Здравствуйте уважаемые врачи и участники форума.
Спасибо вам за огромную помощь и участие! Вот и я очень надеюсь на ваши советы, не знаю, как мне быть дальше...
Расскажу историю с самого начала.
У отца, 72 года, 7-ого сентября случился инсульт. После того, как он попал в больницу, хорошо пошёл процесс восстановления, и он мог сам кушать, ходить в туалет. Были нарушения речи, иногда не в попад отвечал на вопросы. Через 10 дней пребывания в больнице, решив, что он вполне здоров, он сбежал на дачу. Да и в больнице лекарства не принимал, капельницы ставить себе не давал. К несчастью, 20-ого сентября у него случился повторный обширный инсульт, плюс подозрение на инфаркт, парализовало правую сторону, говорить не может. Случилось это снова на даче. Скорая приехала быстро и привезли его в ту же областную больницу, откуда он сбежал. В больнице его не приняли, сказали, пусть такой самостоятельный куда хочет сам отправляется. 3 часа он просидел в кресле-каталке. Пока мы добрались из города и вызвали платную скорую, чтобы довезти до городской больницы.
В больнице его сразу же положили в реанимацию. И 5 дней он провёл там. Конечно, в реанимацию к нему не пускали, и всё, что можно было, это поговорить 1 рааз в сутки с врачом и передать средства по уходу. Кормление происходило через зонд, стоял катетер. Самочувствие было тяжёлое, доктор говорил даже, что сердце фибрилировали. Когда перевели на неврологическое отделение, состояние стабилизировалось. Но оставалось стабильно тяжёлым. Зонд вытащили, и предложили кормить и поить с ложечки. Но отец находился в жутком негастивистическом тлонусе. Крепко накрепко сжимал зубы, отмахивался здоровой рукой, крутил головой и не принимал не капли. Первые дни его поддерживали капельницами. А лечащий врач предпологала, что так он выражает свой протест. Логопед, которая приходила к нему в реанимацию, сказала, что ему удавалось с ложечки дать по целому стакану воды. Я подумала, что в реанимации ему давали успокоительные средства и поэтому он мягче реагировал. Ему стали давать какие то расслабляющие препараты. Я сначала даже испугалась. Он весь день проспал, щёки ввалились, как у беззубого, а у него есть почти все зубы, рот открыт. В обед мне его совсем не удалось разбудить. Но, к вечеру дело пошло. Мы нашли во рту место, где не было зуба и стали шприцем , держа руку, вводить туда кисель и пюре.
Потихоньку он стал мягче относиться к кормлнию, не выплёвывал пищу и не особо отмахивался рукой. И врачи и весь мед. персонал очень его хвалят и говорят, что он стал гораздо лучше. И я очень ждала его выписки домой.
На данный момент ситуация такая. Он оооочень много спит. А поскольку кормление занимает продолжительный период - 1.5-2 часа, мне попросту не хватает времени его напоить. Делов том, что последние несколько дней капельницы ставить перестали, и нам явно не хватает жидкости. Вчера я имела горячее желание дать ему хотя бы литр киселя, не за раз, конечно... и переборщила. (((( С 9 утра и до 15.00 нам удалось съесть-выпить всего 450 мл киселя. Он захлебнулся, закашлился, и долго не мог отдышаться. Кормить-поить стараюсь совсем по чуть-чуть. Но, похоже, процесс глотания у него очень не простой. Он долго держит пищу во рту, потом сглатывает, но, вероятно не всё. Потом, наверное жидкость накапливается во рту, и всё получвается ещё хуже. Я совсем измучала его, и себя. И, когда он отдышался, оставила его спать. В 6 часов вечера, племяшка дала ему ещё 150 мл киселя. Потом он снова захлебнулся, и его опять оставили в покое. Вот и вся жидкость. Мочиться он стал гораздо реже. При мне один раз помочился днём.
Вчера вечером температура поднялась до 38. Говорят и в предыдущий вечер температура тоже была. Укольчиками сёстры температуру сбивают.
Вот, казалось бы, восстанавливается потихоньку, глотать научился, какие то осознанные действия выполняет иногда - вытирает рот салфеткой, может помочь отеть футболку, или помочь повернуть его, когда меняешь памперс. А воз и ныне там. Теперь нас послезавтра выпишут. А я боюсь, что
1. Как мне дать ему полный объём жидкости? Неужели снова ставить зонд? Так он его вытащит.(((
2.Стараемся напоить, он захлёбывается, температура поднимается ... в перспективе аспирационная пневмноия? Сейчас ему уже не дают никаких антибиотиков.
3. Что мне делать, если поднимется температура дома? Таблетки удаётся дать, только если их растолочь и смешать с киселём.
В общем, я в полной растерянности и испугана. Помогите, пожалуйста, советом.

Судя по состоянию Вашего отца ему рано выписываться. У него тяжелый инсульт и он имеет право еще оставаться в больнице. Нам принесли улучшение капельницы с актовегином и цераксоном.

Спасибо, Guest. Попробую настоять на продолжении лечения. Хотя, мы и так в больнице будем к тому времени уже 24-ый день. А вот насчёт лекарства, не знаю даже, назначит ли нам лечащий невролог. Она не очень любит советов, или вопросы.
Сегодня я разговаривала с дежурным врачом. Без результата и инфомации. К сожалению. Спасибо, она дала назначение поставить капельницы. Т.к. сегодня ни поить, ни кормить никак не удалось. Про зонд она сказала, что это может спровоцировать тромб. Так ли это? Сегодня у него снова температура. С утра дышал тяжело, с бульканьем. К обеду чуть полегче, без булькания, но тоже тяжело. Мне его так жалко, и я совсем не знаю чем помочь. Он в основном спит и ему очень тяжело. Такая странная история, человек находится в больнице, хуже ему стало как раз во вторую половину пятницы... и, теперь мы ждём понедельника, чтобы решить как быть.
Может можно ещё что то сделать сейчас, в выходные?

Мы находились в реанимации 1,5 месяца. Приглашали специалистов из других мед.учреждений для консультаций, тк наш лечащий врач тоже не любил вопросов (подозреваю что из-за своей некомпетенции). Можно попробовать гомеопатические препараты немецкой фирмы «Heel», под присмотром врача-гомеопата. Жалеем, что на этом этапе не воспользовались иглоукалыванием и пиявками. Лечащие врачи высказались скептически об этих способах лечения, а потом в другой больнице врачи сказали, что чем раньше начали это лечение, больше было бы эффекта. Разрешили ли вам врачи делать щадящий массаж, гимнастику? Что вы делаете для профилактики пролежней, пневмонии?

Guest, боже мой, 1.5 месяца в реанимации! Досталось вам....
Спасибо за Ваше внимание и Ваши вопросы.
Может быть, если вы в Питере, сможете порекомендовать врачей, которые могли бы выезжать к отцу?
Массаж и гимнастику мы делаем. Только папа пока либо не обращает на это внимание, либо сопротивляется. А ещё мы, до температуры, ездили на кресле-каталке по коридорам больницы. Он плохо держит спину, но смотрит, иногда с интересом. Если же сесть напротив него, поговорить, он сразу же закрывает глаза, и как бы дрмлет.
Для профилактики пролежней и пневмонии - поворачиваем его, иногда высаживаем. Но, несмотря на это, на попе появилось розовое пятнышко. Я стала мазать кремом "Спасатель", вроде, вчера было получше, локализовалось.
А вот с пневмонией! Он дышит плохо, с бульканьем. Лечащая сказала, что антибиотики ему больше не дают, тк пневмонию вылечили ( а я её, прошедшую, даже и не заметила почему то, он и не кашлял) А вот сейчас я очень беспокоюсь, что мы зря теряем время, и нужно лечение. Но, без лечащего никакого лечения и быть не может. Так и не знаю, есть у него сейчас пневмония, или нет.

Делали ли вам рентген по поводу пневмонии? После антибиотиков мы восстанавливали флору кишечника с помощью Нарине Форте, для поддержки работы печени принимали Берлитион. Врачей для консультаций нашли через участкового врача. У медиков как правило есть много знакомых во врачебной среде. Она нас давно знает, помогла безкорыстно.

Сегодня УРА! дежурная доктор оказалась очень внимательной! Она позвала терапевта, послала на рентген, сняла кардиограмму, взяла кровь и мочу на анализ, и, главное, позвонила лечащему неврологу, и наш доктор выписал папе антибиотики, двойную дозу. Девочки сестрички его хорошо откапали. Поэтому у отца к вечеру появилось немного сил, упала температура, он стал откашливаться. И, хоть пока он дышит очень тяжело, всё же ему полегчало. И мы даже смогли немного покушать. Грамм 120 киселя, но самостоятельно, и ни разу не захлебнулся. Это за последние 2 дня первый раз! Я очень этому рада.
Только бы нас завтра не выставили из больницы. Нам бы хоть немного надо бы окрепнуть.
По поводу рентгена - в лёгких всё чисто. Дежурная врач предположила бронхит.
Спасибо, Guest, за советы. Я тоже подумывала про бифидобактерии.
Как искать себе домашнего доктора я тоже поняла.

А больница у вас неплохая. В выходной день сделали рентген, анализы, созвонились с лечащим доктором. В других больницах в выходные дни только таблетки дают и капельницы. Вот Вы в понедельник и похвалите зав.отделению его персонал, работающий так хорошо под его руководством, и попроситесь еще остаться, чтобы закрепить улучшение. Тем более, что имеете на это право.

Да, больница у нас хорошая! И доктор, и сестрички, было видно, очень расстроились, что отцу стало хуже. Даже не пришлось никого уговаривать, чтобы остаться подлечиться, сами приняли такое решение.
Мы немного стали кушать. Но! Какая же это проблема! Каждое кормление протекает часа 2. И, даже за 2 часа времени он не успевает съесть и выпить, столько, чтобы организм функционировал. Я читаю-читаю на форуме советы по кормлению... но они мало помогают. Например, массаж языка и дёсен внутри рта сделать не возможно. Он открывает рот только когда зевает. Всё остальное время зубы сжаты, или между ними остаётся маленькая щель. Нижняя челюсть очень напряжена. Кормим, как и прежде, вставляя шприц в дырку между зубов.(((
Так происходит на протяжении трёх недель. И я не понимаю, что можно сделать, чтобы напоить и накормить его. Без капельниц он бы уже погиб. Очень сильно похудел.
На протяжении всех трёх недель он всё время придумывает какие то хитрости, чтобы не есть. То языком затыкал шприц, то набирает в рот еды и не глотает. А после того, как заболел, начинает кашлять и мычать (жаловаться) во время кормления. Причём, даже кашляя он не открывает рот и старается не сглатывать.
Всё это просто выносит мозг, и не только нам. С нами в палате ещё двое мужчин. Уже неделю стойко наблюдают весь этот концерт с кормлением. Не выдерживая, выходят погулять, благо ходячие.
Надесюь только на одно, что просто он сейчас заболел, и поэтому больше капризничает, а когда выздоровеет, всё пойдёт на лад. Но... если это не так... я даже не знаю, где брать силы на такую бессмысленную и бесполезную борьбу.

Сегодня зонд поставили.
Доктор сказала, что вследствие недоедания и скдного питья у него очень плохие анализы. Что мы не господь бог, чтобы решать кому жить, а кому нет. И будем его кормить зондовым кормлением.
Честно говоря, от сердца отлегло! Папа хоть будет сытым! Без зонда у нас никак не получалось его полноценно накормить и напоить.

Правильно сделали, что поставили зонд. В этой ситуации по другому не получится. У нас зонд был 2 месяца. Про то, что он может спровоцировать тромб ни откого не слышали. Обсуждали в семье ваш случай. Есть мнение, что он отказывается от еды, так как жить не хочет в таком состоянии. А может это ребячество и у него измененное сознание? В таком случае, сознание еще может со временем нормализоваться. У вас после инсульта прошло еще совсем мало времени и есть надежда на улучшение. Может невролог вам посоветут лекарство для решения этой проблемы, например Симакс, Гаммалон, Танакан? Помогает ли Вам кто-нибудь из родственников? Для одного это действительно адова работа.

По поводу его отказа от пищи. По началу я тоже думала как и вы, что отказ от еды - это протест своему состоянию. Что он хочет либо жить полноценную жтзнь, либо никак. Но, дело в том, что он сейчас не очень осознан, и очень слаб, а рот зажать не забывает. Значит, это что то более глубокое, чем просто решения. Я так думаю.
Второй вариант, который мне приходил в голову, что он очень обижен на всех, и эта голодовка - типа бойкота семье и обществу. Хотя я лично повода не нахожу.

Есть ещё одна штука. Тут дело не простое. Он давно уж говорил, что намерен жить до 72 лет, т.к. когда то давно так ему нагадала цыганка. Похоже, что он просто выполняет программу, которую сам себе заложил. Но, я, вообще то, волшебница, и не люблю, когда кто то манипулирует другими людьми. Поэтому, ещё посмотрим, насколько эта программа жизнеспособна!

Ухаживаю за отцом я не одна))) Мне помогает муж. И ещё у меня есть сестра с семьёй. Нас много))) Просто так уж случилось, что последние 2 недели сестра отсутствовала, т.к. никто же не ждал таких событий на этот период. А у неё как раз 30-летний юбилей со дня свадьбы, и свадебное путешествие было запланировано. Но племяшка, как могла, помогала по уходу.
Ещё есть мама... но она сама так растеряна и напугана, что помщь скорее требуется ей.

Самое странное, что в реанимации он кушал. Ну как кушал - с логопедом выпивал воду, с ложечки, по целому стакану! И, в тот период тоже стоял зонд. Но, когда его перевели в палату - его как подменили. Полный тказ отеды, сам весь в тонусе. И, пока ему не стали давать успокоительные, мы не имели возможности его ни покормить, ни напоить вообще. А потом он как то расслабился, стал больше спать, и потихоньку начал принимать пищу.

Guest, скажите пожалуйста, а кто у вас так болеет? В сознании ли? как сейчас ваши дела? Как удалось сохранить зонд 2 месяца ( в том смысле, что нам приходится отца фиксировать, чтобы он не вытащил зонд)?

Не болеет, а восстанавливается мой родственник. Зонд сохраняли 2 месяца, до тех пор пока глотание не стабилизировалось. Человека не фиксировали потому, что он был в сознании и понимал для чего нужен зонд. Кроме того, он был очень ослаблен, т.к. инсульт у нас был еще "лучше" вашего. Работы предстоит много для всей семьи. Состояние у нас сейчас намного лучше, чем прогнозировали врачи. Если бы у нас не было положительной динамики, то не было бы желания давать кому-либо советы.