Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Фармакологические форумы > Мастопатия: www.mastopatia.ru > Кровянистые выделения из груди


Автор: Mabelle 7.01.2011 - 18:06
Добрый день! Мне 36 лет, ребенку 8 лет (единственная беременность) , кормила 8 месяцев с перерывом 14 дней на синусит. Примерно 10 лет назад мне был поставлен диагноз "фиброзно-кистозная мастопатия"-в большей степени слева, в меньшей степени - справа. В связи с этим раз в полтора года посещаю хирурга-онколога (в нашем городе нет маммолога). Последнее УЗИ было выполнено в сентябре 2009 года (заключение - все та же мастопатия). В августе появились самопризвольные прозрачные выделения больше из левой, меньше из правой груди, при нажатии –беловатые и слегка зеленоватые (обе груди, из разных протоков ). В конце позапрошлого циклаконце ноября) при нажатии из одного протока соска левой груди стала выделяться вишневая жидкость, похожая на потемневшую кровь, на 8-9 день цикла исчезла, появилась в начале цикла. В начале цикла же были выполнены УЗИ и маммограмма. По их данным были выполнены только расширение протоков, диффузная ФКМ без признаков пролиферации. Пальпация не выявляет никаких уплотнений (два врача – хирург и онколог исследовали долго). Потом были выполнено цитологическое исследование. Результаты: белк. клетки, макрофаги, эпител.клетки, скудные эритроциты. Заключение – цитологические признаки галактореи.
Врач согласился с этим диагнозом, и сказал, что дальнейших исследований делать не нужно dry.gif .
Я знаю, что такого цвета выделения практически однозначный признак как минимум внутрипротоковой папилломы. unsure.gif Стоит ли настаивать на дальнейших исследованиях? Дуктографии, МРТ, биопсии? Если да, то не опасно ли, в частности, проводить дуктографию всего лишь через 2 месяца после предыдущего рентгеновского исследования?

Автор: FatCat 11.01.2011 - 16:17
Цитата (Mabelle @ 7.01.2011 - 18:06)
Стоит ли настаивать на дальнейших исследованиях? Дуктографии, МРТ, биопсии?

Не вижу смысла, диагноз ясен.

Автор: людмила M 11.01.2011 - 19:25
Здравствуйте! Мне 35 лет, 2 детей-младшему 4 года.Обоих кормила грудью чуть ли не до полутора лет. Около 2 месяцев назад нащупала в правой груди уплотнение и при нажатии не обильные выделения. Врачь поставил диагноз првосторонний мастит в стадии разрешения. Прописали Амоксацилин икомпресс из Димексида.Через некоторое время грудь стала болеть, появились выделения коричневатого цвета. Обратилась в областную онкологическую больницу. Выписали Мастодинон и Йодомарин но улучшений нет. Может что посоветуюте?

Автор: FatCat 11.01.2011 - 19:36
людмила M
То есть, мастит-таки полностью вылечить не удалось, и на месте очага мастита сформировался очаг фиброза. То есть, диагноз будет звучать как очаговая фиброзная мастопатия, только в Вашем случае нам известны причины его возникновения.


Цитата (людмила M @ 11.01.2011 - 19:25)
Выписали Мастодинон и Йодомарин но улучшений нет. Может что посоветуюте?

Они и не должны помочь; они если и эффективны, то при другой форме мастопатии.
В Вашем случае выбор между длительным лечением маммолептином, прожестожелем и витамином Е, или же хирургическое вмешательство.

Автор: людмила M 11.01.2011 - 22:00
У меня брали анализ из соска: 1 раз определилась кровь и гемосидерора а 2 сейчас буровато-зелёного цвета. Не опасно ли это?

Автор: Mabelle 12.01.2011 - 14:11
Цитата (FatCat @ 11.01.2011 - 16:17)
Цитата (Mabelle @ 7.01.2011 - 18:06)
Стоит ли настаивать на дальнейших исследованиях? Дуктографии, МРТ, биопсии?

Не вижу смысла, диагноз ясен.

Извините за тупость, но разве при галакторее бывают выделения именно кровянистые?

Автор: FatCat 12.01.2011 - 21:20
Цитата (людмила M @ 11.01.2011 - 22:00)
Не опасно ли это?

Какого рода опасности Вас страшат?
Обычно при мастопатии опасаются онкологических заболеваний; в Вашем случае такой угрозы я не вижу.

Автор: FatCat 12.01.2011 - 21:21
Цитата (Mabelle @ 12.01.2011 - 14:11)
разве при галакторее бывают выделения именно кровянистые?

У Вас же не кровотечение из соска. И не гнойное дренирование абсцесса.

Автор: Mabelle 13.01.2011 - 14:20
Цитата (FatCat @ 12.01.2011 - 21:21)
Цитата (Mabelle @ 12.01.2011 - 14:11)
разве при галакторее бывают выделения именно кровянистые?

У Вас же не кровотечение из соска. И не гнойное дренирование абсцесса.

Цитата (Mabelle @ 12.01.2011 - 14:11)
разве при галакторее бывают выделения именно кровянистые?

У Вас же не кровотечение из соска. И не гнойное дренирование абсцесса.
Самопроизвольного истечения действительно нет. Только при нажатии. Но мне очень не нравится их цвет. Похож на кровь

Автор: FatCat 13.01.2011 - 15:22
Цитата (Mabelle @ 13.01.2011 - 14:20)
мне очень не нравится их цвет. Похож на кровь

Верно, цвет вызван примесью крови и свидетельствует о воспалении.

Автор: Mabelle 14.01.2011 - 19:58
Цитата (Mabelle @ 13.01.2011 - 14:20)
мне очень не нравится их цвет. Похож на кровь

Верно, цвет вызван примесью крови и свидетельствует о воспалении.
Инфекционным? Или еше каким?

Автор: Гость_Светлана 16.01.2011 - 15:53
Скажите пожалуйста : какое лечение вам назначили, у меня такая же проблема. Если возможно напишите мне на адрес: sasemenova@mail.ru
Спасибо.

Автор: FatCat 18.01.2011 - 19:49
Цитата (Mabelle @ 14.01.2011 - 19:58)
Инфекционным? Или еше каким?

Скорее вирус папиломы. Если очень примитивно, "бородавки в протоках".
При единичной папиломе самым простым и действенным является хирургическое лечение. При множественных папиломах хирург не сможет удалить все папиломы.
Системное лечение вируса папиломы возможно, но довольно сложно, и не всегда успешно.

Автор: Mabelle 25.01.2011 - 12:54
Записки канцерофобки. Мне все-таки назначили дуктографию с целью обнаружения папилломы. Вот, сижу жду часа "икс". Врач, правда, удивился, что выделения бывают только в начале цикла. Примерно после овуляции, с дальнейшим набуханием груди в течение цикла, исчезают; а при папилломе, якобы, выделения, постоянные. Если найдут при дуктографии, тогда все проще - к хирургу и на гистологию. Думаю, что делать, если дуктография вдруг папиллому не покажет? Напрашиваться ли на МРТ, чтобы исключить (насколько это возможно при неинвазивных методах) злокачественное образованиевдруг его "не заметила" маммография?).

Автор: FatCat 26.01.2011 - 07:35
Цитата (Mabelle @ 25.01.2011 - 12:54)
Думаю, что делать, если дуктография вдруг папиллому не покажет?

Скорее всего не покажет.
Что делать? То же, что делали бы без дуктографии - лечить папилому.


Цитата (Mabelle @ 25.01.2011 - 12:54)
Напрашиваться ли на МРТ, чтобы исключить (насколько это возможно при неинвазивных методах) злокачественное образованиевдруг его "не заметила" маммография?).

Любопытная тактика: настойчиво искать несуществующую болезнь, вместо того, чтобы настойчиво лечить заведомо найденную.

Автор: Mabelle 26.01.2011 - 12:41

Цитата
Скорее всего не покажет.
Что делать? То же, что делали бы без дуктографии - лечить папилому.



А как же ее лечить, если ее не найдут с помощью дуктографии?Хирург же должен знать, где резать..... или я что-то не понимаю?

Цитата
Любопытная тактика: настойчиво искать несуществующую болезнь, вместо того, чтобы настойчиво лечить заведомо найденную.

"Вы не крутите, Вы пальцем покажите". Я правильно понимаю, что вопрос с злокачественным образованием можно смело закрыть и идти к хирургу за удалением папилломы? И, если несложно, ответьте на вопрос – может ли маммограмма «пропустить» опухоль?

Автор: FatCat 28.01.2011 - 07:33
Цитата (Mabelle @ 26.01.2011 - 12:41)
Хирург же должен знать, где резать..... или я что-то не понимаю?

Если ни на УЗИ ни на маммографии не видно объекта хирургического вмешательства (кисты или фибромы или аденомы), обращение к хирургу не имеет большого смысла.
Как правило, рано или поздно, внутрипротоковая папилома закупоривает проток, и тогда выше места закупорки образуется киста - ее и оперируют.
Консервативно можно лечить противовирусными препаратами и иммуномодуляторами не дожидаясь образования кисты.


Цитата (Mabelle @ 26.01.2011 - 12:41)
идти к хирургу за удалением папилломы?

Тоже нет большого смысла. Папилома - вирусное заболевание, и папилом, как правило, бывает одновременно довольно много. Сегодня удалите одну самую большую - через пару месяцев вырастет другая.


Цитата (Mabelle @ 26.01.2011 - 12:41)
может ли маммограмма «пропустить» опухоль?

Может конечно, если опухоль меньше разрешающей способности рентгеновского аппарата. Но в этом случае опухоль столь мала, что даже за год она не успеет вырасти до неоперабельного состояния. Поэтому и дается стандартная рекомендация в таких случаях: повторить маммографию через год.

Автор: Mabelle 28.01.2011 - 11:13
Да......, успокоили Вы меня и не успокоили одновременно. Я-то надеялась, что, как пишут в интернете про папиллому- пойду к хирургу, он- чик скальпелем, и вся проблема решена.

Автор: Mabelle 28.01.2011 - 19:50
И, в общем, даже дуктография не получается. Сегодня узнала huh.gif что беременна. Врач сказал, все мероприятия смело отложить и заняться папилломами (или что там есть) через год.А я все переживаю. Вдруг что-то важное все-таки упустила?

Автор: Галя 28.01.2011 - 20:17
Mabelle
Сижу и читаю вашу переписку как раз:)smile.gif
И тут такая новость!
Поздравляюuser posted image

Автор: Mabelle 29.01.2011 - 10:12
Цитата (Галя @ 28.01.2011 - 20:17)
Mabelle
Сижу и читаю вашу переписку как раз:)smile.gif
И тут такая новость!
Поздравляюuser posted image

Спасибо. poster_offtopic.gif Забеременели с той трубы, которую мне одно время посчитали непроходимой. laugh.gif Вот Вам и достоверность неинвазивных методов.
У меня появился вопрос - а непервая беременность после 35 лет считается ли фактором риска для рака молочной железы?

Автор: FatCat 30.01.2011 - 08:30
Цитата (Mabelle @ 29.01.2011 - 10:12)
а непервая беременность после 35 лет считается ли фактором риска для рака молочной железы?

Скорее это фактор, снижающий риск рака МЖ.

Автор: Mabelle 31.01.2011 - 22:46
Была сегодня у гинеколога, рассказала про мои проблемы с грудью. Он меня напугал. Сказал, что никто не может на 100% гарантировать, что папиллома состоит на 100% из доброкачественных клеток. И посоветовал еще поговорить с маммологом на предмет возможной операции, поскальку,якобы, беременность- не показание отмены опреации. У меня голова совсем кругом. Возникли вопросы:
1. действительно ли можно отложить все мероприятия до момента хотя бы родов?
2.возможно ли провести дуктографию в период кормления?
3. возможно ли делать маммографию в период кормления?

Автор: FatCat 1.02.2011 - 08:05
Цитата (Mabelle @ 31.01.2011 - 22:46)
Он меня напугал. Сказал, что никто не может на 100% гарантировать, что папиллома состоит на 100% из доброкачественных клеток

Любопытно, как он сдал экзамен по гистологии на втором курсе института.


Цитата (Mabelle @ 31.01.2011 - 22:46)
действительно ли можно отложить все мероприятия до момента хотя бы родов?

Маммографию отложить до родов; все прочие мероприятия лишь в зависимости от того, что покажет маммография. Скорее всего, гада на 3 отложить как минимум.


Цитата (Mabelle @ 31.01.2011 - 22:46)
возможно ли провести дуктографию в период кормления?

Вот сдалась Вам эта дуктография! lol.gif


Цитата (Mabelle @ 31.01.2011 - 22:46)
возможно ли делать маммографию в период кормления?

Да.
В принципе, даже перерыва в кормлении не потребуется. Если уж совсем параноидальный страх, сутки после маммографии сцеживаться и выливать сцеженное. Хотя при маммографии доза облучения столь мала, что средний городской житель такую дозу за месяц просто от гранита облицовки зданий и набережных получит.

Автор: Mabelle 1.02.2011 - 15:54
Цитата
Он меня напугал. Сказал, что никто не может на 100% гарантировать, что папиллома состоит на 100% из доброкачественных клеток


Любопытно, как он сдал экзамен по гистологии на втором курсе института.

Новерно как-то сдал , дядя довольно пожилой. Но уточните, пожалуйста, что Вы хотите сказать- из чего эта проклятая паппилома состоит? И как быстро она может переродиться? Вон при анализе на цитологию шейки матки мне сказали, что даже если находится атипичная клетка, то на ее перерождение могут потребоваться годы, а тои десятилетия (пересказ вольный).
Цитата
Вот сдалась Вам эта дуктография!

Это не мне, а хирургам - они- де без нее ничего
найти не могут. И, следовательно, подтвердить диагноз тоже.
Цитата
В принципе, даже перерыва в кормлении не потребуется. Если уж совсем параноидальный страх, сутки после маммографии сцеживаться и выливать сцеженное

Я-то сцежусь - не впервой.Вопрос, достоверен ли будет результат маммограммы на груди кормящей женщины.
И вообще, Fat Cat а можно проконсультироваться с Вами очно? Не откажите беременной женщине! А то она очень нервничает, а это не есть хорошо.Основная моя проблема в том, что более-менее окончательно верифицировать диагноз не получается, из-за чего я и нервничаю.Папиллому -то эту никто не нашел (маммограмма- де ее не показывает), а выделения были.....вот я и переживаю.

Автор: FatCat 2.02.2011 - 08:59
Цитата (Mabelle @ 1.02.2011 - 15:54)
что Вы хотите сказать- из чего эта проклятая паппилома состоит?

Из клетки эпителия, пораженной вирусом.


Цитата (Mabelle @ 1.02.2011 - 15:54)
Вон при анализе на цитологию шейки матки мне сказали, что даже если находится атипичная клетка, то на ее перерождение могут потребоваться годы, а тои десятилетия (пересказ вольный).

Там совсем другая история.
Ткань не на своем месте рано или поздно перерождается в злокачественную.
Так называемые псевдоэррозии шейки матки - это не эррозия, арост клеток слизистой полости матки не на своем месте: на шейке.


Цитата (Mabelle @ 1.02.2011 - 15:54)
найти не могут. И, следовательно, подтвердить диагноз тоже.

А... То есть, для красоты истории болезни.
Если говорить совсем уж по-простому, то папилома - это та же "бородавка", такая же, как на руке, только в протоках. Когда "бородавка" одна, ее можно удалить хирургически вместе со всей долькой молочной железы. Дефект в одну дольку не будет бросаться в глаза, и на функциональных возможностях по выработке молока не сильно скажется. Если папилом десяток - десяток долек удалять никто не будет. Да и одиночную папилому не следует спешить удалять: это мы нашли одну, а сколько их там на самом деле бог весть.


Цитата (Mabelle @ 1.02.2011 - 15:54)
можно проконсультироваться с Вами очно?

Если живете в Москве, то да, конечно. Звоните на домашний в вечернее время, (499)196 2806.

Автор: Mabelle 7.02.2011 - 02:43
Я тут начиталась в интернете, про то, что внутрипротоковая папиллома - это облигатный предрак, который в течеие 2 лет вполне может переродиться в рак, и теперь полумертвая от страха

Автор: Mabelle 8.02.2011 - 22:31
Записки канцерофобки 2. Сегодня была в Маммологическом Федеральном Центре на Калужской. Принимал меня один снс. Заставила его взять еще раз цитологию (он не хотел). Результат пришел - эритроциты, макрофаги, гидросеофаги, подозрение на внутрипротоковые разрастания (с двух сторон почему-то). Однозначных данных за папилломатоз нет. СНС сказал, что если в мазке нет папиллярных структур, то возможность папилломы - не более 50%.На мой вопрос, а вдруг в период беременности папилломы малигнизируются, сказал, что все возможно, но что в течение такого малого срока как полтора года - это очень маловероятно. После чего отправил меня на консультацию к Директору центра (видимо, чтобы от меня отделаться).Я настояла на срочном приеме, ссылаясь на положение. Профессор Н.И. Рожкова оказалась очень приятной дамой, благословила на роды и сказала, что конечно все возможно, но у меня больше вероятность погибнуть в автокатастрофе, нежели прямо -таки умереть в течение такого срока от рака.Папилломы не факт что есть (в 40% случаях они не обнаруживаются). Закончу с лактацией - милости просим на дообследование. У нас в стране подход к папилломам самый суровый - удалять. Но во многих странах этого не делают, а наблюдают.

Автор: FatCat 9.02.2011 - 11:56
Цитата (Mabelle @ 8.02.2011 - 22:31)
у меня больше вероятность погибнуть в автокатастрофе, нежели прямо -таки умереть в течение такого срока от рака.

Подпишусь под каждой буквой.


Цитата (Mabelle @ 8.02.2011 - 22:31)
У нас в стране подход к папилломам самый суровый - удалять. Но во многих странах этого не делают, а наблюдают.

Если решите удалять без операции, терапевтически - тоже милости просим. smile.gif

Автор: людмила М 19.02.2011 - 22:59
мМожно ли принимать мамоклам вместе с мастодиноном?

Автор: FatCat 22.02.2011 - 12:42
Цитата (людмила М @ 19.02.2011 - 22:59)
Можно ли принимать мамоклам вместе с мастодиноном?

Вас в детстве мама не учила не тянуть в рот всякую бяку?
Вы мастерски выбрали из всего перечня продаваемого в аптеках два самых пустых препарата. Талант...

Автор: Guest 4.01.2012 - 08:36
мне 44 года .проснулась каппелька крови в бюстгалтере.что это???


Автор: Guest 4.01.2012 - 08:38
может ли выделение крови из груди значиться приклимаксе?????

Автор: Guest 17.01.2012 - 17:40
Цитата (Guest @ 4.01.2012 - 08:36)
мне 44 года .проснулась каппелька крови в бюстгалтере.что это???

Кровянистые выделения из соска чаще всего означают, что в протоке молочной железы есть образование (например папиллома). Вам необходимо посетить доктора для взятия мазка на стекло и выполнения дуктографии. При внутрипротоковых папилломах тактика лечения только оперативная, потому что они больше всего подвержены озлокачествлению

Автор: Guest 17.01.2012 - 17:42
Цитата (Guest @ 4.01.2012 - 08:38)
может ли выделение крови из груди значиться приклимаксе?????

Кровянистые выделения из груди не связаны с климаксом, а связаны с патологией протоков, которая их вызывает

Автор: Гость_мария 31.07.2012 - 11:16
очень боюсь я ужасно боюсь рака .нашла какую то красную точку на соске как выделевшуюся жидкость .

Автор: Гость_любовь 4.02.2015 - 08:01
всем привет! у меня появились самопроизвольные выделения капельки крови из соска груди. обследования дали диагноз "кистозная мастопатия", онкологии нет - заверил врач. лечение не дало желаемого результата. что посоветуете?

Автор: FatCat 4.02.2015 - 15:22
Цитата (Гость_любовь @ 4.02.2015 - 08:01)
лечение не дало желаемого результата

Какое лечение?


Цитата (Гость_любовь @ 4.02.2015 - 08:01)
что посоветуете?

Пользоваться мозгами.

Автор: Аленочка 9.06.2015 - 15:20
Fat Cat, зачем вы грубите,человек норомальный вопрос задал.
Любовь, еще раз на прием к врачу, если лечение не дает результата снова, то ищите другого врача.

Автор: FatCat 10.06.2015 - 18:46
Цитата (Аленочка @ 9.06.2015 - 15:20)
человек норомальный вопрос задал

Вопрос врачу должен содержать необходимую для врача информацию. Если упоминается больной - информация о больном. Если упоминается лечение - подробная информация о лечении.
С вопросами без информации для ответа добро пожаловать на сайты целителей и прорицателей.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)