Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Фармакологические форумы > Инсульт: www.insult.ru > транспортировка больного после инсульта


Автор: Мак 11.04.2016 - 09:40
Здравствуйте. 01.04 у папы (68 лет) случился инсульт, третий уже. Первые два прошли в легкой форме. После второго было кратковременное нарушение речи, но после лечения все пришло в норму. Папа жил, как вполне себе здоровый человек, только давление было повышенным всегда. Сейчас у него диагностируют обширный геморрагический инсульт. До 09.04 держалась высокая температура. 10.04 температура 37,2. Комы не было, паралич правой стороны. Речь не нарушена, но говорит очень тихо, почти ничего не разобрать. Тем не менее 09.04 его перевели из реанимации в общую палату. Ни уговоры, ни предложение денег не помогли. Врач говорит, что по регламенту дольше держать в реанимации, да и в больнице вообще, его не могут. Думаю, что к концу этой недели его выпишут, в каком бы состоянии он не находился. Еще врач говорит, что ни сидеть, ни ходить папа больше не сможет. Вокруг гематомы мозг будет размягчаться постепенно, что, видимо, означает медленную смерть. Все это происходит в маленьком городке в Узбекистане, где живут родители и где нет толковых врачей, не говоря уже о специализированных отделениях.
Маме ухаживать за папой будет очень нелегко. Сейчас она живет с ним в больнице. Все, что написала, я знаю только с ее слов. У нее просто физически не хватит сил его переворачивать и пр. Мы с братом живем в РФ и можем находиться там по закону не более 3-х месяцев, и то, если начальство на столько отпустит. Самое реальное для нас - забрать папу к себе. Но реально ли это? И будет ли реально когда-либо?

Автор: FatCat 11.04.2016 - 10:30
Цитата (Мак @ 11.04.2016 - 08:40)
09.04 его перевели из реанимации в общую палату. Ни уговоры, ни предложение денег не помогли.

На мой взгляд, правильно. Не увидел в Вашем описании показаний к продолжению интенсивной терапии.


Цитата (Мак @ 11.04.2016 - 08:40)
Думаю, что к концу этой недели его выпишут, в каком бы состоянии он не находился.

Думаю, родственникам следует проверить в каком состоянии будут выписывать, чтобы потом дома не решать больничные проблемы.
Узловые моменты, которые нужно смотреть:
1. Температура за последние 3 суток. Нормально если она до 37.5. Если выше - пусть разбираются в больнице.
2. Общий анализ крови не более чем 48 часовой давности (по времени забора крови, а не по ответу лаборатории). Число лейкоцитов должно быть ниже 10 тысяч (норма 4-11 тысяч, но всё что выше 9 тревожно).
3. Общий анализ мочи. Допустимы следы белка и единичные лейкоциты, но не более того.
4. Рентгеновский снимок легких не обязателен, но если на ваш взгляд тяжело дышит или кашляет - требуйте свежий, за сутки перед выпиской, и не бумажку с описанием, а сам снимок, и предупредите, что в случае развития пневмонии дома снимок пойдет на экспертизу.


Цитата (Мак @ 11.04.2016 - 08:40)
Еще врач говорит, что ни сидеть, ни ходить папа больше не сможет. Вокруг гематомы мозг будет размягчаться постепенно, что, видимо, означает медленную смерть.

Если лежать и гнить в собственных нечистотах - так и будет. Если заниматься восстановлением - можно надеяться еще на 10-15 лет активной жизни.


Цитата (Мак @ 11.04.2016 - 08:40)
Мы с братом живем в РФ и можем находиться там по закону не более 3-х месяцев, и то, если начальство на столько отпустит. Самое реальное для нас - забрать папу к себе. Но реально ли это?

Реально за 2-3 месяца восстановиться настолько, чтобы несколько метров проходить с палочкой или с поддержкой сопровождающего. Реально переехать в поезде. Купе поближе к туалету обычно не пользуются большим спросом, вам же это будет лучше.

Автор: Мак 11.04.2016 - 11:38
FatCat, спасибо огромное за ответы. Буду надеяться, что восстановить до возможности переезда папу удастся. Если Вы позволите задавать возникшие вопросы, буду Вам очень признательна. Пока брат туда собирается, потом я поеду.

Автор: FatCat 11.04.2016 - 15:38
Да, конечно.

Автор: Guest 16.04.2016 - 20:23
FatCat, у папы до сих пор лабильное давление (от нормального до очень высокого), хотя прошло уже 2 недели. Он пока в стационаре. Напомню, что условия такие, что сделать какое-то мало-мальски сложное обследование типа томографии возможности там нет. Подскажите, пожалуйста, это нормальное явление, если нет, в чем причина такой ситуации.

Автор: FatCat 17.04.2016 - 01:21
Цитата (Guest @ 16.04.2016 - 19:23)
это нормальное явление

Российские "нормы" весьма странные.

Автор: Guest 17.04.2016 - 11:02
Простите, я не поняла Ваш ответ. Нормально ли, что давление до сих пор не стабилизировалось?

Автор: FatCat 17.04.2016 - 11:58
Цитата (Guest @ 17.04.2016 - 10:02)
Простите, я не поняла Ваш ответ.

Простите, я не понял ваш вопрос:
Цитата (Guest @ 16.04.2016 - 19:23)
сделать какое-то мало-мальски сложное обследование типа томографии возможности там нет. Подскажите, пожалуйста, это нормальное явление, если нет, в чем причина такой ситуации.

Автор: FatCat 17.04.2016 - 11:59
Цитата (Guest @ 17.04.2016 - 10:02)
Нормально ли, что давление до сих пор не стабилизировалось?

Так нередко бывает при инсульте, и это фактор высокого риска продолжения развития инсульта.

Автор: Мак 17.04.2016 - 12:02
Спасибо. Теперь понятно



Автор: Мак 17.04.2016 - 13:16
Врач-реаниматолог предположил, что влиять на повышение давления могут препараты против давления. Может ли такое быть?

Автор: FatCat 17.04.2016 - 17:47
Есть препараты, у которых возможна парадоксальная реакция. Наиболее известен из них клофелин, который в первые минуты после приема может повышать АД.
Есть препараты, для которых такой эффект не описан.
Без информации о препаратах мы можем только гадать.

Я же говорил о другом.
Представьте, что в одном из мозговых сосудов тромб ухудшил кровоток. Часть мозга получает недостаточно крови. Организм пытается повысить АД, чтобы улучшить кровоснабжение этой области. Мы даем лекарства, снижающие АД - мешаем организму.

Если мы не имеем точной информации о причинах повышенного АД, не рекомендуется прикладывать больших усилий для быстрого снижения. Потому что если та самая ситуация с ухудшением кровотока в одном сосуде - снижение АД приведет к дальнейшему ухудшению кровотока по этому сосуду, то есть, приведет к инсульту.

Автор: Мак 21.04.2016 - 22:01
FatCat, спасибо, что находите время и отвечаете. Сейчас у нас ситуация такая: папа начал сам переворачиваться на бок, появилась чувствительность в парализованных руке и ноге, но не полностью, а в некоторых местах. 4 раза в день мама делает ему массаж/гимнастику. Но иногда получается делать реже, т.к. папа устает, ему становится то ли больно, то ли неприятно. Просит прекратить. При этом приступы давления продолжаются, повышается температура. Речь с каждым днем все менее разборчива, то, что удается понять, похоже на бред. Окружающих он узнает и помнит, кто рядом с ним (сегодня туда брат приехал). Уголок рта опустился. Получается, что, с одной стороны, есть улучшения, с другой стороны, что-то, наоборот, ухудшается. Если у Вас есть какие-то соображения, почему это происходит и что вообще происходит, поделитесь, пожалуйста.

Автор: FatCat 21.04.2016 - 22:43
Цитата (Мак @ 21.04.2016 - 21:01)
приступы давления продолжаются, повышается температура

Если еще и лейкоциты в общем анализе крови повышены - вот и объяснение, воспалительный процесс.
По частоте на первом месте легкие. На втором месте органы мочевыделительной системы. Это и нужно проверять в первую очередь: рентгеноскопия грудной клетки, анализ крови, анализ мочи. Если с их помощью причина не найдется - продолжать обследование.

Автор: Мак 22.04.2016 - 10:46
Спасибо

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)