Здравствуйте! У моего свекра произошел геморрагический инсульт год назад. Вышел во двор - упал, когда его занесли домой пошла пена изо рта, после этого в сознание не приходил. В больнице диагностировали геморрагический инсульт с прорывом в желудочки мозга, состояние комы. После выписки домой поставили сопор. В данный момент реагирует на просьбы, сжимает руку, поднимает ее, когда поворачивают на другой бок немного способствует, по просьбе открывает рот, вытаскивает язык, глубоко вздыхает, узнает по голосу, но глаз не открывает. Стоит трахеостомическая трубка, из нее выделяется слизь, иногда в большом объеме. Был зонд для кормления, но его убрали из-за образовавшейся язвы. В данный момент кушает из ложки в полулежачем положении, но попадает пищи малое количество из-за того что вся она выходит через трахеостому после проглатывания.
Подскажите, пожалуиста: Каковы перспективы? Есть ли надежда подняться? Почему пища выходит через трахеостому? Нужно ли ее менять или вытаскивать (ей уже год)? Врачи к нему не ходят, считая его безнадежным, даже за деньги найти медсестру поставить капельник невозможно (боятся ответственности). Посоветуйте какие-нибудь препараты для улучшения состояния.
Если необходимы какие-нибудь дополнительные выписки или снимки, предоставлю. Заранее благодарна!

Не хочу внушать напрасных надежд. Шансов даже на малые улучшения практически нет.

Нарушен глотательный рефлекс и пища вместо пищевода попадает в гортань.

Если вокруг появится краснота/воспаление или если появятся кровянистый выделения из трахеостомы - тогда хирург будет принимать решение о замене трахеостомы или попытке перевода на естественное дыхание.

Я бы тоже не стал брать деньги в такой ситуации. Это так же мерзко, как шарить по карманам в морге.

Спасибо большое за ваши ответы.
Наежда в нас все-же не умерла, верим в Бога. Но как такое возможно, сколько читаю про такие случаи, так долго в таком состоянии не живут? Были ли вообще случаи столь длительного пребывания в таком состоянии и чем они заканчивались?

Гость_Ирина
Я не врач, но у меня схожая ситуация. Зонд для кормления меняли вообще? Его надо менять минимум раз в месяц и ставить в другую ноздрю. Я ставлю его утром, а на ночь убираю. Трахеостому надо менять обязательно. Трахеостомы бывают из металла (многоразовые) и пластика. Из металла (трубка в трубке) легче в обслуживании, тем более если дома. Ее (трубочку которая внутри)надо кипятить каждый день с добавлением соды. Где-то раз в месяц я полностью достаю трахеостому, всю ее кипячу, чищу от налета и ставлю обратно. Ну, а пластиковую надо менять конечно раз в неделю.Одноразовые салфетки вокруг самой стомы менять обязательно каждый день и обрабатывать кожу вокруг хлоргексидином или перекисью. Питание должно быть полноценное, сбалансированное. Первое время в своей деревенской больнице ели различные смеси, от них мы сильно похудели. Потом попав в областную, нам объяснили, что кушать можно почти все. Лишь бы пища проходили в зонд. По этому варим и супы и каши и т.д., измельчаем в блендере и вперед. Раз пища попадает не вся, а от зонда образовался пролежень, нужно срочно ставить вопрос о постановке хирургом гастростомы и питании через нее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! При плохом питании гемоглобин низкий и пролежни и всякая бяка образуются веселее и дружнее, и никакие обтирания смена положения и антипролежневые матрасы спасать не будут. Постановка зона и трахеостомы это конечно врачебная процедура, но например мы живем в поселке где не один врач не умеет ставить ни зонд, ни трахеостому. Посмотрите как это делают и делайте сами. Лежа в районной больнице после двух месяцев комы в областной, моей маме ниразу не поменяли ни зонд, ни трахеостому. В итоге трахеостома забилась, хотя я и пытался отсасывать слизь хирургическим отсасывателем. Мама хрипела сутками задыхаясь, потом у нас началась жуткая пневмония. Нам кололи антибиотики, на мой вопрос почему такой свист и не могла ли трахеостома забится отвечали, что у мамы просто дыхательная недостаточность, потом приехал знакомый врач из города. Легким движением руки выдернул зонд для кормления( он стоял около трех месяцев и был уже черный, в сгустках непонятно чего) и акуратно убрал трахеостому, при этом мама закашляла и из стомы в горле ударил такой фонтан слизи грязного цвета, что она залила все вокруг!!! Зонд переставили в другую ноздрю, трахеостому поставили железную (я внимательно наблюдал как это делается). Через сутки температура упала и мама первый раз спала тихо, не свистя и не задыхаясь. Старая трахеостома была полностью забита в самом конце и отверстие было узкое как спичка. Я все это к чему... Кроме вас самих вам врядли кто поможет. Проявляйте инициативу сами. И если делать некому, узнавайте как и учитесмь сами.

Гость_Ирина
а по поводу прогнозов. после трепанации нам сказали что инсульт очень обширный, с такими поражениями не живут и чтобы готовились к самому худшему, что все очень серьезно и из комы не выйдет. после выхода из комы сказали, что все безнадежно и, что будет двигаться - исключено. сейчас двигаемся совсем чуть-чуть... врачей надо вызывать, сам к вам никто не придет. после выхода из комы, например офтальмолог осматривая постаил нам ....блин, не помню диагноз как звучал, ну, типа, видеть не будет...сейчас смотрим ТВ и общаемся в основном глазами. Одному Богу известно как на самом деле будет. Вот только одно, - если вы сдадитесь, то все точно закончится.

Огромное вам спасибо! Обязательно займемся трахеостомой, самим конечно страшно - но вариантов других нет. Спасибо что откликнулись! Хотела еще спросить, сколько времени прошло до того как мама начала контактировать? И что-нибудь делали с глазами или они сами восстановились? У свекра глаза не открываются, но левый глаз при поднятии век реагирует на свет, а вот правый увы нет.
Скорейшего выздоровления вашей маме!

Гость_Ирина
Спасибо, вам то-же, и сил и терпения. С глазами никто ничего не делал. Само все произошло. Я даже не могу объяснить в какой момент. Сначала она открыла их, но взгляд был ничего не выражающий в одну точку, потом через какое то время мне показалось, что есть какая-то реакция. Мне говорили, что это все равно безсознательное состояние. Дальше - больше. В тот момент усиленно кололи сосудистые препараты и аминокислоты в больнице. Потом стала двигать глазами -это все было не сразу, но когда началось -быстро как-то пошло. По моему месяца через 4 после удара. Инсульт случился год назад, в ноябре. Ногами двумя стала двигать летом (парализованная сторона хуже). А вот на руке парализованной только недавно появились рефлексы (ну, там когда молоточком по точкам бьешь) и боль стала чувствовать только сейчас. Месяц спустя после выхода из комы нас посетила главный невролог области (в больнице) Осмотрела маму, дала там немножко всем разгон (и мне тоже ) Мама к тому моменту вообще не шевелилась, но врач сказала, что шанс есть, показала как надо усаживать ее фиксируя и вообще объяснила, что "пациент не цветочек, а кровать - не горшочек; взяли маму и посадили, посидела - уложили, легла - сделали массажик, гимнастику, отдохнули опять сели и т.д... конечно постепенно, но все-же." Вот с тех пор я маму на руках ношу в прямом смысле. Ну т.е такого нет, чтобы она лежала весь день. Сидим, ложимся. На одном боку, через какое-то время на другом, опять садимся в кресло. Лежит, мимо прохожу, взял за руки, согнули - разогнули, ноги то-же -пошел дальше. Обратно мимо прохожу, то-же самое. Ну, вот как-то вот так весь день. Еще мне лично понравился электростимулятор для мышц, по ТВ крутили рекламу, ну, там, типа похудеть, мышцы подкачать. Я его взял. Мне нравятся результаты от него. Массаж массажем, но мышцы лцчше чем им не протонизируешь. Его я использовал где-то с 3-го месяца. (если конечно мышцы не в тонусе, а то если тонус повышенный его наверное не надо)

Спасибо!
Именно так.

Большое спасибо за ответ! Сейчас для нас основной задачей стоит трахеостома. Врача найти невозможно, в поликлинике хирург отказывается вытаскивать или менять (на его практике такого делать не приходилось), в больницу не кладут, скорая к таким больным не выезжает, врачи по-блату боятся ответственности... Короче замкнутый круг...
Может кто-то может подсказать как можно поменять трахеостому самим? Или ее вообще можно не ставить? Он дышит сам, только когда кашляет через нее выходит много бяки, сможет ли он без нее откашляться?

Когда ставили вопрос о удалении трахеостомы нам назначили мммм.....какую-то там скопию, короче смотрели работают ли мышцы гортани. Они не работали, по этому трахеостому нам не убрали. Из бронхов и легких идет слизь. В нормальном состоянии мы этого не замечаем, а если глотательного рефлекса нет и трахеостому убрать совсем, то наверное человек может просто захлебнуться этой какой. У вас уже год прошел. Стома сама (отверстие) я думаю, зажила. Ход сформирован. Достать ее и поставить обратно - ничего страшного в этом нет. Сама она буквой "г". Аккуратно достали, так-же аккуратно поставили. Никаких других отверстий там нет. Когда ставите обратно можно немного полить на нее физраствором чтобы лучше проходила и не цепляла ткани.
Чтобы совсем ее убрать - это только врач решает!!!

Огромное спасибо!

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как лучше поступить?
Вчера свекра положили в больницу, вытаскивать трахеостому. Старую вытащили, но решили ставить другую, т.к. много слизи, которую он с трудом откашливает, вчера кормили его через рот, ел хорошо. Состояние сильно ухудшилось, вчера была температура 38, реакции никакой нет, сегодня температура 35. Колят цефазолин, аспаркам (высокое сердечное давление) и глюкозу. Предлагают ставить гастростому под общим наркозом, дали время на раздумия.
Подскажите, стоит ставить эту гастростому? Сказали что кормить через рот будет нельзя. Переживаем что с ней прийдем к тому что было год назад, т.е. никакой реакции, так долго бились с глотательным рефлексом...
И еще есть какие-либо побочные эффекты от гастростомы?
Ждем ответа!

www.meduhod.ru/.../gastrostoma.shtml это по уходу. Врачам виднее, если глотает хорошо, пьет и съедает норму по объему, то она не нужна. Если давится и пища выходит через трахеостому, наверное нужно.

Спасибо за ответ! Гастростому ставить не стали, врачи сами переживают за наркоз. Начал есть более-менее нормально, из трубки еда обратно не выходит.

Dimah какой Вы молодец! Здоровья Вам и Вашей маме.