женщин старше 50 лет и обычно сочетается с другими неврологическими и неврастеническими расстройствами (ипохондрия, депрессия)". Все точно, но, слава Богу, у меня не так сильно выражено, как описывается.

Мой врач назначил лечение, скорее, поддерживающее, и предложил поделать новокаиновые блокады. Я-то подумала про обезболивающие блокады (которые, например, делали при движении камней из желчного). Оказывается, это немного другое: сначала в область ануса делают новокаиновый укол для обзболивания, а потом вводят "коктейль" из лекарств для заживления, регенерации тканей, снятия воспаления (если таковое имеется). Ребята, кто-нибудь имел с этим дело или слышал? Как эти уколы?

Вот, я отчиталась. Пройдет ли эта анальная невралгия или жить мне с ней пожизненно - время покажет...

Вообщем,это не у меня,поэтому, подробностей не знаю. Но,из попы висят какие-то штуки,вроде перевязанный сам геморрой. Его вовнутрь,как я поняла,не впихивать? Он должен подсохнуть и отвалиться? Извините за некорректность...

С этими "штуками" пациент пришел из больницы или появились позже? После операции ничего висеть не должно и все, чему положено отваливаться, это нитки, в случае наложения швов. Но они не похожи на что-то, что может "подсохнуть и отвалиться". В любом случае, ничего никуда не вправлять, а лучше показаться доктору. Очень странные проявления, очень мало информации

Виллиса, вот еще приключение у Вас. Полезла смотреть про анальную невралгию. Нашла здоровенную статью, видимо, и Вы оттуда про женщин после 50 прочитали. Но основная причина, мне кажется, в перенесенном хирургическом вмешательстве...


Причины аноректальной боли достаточно разнообразны. Ими могут быть:

нарушения нервно-мышечного аппарата тазового дна; сопровождающиеся длительным спастическим сокращением мышц;

опущение промежности;

оперативные вмешательства на заднем проходе, приведшие к его рубцовым деформациям;

запор, сопровождающийся затрудненным опорожнением прямой кишки;

диарея.

А как же! Мы такие, попники! Вечно ищем приключения на любимое место!

А насчет хирургического вмешательства как причины - это Вы в точку! Я и сама так думаю. Да и во многих статьях операция названа как одна из причин.

Меня не особо достает эта анальная невралгия, просто пугала мысль, что что-то не так там и это может быть серьезно. Потому и пошла. Остался пока невыясненным вопрос, можно ли это вылечить или это навсегда?

Донна Роза,это видимо метод такой... сделали узел из ниток у основания геморроя,таким образом прервали кровоснабжение. И со временем гемор.должен отсохнуть и отвалиться. Перевязали то внутри.а оно вылезло наружу,как шары. И их не надо внутрь,как Вы пишите. Просто я думала, если сказать метод Лонго ,то все знают как он делается Мы не из России, и врач наш какой-то не многословный,не сказал как и чем реабилитироваться. Вчера,на третий день повысилась t, поэтому я перепугалась и стала писать на форуме. Нашла, что нужно делать ванночки с марганцовкой,помогают...Другие медикаменты не знаем какие нужны,антибиотики строго по рецепту здесь. Правда,прописаны свечи Posterisan akut,но их не ввести,тяжело да и там лидокаин в составе,только обезболит, а у нас вроде, уже нет необходимости. Так что нам не удаляли гемор.,а перетянули у основания и проводили сразу домой.На второй день были на осмотре,велено через два дня на работу. Но оно всё мешается и туалет с болью,состояние не рабочее...

Методом Лонго ничего не перетягивают нитками. Если сказать примитивно, то специальным степплером титановыми скобками внутри кишечника прикрепляют слизистую, не давая тканям наливаться кровью. После операции ничего не должно отваливаться. Все сделано в процессе.

Есть метод лигирования , когда внутри кишечника на основание геморроидального узла накидывают латексное кольцо, как на воздушный шарик нитку, чтобы не выходил воздух. Кровь перестает поступать в узел, и он через несколько дней отмирает и отваливается. Но это все происходит внутри человека, ничего из него не должно висеть и вываливаться.

В описываемой ситуации похоже на отечность, но мне кажется, что-то пошло не так. Лучше показать свою "красоту" доктору. Вряд ли он выписывал на работу с шарами из зада

Виллиса и Донна Роза, судя по всему у моей невестки анальная невралгия,хотя никаких перенесенных операций не было и ничего по проктологии так и не нашли. Вилисса большое спасибо что поделились информацией. Невестка уже у костоправа решила лечиться, но мне эта идея ну очень не нравиться, боюсь чтобы хуже не наделали.

МатушкаИ, у анальной невралгии куча возможных причин. Не могу почему-то ссылку прикрепить, всю статью выкладываю

Главная > Неопухолевые заболевания > Анокопчиковый болевой синдром

Анокопчиковый болевой синдром
Версия для печати
Под этим названием объединяют несколько очень тягостных симптомов — боли непосредственно в области копчика (кокцигодиния), частые беспричинные боли в заднем проходе и в прямой кишке, особенно в покое, т.е. вне дефекации, и по ночам (анальная невралгия, прокталгия, ночная ректалгия). Боли в области крестца и копчика связаны чаще всего с травмой (удары ногой, езда по плохим дорогам), причем сама травма могла иметь место задолго, иногда за годы до возникновения болей, и это выясняется только при направленном опросе. В этих случаях при рентгенологическом исследовании крестцово-копчикового сочленения могут обнаруживаться следы старых надломов или другие костные изменения и тогда диагноз — посттравматическая кокцигодиния, подлежащая лечению у травматологов, лучше, совместно с травматологами. Попытки радикального излечения таких больных редко приводят к стойкому успеху. В остальных случаях болевые ощущения могут возникать неожиданно, без видимых причин, длиться разное время и также неожиданно исчезать. Характер болей разный — колющие, тупые, иррадиирующие в промежность, ягодицы и бедро и др. Если при явной определяемой травме в анамнезе еще можно иногда при рентгенографии крестца или копчика выявить костную патологию (spina bifida, отрыв верхушки копчика и др.), то в остальных случаях никаких изменений при рентгенографии, при пальцевом исследовании, при кишечной эндоскопии, при исследовании функции сфинктера прямой и сигмовидной кишки часто не определяется. Боли могут длиться годами, нарастать или снижаться, причем не удается связать их ни с постуральными причинами, ни с изменением климата (холод-тепло), ни с сопутствующими урологическими или гинекологическими заболеваниями, ни с остеохондрозом или спондилезом.

Анокопчиковый болевой синдром — полиэтиологическое заболевание, требующее всестороннего обследования для выявления возможной основной причины болей и упорного комплексного консервативного лечения, частоoс участием психиатра. Это типичный пример боли как основного синдрома. Лечение в большинстве случаев следует проводить в клиниках боли
Боли почти не поддаются лечению; эти пациенты — настоящие страдальцы, клиенты психиатров, гипнотерапевтов, экстрасенсов и знахарей. В некоторых случаях перианальная боль является признаком синдрома опущения промежности; боли усиливаются при потугах во время дефекации или при длительном стоянии, а в положении лежа они стихают. Однако, чаще всего речь идет о гетерогенном синдроме хронической идиопатической боли, и причины синдрома полностью не изучены. Определенную роль играют, вероятно, тонкие нарушения нервно-мышечного аппарата позадианального пространства и всего тазового дна. В других случаях боли возникают после операций на заднем проходе — после сверхрадикальной геморроидэктомии по Уайтхеду, после иссечения свищей в просвет кишки и других манипуляций, приводящих к рубцовым деформациям ануса. Недаром эту болезнь именуют как «не представляющую опасности, неприятную и неизлечимую» (A.Douthwaib. 1962). Под разными названиями — анусалгия, летучая прокталгия и другие — анокопчиковые боли часто возникают при долгом сидении в туалете, т.е. при запорах.

При ректальном пальцевом исследовании у таких больных часто можно ощутить рубцы в анальном канале, спазм мышц-леваторов в виде двух напряженных диагональных пучков, идущих к верхушке копчика. Очень важно провести бидигитальное исследование: в коленно-локтевом положении больному вводят указательный палец в прямую кишку, а большим пальцем ощупывают верхушку копчика, чтобы определить ее возможное баллотирование. Если этот признак положителен, то боли, вероятнее всего, связаны именно с нарушением целостности крестцово-копчикового сочленения. Если определяется spina bitida, то становится ясной хотя бы причина болей. Все это представляет интерес для дальнейшего изучения патогенеза синдрома, но пока практической пользы для разработки действенного лечения таких больных эти исследования не дают. Надо лечить саму боль. В развитых странах, в том числе и в России, сейчас организуются специальные клиники для лечения болей, независимо от известных или неизвестных их причин. Обезболивание проводится, по возможности, без опиатов; новокаиновые блокады, горячие аппликации, в том числе, конечно, пелоидотерапия; курортное лечение, бальнеотерапия, различные методы электролечения — все надо применять. Очень важно проводить именно комплексное лечение — метод Биофидбек, парасакральные и ретроректальные блокады со стероидными препаратами, электростимуляция. Начинать нвадо с Биофидбек, а затем присоединять электростимуляцию. Что касается гидрокортизоновых блокад, то их действие сравнительно кратковременное и, кроме того, больные их хуже переносят. Обращаем еще раз внимание на возможность и, часто, целесообразность лечения с применением плацебо, что свидетельствует о присоединении, а часто о постепенном превалировании у этих больных психоэмоциональных факторов. Что касается хирургии, то лишь при явном отрыве верхушки копчика можно рекомендовать ее резекцию или фиксацию к крестцу. В других случаях, даже при явном баллотировании копчика операция может не только не привести к успеху, но усугубить боль.

У некоторых таких больных предположительно боли являются следствием радикулопатии вследствие сдавления или фиброза крестцового нерва, т.к. у них проводилось успешное лучевое лечение клинически доказанного пояснично-крестцового радикулита. Если бы это было ведущей причиной описываемого болевого синдрома (а известная высокая частота выявлявшихся ранее у этих больных признаков радикулита подтверждала бы это), то причина большинства случаев была бы выяснена. Однако, транслюмбальная стимуляция на уровне поясничных позвонков никаких нарушений у страдающих перианальным болевым синдромом не выявила. Описываемый синдром, в основном, наблюдаемый у пожилых больных, приводит к депрессии, бессоннице, нарушениям половой потенции, часто к стойкой инвалидизации. Проблема требует дальнейшего изучения, а практически пока помочь больным трудно, но можно.

Автор: Хирург эндоскопист Костюк Игорь Петрович

Спасибо,Донна Роза, я нашла эту информацию.Моя невестка живет в Новой Зеландиии там свои особенности медицинского обслуживания и свои сложности,мы все время на связи и надеемся в скором времени найти причину.

Отличная статья, Донна Роза, спасибо!

У меня тоже гдето вглубине постоянно ноет. Как будто наливается кровью. Слева. Ходил к прокторогу который оперировал. Он пальцем нащупал ту точку воторая ноет и массировал ее минуту или две. Было очень неприятно. Но потом стало легче горазло. Вобщем сказал что дело в позвоночнике. Направил на мрт пояснично кресцового отдела. Предварительный диагноз Вторичная кокцигодиния. Столько оказывается болезней в природе существует и все у меня.