Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Фармакологические форумы > Стенокардия: www.stenocardia.ru > Одышка, которая мешает жить и работать...


Автор: dosor 10.11.2007 - 01:24
Здравствуйте! Только что выписалась из дневного стационара при больнице, в нашем маленьком городке, DS: Постмиокардитический кардиосклероз, СН II А, Гипертоническая болезнь II-III, риск ССО III, соп. Бр. астма смешанного генеза, ст. неустойчивой ремиссии, ДН II. После проведенного лечения стало значительно легче. Боюсь возвращения симптомов болезни, возобновления одышки, болей в сердце не было. Одышка была заметна даже при разговоре, с трудом поднималась до третьего этажа. Ходила крайне медленно. Для меня важно говорить без одышки, я преподаватель ВУЗ-а, посоветуйте что делать, как быть, чтобы болезнь не мешала жить? huh.gif

Автор: FatCat 10.11.2007 - 12:38
Можно поподробней?
"Постмиокардитический" - что за миокардит был, когда, как и чем лечили, сто сейчас по данным УЗИ?
"Гипертоническая болезнь" - цифры "рабочего" давления, до каких поднимается, поднимается постоянно или кризами, какие препараты и с каким эффектом сейчас принимаете?
"Бр. астма смешанного генеза" - подразумевается компонент бронхиальной астмы? Какой тип - аллергическая, атопическая, инфекционнозависимая, пиразолоновая или еще какая-то? Как давно, чем и как раньше лечили, что сейчас?
Что еще из болезней было или есть? Рост, вес, возраст?

Болезнь - своего рода преступление против здоровья. Чтобы можно было вынести приговор, требуется собрать как можно больше улик. rolleyes.gif

Автор: Guest 10.11.2007 - 14:57
Можно: Ревматизм, хорея в детском возрасте, 8 и 15 лет, миокардит в зрелом возрасте 25 лет, лечили противоревматическими препаратами: вольтарен, бруфен, антибиотиками пеницилиннового ряда. Консультировалась специалистами Ленинградской областной консультативной поликлинники, состояла там на учете как ревматик.
Сейчас мне 43 года, рост 160, есть лишний вес - 90 - 91 кг.
Года три назад мне делали Эхо-КГ, тогда меня не беспокоили те симптомы, о которых я говорила выше, в основном беспокоила астма. Результат Эхо-КГ: Проляпсус митрального клапана. Сейчас меня снова записали на Эхо-КГ, на 19 ноября. Делали ЭКГ, результат: ритм синусовый, ЧСС -56 в мин. (результат приема тенорика, принимаю потому, что беспокоит тахикардия). Горизонтальное положение ОС, Неполная блокада правой ножки пучка Гисса. Гипертрофия обоих желудочков. Коронарная недостаточность в передних и верхушечных отделах. Систолическая перегрузка в боковых отделах ЛЖ.
Гипертоническая болезнь, давление повышается кризами, до 170 на 110, но возможны и перепады давления, иногда оно снижается, в период наблюдения в стационаре как раз было так: 100 на 60; 95 на 50, 110 на 70...
Рабочее давление 130 на 80. Принимаю ренитек 5 мг - 2 раза в день. Верошпирон 1-2 таб утром. В больнице назначили инъекции лазикса через день и инъекции милдроната. Панангин тоже принимаю. Астма инфекционно-аллергическая, лечили гормонами, но сейчас обхожусь без них уже два с половиной года. Принимаю по поводу астмы только два вида ингалятров: беротек и беклазон. Беклоджета у нас в аптеках нет, я им дышала вместо беклазона, такие ингаляторы назанчил мне пульмонолог ЛОКП. Дня четыре назад, у меня приступы стали чаще, беротеком пользуюсь каждые 2-3 часа, в нашем стационаре это считается Бр. астмой в ст. ремиссии)))
Кроме этого у меня АИТ, эутериоз, три года назад ставили DS - Подострый тиреоидит, лечили в течении года, вместе с астмой - полькортолоном.
По моему все))) rolleyes.gif


Автор: dosor 10.11.2007 - 15:00
Извиняюсь, что ответила гостем, не заметила)) rolleyes.gif

Автор: Гость_FatCat 10.11.2007 - 18:22
Эх, послушать бы ухом грудную клетку...

1. Субъективно, что больше затруднено: вдох или выдох?
2. Попросите кого-нибудь из близких посмотреть во время приступа: что дольше по времени: вдох или выдох?
3. При шумном дыхании, посторонним слышны хрипы? Если слышны, то свистящие или хрипящие?

Такие средства, как астмопент, алупент, вентолин и т.п. никогда не назначались?

Автор: dosor 10.11.2007 - 19:15
Здравствуйте, Вы Михаил? У меня затруднен выдох... Выдох шумный, хрипы слышны свистящие... Но такое состояние только 4 дня... А с сердечком легче стало, отеки на ногах спали, наверно после лазикса... Настроение улушилось, если бы не постоянные приступы кашля, и не затруднение дыхание, жилось-бы вобще нормально, боюсь, что отеки с одышкой вновь вернутся... mad.gif

Автор: Гость_FatCat 10.11.2007 - 21:19
Цитата (dosor @ 10.11.2007 - 18:15)
У меня затруднен выдох... Выдох шумный, хрипы слышны свистящие...
Цитата (dosor @ 10.11.2007 - 18:15)
постоянные приступы кашля

Итак, все признаки бронхообструкции.
Памятуя, что астма была инфекционнозависимой, и памятуя, что используются гормональные ингаляторы - в первую очередь нужно выяснять, нет ли в основе бронхита (инфекционного процесса), вызывающего обострение астмы.
Вопросы, которые следует задать лечащему врачу:
- Есть ли признаки воспаления бронхов? Аускультативные, рентгенологические, по клиническому анализу крови?
- Есть ли показания к назначению курса антибиотиков?
- Есть ли показания к временной отмене гормонального ингалятора? Возможно, с одновременным назначением курса инъекций эуфилина?
- Насколько компенсирована сердечная недостаточность и возможно ли назначение адренергических бронходилятаторов?
- Есть ли признаки бронхообструкции, и не нужно ли назначение муколитиков?

Я думаю, этичным будет распечатать эту страницу, и с распечаткой обращаться к лечащему врачу.

Автор: dosor 10.11.2007 - 23:46
Спасибо Вам большое за консультацию)) На третий вопрос сразу есть ответ - невозможно, теперешнее обострение бронхита и астмы вызвано вынужденной отменой ингалятора, в наших аптеках очень трудно достать гормональные ингаляторы, даже за деньги... Надеюсь, что мне станет лучше, через дней 5-7 после возобновления приема гормонального ингалятора... Эуфиллин вызывает у меня дрожь во всем теле, слабость, возбуждение и тахикардию, до 130 ударов в мин... Возможно назначение хлористого кальция 1% в капельнице, возможно потому, что он хорошо помогает, наверно этим сейчас и следует заняться. Клинический анализ крови признаков обострения болезней бронхов не выявил: СОЭ - 14, лейкоцитоза нет, признаков анемии тоже. Муколитики: амбробене я принимаю дней 5 уже... Может быть попить просто мукалтин?
Признаки бронхообструкции есть, даже ренгенологические...
У меня лет 20 стажа в медицине, в 1984 году я закончила с отличием Ленинградское областное медицинское училище, поэтому немного разбираюсь в теме нашего с нами разговора и могу дать грамотный и обоснованный ответ на любой ваш вопрос.
Моему доктору распечатанную тему, с вашими ответами и моими вопросами, покажу обязательно... rolleyes.gif

Автор: FatCat 11.11.2007 - 14:09
Цитата (dosor @ 10.11.2007 - 22:46)
Моему доктору распечатанную тему

Отлично!
Тогда я рискну озвучить мои предположения о механизмах болезни и о подходах к лечению.

Отсутствие объективной симптоматики кардиосклероза или клапанного порока по даным ЭКГ и ЭхоКГ в сочетании с эпизодом декомпенсации кровообращения - наводят на мысль, что причиной декомпенсации было "подострое легочное сердце".
Всё это хорошо увязывается с 20-летним бронхолегочным анамнезом.
Поэтому, если склонность к тахикардии и повышения АД неплохо корректируются бета-блокаторами - значит, на этом этапе мы можем "забыть" на время о сердце, и заниматься легкими, принимая как данность, что бета-блокаторы принимаются.

Смутили слова про рентгенологические признаки бронхообструкции. Застой мокроты в бронхах рентгеновскому аппарату не видна. И если рентгенолог увидел усиление контрастности рисунка бронхов, или тем более деформацию - говорить следует не столько об обструкции, сколько о последствиях обструкции: о пневмосклерозе и об эмфиземе; что вполне соответствует 20-летней бронхиальной астме.
А что говорит о бронхообструкции - это свистящие хрипы, дистантные свистящие хрипы и удлиннение фазы выдоха несмотря на гормональные ингаляторы.

Вывод напрашивается сам собой: дыхательная гимнастика и муколитики.
Лично мне импонируют в данном случае гимнастика по Стрельниковой и ацетилцистеин, возможно с иодистым калием.

Автор: dosor 11.11.2007 - 19:12
Спасибо большое за квалифицированную консультацию, доктор)) rolleyes.gif
А почему Вам нельзя повысить репутацию? unsure.gif

Автор: dosor 11.11.2007 - 19:24
ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif А диагноз-то серьезный.... Дай Бог это ошибка, а что если нет?

Автор: FatCat 11.11.2007 - 19:35
Цитата (dosor @ 11.11.2007 - 18:24)
А диагноз-то серьезный.... Дай Бог это ошибка, а что если нет?

Самый серьезный - бронхиаольная астма.
Бронхообструкция - это застой вязкой мокроты в бронхах. Удастся "отчистить" бронхи от мокроты - и проходимость бронхов улучшится, и питательной среды для бактерий будет меньше.

Автор: dosor 11.11.2007 - 20:02
В смысле, я говорю об легочном сердце....
См. тут: http://medi.ru/doc/6630401.htm

Автор: FatCat 11.11.2007 - 20:08
То хроническое легочное сердце.
Я говорю о подостром.
Уйдет застой в малом круге - уменьшится нагрузка на сердце - не будет и легочного сердца smile.gif

Автор: dosor 11.11.2007 - 20:27
Цитата (FatCat @ 11.11.2007 - 19:08)
То хроническое легочное сердце.
Я говорю о подостром.
Уйдет застой в малом круге - уменьшится нагрузка на сердце - не будет и легочного сердца smile.gif

понятно... кстати, астма у меня с 2000 года... всего 7 лет... но скорее это ХОБЛ, а не бронхиальная астма.... Просто наверно врачам так удобнее было писать, я инвалид 3 группы... Приступы кашля-это признаки ХОБЛ...
А 20 лет, это мой предыдущий преподавательскому, стаж в качестве мед. сестры в стационаре...

Автор: Guest 11.11.2007 - 21:56
Цитата (dosor @ 11.11.2007 - 19:27)
скорее это ХОБЛ, а не бронхиальная астма

Возможно, вероятно, не исключено... Нужно лёгкие слушать, заочно можно лишь предполагать.
Заочно есть один веский аргумент за диагноз астмы: эффект гормонального ингалятора. При обычном обструктивном бронхите такие ингаляторы малоэффективны.

Автор: dosor 12.11.2007 - 00:29
понятно... huh.gif

Автор: Semamen 24.09.2010 - 11:31
У меня тоже была сильная одышка (даже когда просто говорил, приходилось останавливаться и налаживать дыхание). Оказалось, что у меня проблемы со щитовидкой, которые в свою очередь спровоцировали появление одышки.
Мне очень помог доктор, который назначил мне лекарства (медцентр на Курской, фамилию врача к сожалению у памятовал). обратитесь к докторам. желаю вам поскорее поправиться!!!!!

Автор: Лилия 2.06.2011 - 21:12
Женщина, 46 лет. Давление 92/46, пульс 59. Болит голова, чуть подташнивает, легкое недомогание. Вчера была на дне рождении, но алкоголь в пределах разумного. Утром 2 таблетки афобазола. Работа очень напряженная и нервная - продавец. Всё пройдёт или, всё же к врачу? В норме давление 90-100/60-70. Про пульс не знаю. Голова болит редко, болею редко, ттт, поэтому и переживаю. Может что-то серьёзное, а я "ушами хлопаю".

Автор: Guest 5.10.2012 - 16:01
http://vk.com/reabilitation_moskow
http://rc-udprf.ru/meditsina/kardiologicheskoe-otdelenie

В последние годы в Центре реабилитации были разработаны реабилитационные программы для пациентов, перенесших кардиохирургические вмешательства: операции коронарного шунтирования, баллонную ангиопластику со стентированием, коррекцию врожденных и приобретенных пороков сердца.

Кардиологи Центра реабилитации проводят восстановительное больных стенокардией, миокардитами, кардиомиопатиями, гипертонической болезнью, нарушениями аритмии сердца и проводимости.

Кардиологический санаторий (центр реабилитации) располагает современными методами инструментального и лабораторного контроля, в том числе и новейшим эхокардиографом фирмы General Electric, который позволяет выявить на ранних стадиях распространенные и редкие заболевания сердца.

Диагностика различных форм нарушений ритма и проводимости возможна после проведения суточного Холтеровского мониторирования — исследования, которое проводиться на оборудовании, отвечающим последним требованиям.

Автор: Алксандр 9.10.2012 - 14:26
http://vk.com/reabilitation_moskow

http://rc-udprf.ru/meditsina/kardiologicheskoe-otdele

Обязательно сходите к врачу!!!

Автор: brunhilda 8.11.2012 - 12:54
Можно попринимать препарат капилар. . Он содержит дигидрокверцетин, который улучшает циркуляцию крови в мелких капиллярах. Это позволит избежать застоя крови и уменьшит одышку.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)