| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Фармакологические форумы > Инсульт: www.insult.ru > Что нам ждать? |
| Автор: Гость_Юлия 4.03.2008 - 13:37 |
| Здравствуйте! Я очень мало знаю об инсульте как таковом. Попытаюсь обрисовать ситуацию. У нас дедушка (80 лет) 6 день находится в -реанимации с инсультом (поражен отдел ) дополнительно к этом у (температура 38,5. у и перспективы ? |
| Автор: FatCat 5.03.2008 - 11:02 |
| 80 лет, инсульт, плюс - минимальные... |
| Автор: Хрен 5.03.2008 - 21:23 |
| уважаемый FatCat! а мне ??? абрисую свою ситуацию мужчина 63 года, гипертония (при инсульте было 220/110), вес 130-140 кг а может и больше (при росте 185) т.е ожирение 3 степени, изношен сустав тазобедренный - мало двигался т.к. до магазина и обратно, алкоголизм, отсутствие каких быто нибыло целей в жизни, на пенсии, все интересы выпить пива и нести пьяный ...увы это так.....в прошлом (далеком) лошадиное здоровье (МС по борьбе и проч. и проч. физкультурник карочи) у врача не был ни разу за всю жзнь...а нет лечил радикулит однажды лет 20 назад... инсульт 24/02 в 2 часа ночи - не терял - парализовало сторону - руку/ногу - головой шевелил (до груди доставал), рукой тоже, была кровь в моче, мочеиспускание контролировал (почти) и дефикацию тоже (почти), накануне не пил.....жаловался на боль в стороне головы.... доставили по скорой в БИТ...от пункции (он)....поставили капельницу....на след сутки потерял - произвели пункцию = там кровь......затем пришол в но не адекватный - полное ощущение пьяного - свой обычный "пьяный " и требует спирного.....ведет ........через неделю (3/02) переведен в палату.........ведет (персонал дает )....... врач сказал: тяжелое прогноз неутешительный вплоть до летально все зависит от ухода (сиделка, переворачивание) медикаментозно и прочим больница обеспечена..... мы (родственики) договорились об уходе с деж. м/с ..... но сами понимаете....вертеть каждые 15 минут (или сколько ) ни кто его не будет кроме того его вес...... а самое страшное его не адекватность.........сам он ничего не понимает.......(хочет домой и пива)............ скажите ..... а вообще читаю тут с 23 числа........много узнал и спасибо Вам и всем за этот форум........и бригаде скорой которая его тащила на волокушах в машину с 4 этажа в пасажирском лифте.... |
| Автор: FatCat 6.03.2008 - 10:54 | ||||
Верно сказали. При ожирении 3 степени актуальность профилактики возрастает в кубе.
Психиатр смотрел? Если инсульт с алкогольно-абстинентным делирием - это может сильно исказить симптоматику инсульта. Есть маленькая , что перенесенный инсульт окажется тем самым "критическим переживанием", после которого может начать воздоравливать. Мне довелось видеть несколько подобных случаев, когда перенесенный инсульт или в результате оказывался больше благом, чем бедой. Если дядечка читающий, попробуйте подсунуть ему книжку "Анонимные ". Невелик шанс, что это что-то изменит, но попробовать . |
| Автор: Хрен 6.03.2008 - 11:26 |
| у инсульт с алкогольно-абстинентным делирием это абсолюдно точно... книжку он выкинет моментально - он хочет домой пива и водки.... поможет ли ему чем то психитр??? и как организовать его в 36 больнице (где может и нет таково отделения)??? |
| Автор: FatCat 6.03.2008 - 12:42 | ||||
По крайней мере, скорректирует назаначение психотропных средств, если они показаны.
Насколько я помню, - многопрофильная скоропомощная больница, там должно быть психосоматическое отделение, а значит должны быть и психиатры. |
| Автор: Хрен 6.03.2008 - 17:34 |
| был только что (в больнице) белая горячка вроде кончилась.... теперь нужно организовать "физкультуру и тормошение"....... а ведь не посоветуйся с вами и не поехал бы (так как думал что это не БГ а последствия самого удара, которые теперь не пройдут до до...) однако врач прогнозирует как максимум его будущих достижений сидеть в кровати - это минус..........однако не сможет дойти до винного это плюс..... вы извените............просто кроме Вас больше не с кем свои проблемы обсудить... |
| Автор: FatCat 6.03.2008 - 18:13 | ||
С поправкой на возможность похудения килограмм на 40 - глядишь, до туалета научится сам доходить. Будем надеяться. |
| Автор: Хрен 7.03.2008 - 14:50 |
| однако врач сказал что поражение налицо "оцело..чего то там" но по проявлением этоодин в один опьянение средней тяжести - чел одному ему понятный и глаза как и пойманого зайца..... минорно ((( |
| Автор: rupert90 8.03.2008 - 01:31 |
| я прочитал все что было... я понимаю что это не сешно... но всем этим было лет 10 назад |
| Автор: FatCat 8.03.2008 - 13:14 | ||
Да. Поэтому реально науфить ходить стулом. До туалета дойти сможет. Из дома уже . |
| Автор: Хрен 9.03.2008 - 15:06 |
| однако 2 недели прошли результат = колода колодой (140 кг) на уровне пьяного (средней степени) все идет к тому что ГОСТа приведеного тутже через 7 дней предложат забрать его домой на мой взгляд это мягко говоря неприемлимо подскажите ли нибудь ВАРИАНТЫ???? выписки домой???? в другую больницу?? куда угодно но не домой... |
| Автор: FatCat 10.03.2008 - 18:14 | ||
В интернат для психохроников? Чрезвычайно непросто. |
| Автор: Хрен 10.03.2008 - 19:07 |
| ой ей ей дайте ниточку нащупать?? куда то? в какую сторону?? (это я был) |
| Автор: FatCat 11.03.2008 - 11:49 | ||
1. Осмотр/освидетельствование психиатром - заключение о опасности или о степени . 2. В по месту жительства на предмет документов о проживании несовершеннолетних или иных подлежащих защите граждан. |
| Автор: Хрен 11.03.2008 - 16:08 |
| нуууууууууу уж я так не ставил бы вопрос.... прошу посоветовать реабилитационный центр ... чтоб и по деньгам не космические и чтоб хоть до туалета ему научиться ползти....... |
| Автор: FatCat 11.03.2008 - 16:49 | ||
Насколько я знаю, , принимающие неходячих, все с заоблачными ценами. дешевле наверное в Китай съездить на реабилитацию: разница в цене реабилитации раз в 10 покроет цену билетов. |
| Автор: Хрен 12.03.2008 - 14:49 |
| Ув. FatCat, как всегда кроме Вас не с кем посоветоваться... вчера я был в больнице и больного мне не понравилось (сиделка тоже что ему очень плохо) добавились боли в сердце, пролежни на попе и проч. общая слабость, вялость, быстрая утомляенмость, я не врач но картина скорее медленно умирающего ..... а не медленно выздоравливающего...........впрочем я не об этом.... важнее мне узнать принцип ЗУРАБОВСКОЙ медицыны ... его что через 4 дня (ровно через 21 день после госпитализации) погрузят на носилки и выгрузят перед подъездом дома (где он прописан или где проживал)??? мутный лечаший врач в принципе сказал что "можно порешать" чтоб ему задержаться на недельку но.... это все как то "полевому" и как то не ясно и четко..... в очередной 38-ой раз присоветуйте чтонибудь из своего богатого опыта?????? |
| Автор: FatCat 12.03.2008 - 15:05 | ||||
Нет. Вам предложат его самоу. И Вы можете требовать от лечащего врача, чтобы Вам выдали вылеченного родственника в надлежащем транспортабельном . Да, безусловно есть стандарты сроков оказания медицинской помощи, в том числе они включают и стандартные сроки стационарного лечения. 3 недели - это стандарт неосложненного инсульта средней тяжести. Если пошли пролежни, пролежни загноились и начался сепсис - это ДРУГОЕ заболевание. Как вариант - Вы можете настаивать на переводе больного в хирургическое отделение.
Я не буквоед. Иногда незаконные пути оказываются эффективнее законных. Это беда нашей страны. Смотрите сами, опираясь на здравый смысл. |
| Автор: Хрен 12.03.2008 - 15:20 |
| здавый смысл у тебя катастрофически нет опыта... еще раз "мне предложат его самому" я что имею право ????? и тогда они его оставят до каково то конца (или что он шустро отковыляет на своих ногах или вперед ногами)????? |
| Автор: FatCat 13.03.2008 - 10:27 | ||||
Подумайте логически, каким образом Вас забирать взрослого . Только в единственном случае: его признают недееспособным, а Вас назначат его опекуном.
До , когда он будет способен открыть дверь и войти в квартиру. Или до того момента, когда переведут пациента в другое учреждение: в другое отделение той же больницы, или в другую больницу, или в учреждение, занимающееся уходом за . Лично Вы по закону не обязаны ухаживать за , чья взрослая не прекращена. |
| Автор: Хрен 13.03.2008 - 10:54 |
| уххххххх....... спасибо за ответ... тогда почему же врачи ...мда....ведут себя ......... как будто я им у них дома больного положил (и ровно на 21 день) и забирать не хочу......хотя о чем я.... тогда шкурный вопрос а стоит им (ему леч. врачу давать деньги???) чтоб больного оставили в больнице???..........или как??? это и так включено в систему или как вообще..... |
| Автор: FatCat 13.03.2008 - 11:39 | ||
Взятку? Ни в коем случае!  Другой вопрос, у Вас есть чувство благодарности к врачу за его работу. Лично я не вижу ничего дурного в любых выражениях благодарности, в том числе и в денежном выражении. |
| Автор: Хрен 14.03.2008 - 09:09 |
| Ок, скажите пожалуста а ведь мы его переведем (только через выписку) в платный РЦ и он там не встанет, то потом в госбольницу его не вернеш????? онли домой??? или как??? |
| Автор: FatCat 14.03.2008 - 11:14 | ||
Верно. "Платный" - означает "контрактный". лично Вы подписываете контракт или просто вносите деньги, своими деньгами подтверждая свое с контрактом - по завершении контракта уже Вы становитесь ответственным за прием выполненной работы - в данном случае, больного с рук на руки, точно в срок. В случае Вашего принять больного, Вам не только могут его доставить домой без Вашего , но еще и востребовать деньги за перевозку. |
| Автор: Хрен 14.03.2008 - 11:34 |
| мммммммм-да... правильно ли я также понимаю что больной в полубесзознательном "залежалом" и "сам ничего не хочет" то поднять его уже ни кто ни не сможет ни в каком РЦ...?? |
| Автор: FatCat 14.03.2008 - 13:17 | ||
Многое зависит от причин "полубессознательного ". Ряд причин может скорректировать психиатр. Но лучше это выяснять не в реабилитационном центре или дома, а в стационаре - в стационаре вопрос вызова психиатра к больному решается проще. Дело в том, что без больного на осмотр психиатра, психиатр не имеет права осматривать. Но по решению врачебной комиссии будет осматривать и без ... Палатный врач плюс завотделением - это уже врачебная комиссия. |
| Автор: махх 16.03.2008 - 00:34 |
| Здраствуйте. У меня жена 30 лет, гипертонический инсульт, сделали операцию, прошла неделя. Нога отошла полностью, а левая не работает. Подскажите, как лучше восстановиться??? Что нужно делать в ближайшее время?может есть хороший реабелитационный центр? Спасибо! |
| Автор: Гость_FatCat 16.03.2008 - 16:14 | ||||
Вы что-то путаете. Такого диагноза не существует.
Начните с правильного диагноза и с подробного описания . |
| Автор: Rolex 17.03.2008 - 12:26 |
| Добрый день,Доктор! У меня отец,69 лет. Повторный инсульт. До этого был несколько лет назад, парализации не было, но постепенно медленно ухудшалось . Сначала хуже действовать правая , появилась неадекватность, потом постепенно хуже ходить, аппетит всегда был хороший, никаких болей не ощущал. За неделю до инсульта испытывать постоянные боли, объяснить боли он не мог, не спал , кричал. 27февраля видимо произошел инсульт, ухудшилась речь, лежит, практически не может двигаться, постоянно . И самое неприятное-перестал кушать. Немного пьет, иногда ест жидкий йогурт.Иногда повышается температура до 38. Стали появляться пролежни. Доктор, подскажите, ли чем то помочь,ведь прошло уже 20 дней и есть ли смысл приобрести противопролежневый матрац. |
| Автор: FatCat 17.03.2008 - 13:16 | ||||
Больше похоже по Вашему описанию на прогрессирование атеросклеротического . Да и "первый инсульт" скорее всего протекал по тому же сценарию.
Сначала нужно определиться с диагнозом. Вызывайте участкового врача, настаивайте, чтобы он вызвал невропатолога на дом или направлял на госпитализацию. |
| Автор: Rolex 17.03.2008 - 14:32 |
| Вызывали врача, говорит всё делаете правильно(антибиотики, уколы-пирацетам,дибазол, витамины ) Вопрос-противопролежневый матрац может ли помочь при лечении в данной ситуации? Температуры сейчас нет... |
| Автор: FatCat 17.03.2008 - 14:51 | ||
Да, наверное. Но это лишь вспомогательное средство. На первом месте меры по активизации больного, чтобы сам активно ворочался, а лучше чтобы садился, вставал... |
| Автор: Хрен 21.03.2008 - 20:32 |
| очередной вопрос больной у нас очень настойчиво требует пиво (каждые) 5 минут ставит условия, требует дать одежду посадить на каталку....вообщем ведет себя очень обидчиво и прямо "бредит" алкоголем........физкультуру делать не хочет........говорит принеси пива тогда займемся............. одним словом он почти пришол в себя - абстинентного а вот тело не слушается (ну левая половина) + вес = прикованность к койке ....по прогнозу лечащего врача - протянет 2 недели однако ведет он себя как несобирающийся на тот свет.... наоборот активно на каталку и за пивом.... вопрос : что нам делать???? как себя вести? и это все вести? |
| Автор: FatCat 22.03.2008 - 13:20 | ||||
Желания пива - это тоже , только менее актуализованный. Вполне типичное трезвого . С лучше всего обращаться по минимальному сценарию - игнорировать.
Пока мы не можем предсказать дальнейший сценарий, действовать по обстоятельствам сегодняшнего дня. Хочет пива? - Не получит. Не хочет делать гимнастику? - Пусть лежит один и просит принести пива тараканов. Он взрослый , и вправе сам выбирать: гимнастикой научиться ходить и пойти за пивом, или орать требования и от . |
| Автор: Хрен 22.03.2008 - 14:16 |
| именно так..... ......на сегодня мне кажется что выбор сделан.....и он "умереть от "........и всего прочего "букета" больного тяжелого веса.... его видимо колят снотворным "чтоб не орал требования" и думаю через месяц а то и раньше цель (выбранная) будет достигнута..... увы взять такого домой это рискнуть положить относительно живых рядом с ним.........а по сему будет лежать где лежит как мне видится... не вольно задумываешся об разрешении эвтаназии и прочей борьбе с алкоголизмом в обществе.... |
| Автор: FatCat 24.03.2008 - 11:57 | ||||
Я думаю, что для очистки , дать ему выбор: например, приобрести книжку "Анонимные ", и выдать ему на руки, а он уже пусть сам решает, читать ли, или на туалетную бумагу использовать.
Ох не бы смешивать. разные бывают. Немало таких, которые относятся к алкоголизму как к аллергии, а к алкоголю, как к аллергену. Окружающим, правда, обычно и в голову не приходит, что это .  |
| Автор: Хрен 24.03.2008 - 12:24 |
| да он в забытьи .... пребывает.....какая там книжка......... |
| Автор: Хрен 26.03.2008 - 19:43 |
| из забытья вышел ............относительно.....в голове относительный порядок..... (почему то бретит самолетом, брильянтами......бррр).............сидим с ним на кровати.............в субботу планируем домой забирать...............пролежень на заклеили супер пластырем (400 р)..... распечатал я книгу АА..........но ему видимо рано......... вопрос: а не помогут ли пораженым руке/ноге??? как медицина на это смотрит? |
| Автор: FatCat 27.03.2008 - 14:52 | ||
|
| Автор: Хрен 29.03.2008 - 11:49 |
| привожу виписку: диагноз при выписке: ЦВБ: нетравматическое в от 24/2. хроническая ишения . гипертоническая болезнь 3 ст. Ожирение 3 ст. правосторонний при выписке : удовлетворительное а/д = 130-140/80-90 мм.р.с. стабилизировалось. речевая продукция востановилась. парез в левой ноге уменшился до 1-го балла. в руке плегия. в левых конечностях формируется контрактура Вернике-Манна. остаются проявления правополушарной психики. с посторонней помощью может сидеть на кровати обследования: Р черепа: костно-деструктивных изменений нет КТ : признаки внутримозговой гематомы справа в стадии рассасывания, на энцефалопатии Р органов грудной клетки: правосторонний гидроторакс ЭКГ: ритм синусовый. ЭОС вертикально расположена. признаки перегрузки правого желудочка. изменение миокарда. повторные Экг без динамики консультации: терапевт - гипертоническая болезнь 3 ст риск 4. ожирение 3 ст. правосоронний ангиохирург: данных за острую артериальную непроходимость, патологию магистральных вен нет анализы: РВ,ВИЧ от 27/2 ортицательны LP: ликвор бледно-розовый, слегка мутный. цитоз 1/3 белок 0,25 г/л коагулограмма: АЧТВ 28 протромбиновый индекс 103% конц. фибриногена 4,4 г/л глюкоза крови утром натощак от 28/02 - 6,3 ммоль/л общий анализ крови: WBC 8.3 RBC 4.93 HGB 14.3 HCT 42.3 LYM 20.3% MON 6.0% PLT 229 PCT 183 GRA 73.7 COЭ 10 биохимия крови: общий белок 73, мочевина 7,7 креатинин 109 глукоза 6,3 билирубин - норма Холестерин 7,38 АЛТ 66 АСТ 76 Na 145 K 4.1 общий анализ мочи: Р-ция кисл. Уд. вес 1025 белок 100 мг/дл сахар нет лейк.нет Эрит. нет стали забирать, увидели в виписке ......решили что это восполение и оставили его в больнице..... оцените его пожалуйста, наши действия и дайте забирать ли его домой? ход моих мылей был: если он через месяц умрет то пусть лучше в больнице (умрет от воспаления ) как всегда не скем..............лечаший врач виписывает под наблюдение поликлиники по м/ж и не жужит |
| Автор: FatCat 30.03.2008 - 14:42 | ||||
Да, чаще всего возникает в качестве осложнения пневмонии; тем более экссудативный .
Его тоже понять: 2-3 раза в неделю осмотр врача и лекарства в таблетках - всё это организуется и в домашних условиях. |
| Автор: Хрен 31.03.2008 - 08:27 |
| однако его забрали домой... так что же такое ? и тут переспективы то (с )? |
| Автор: FatCat 31.03.2008 - 11:19 | ||||
Воспаление плевры.
Лечить . На разных стадиях по-разному. |
| Автор: Хрен 31.03.2008 - 17:48 |
| кхм......Доктор........ а скажите я вот тут приводил выписку... как картина Вам представляется? по анализам и по всему прочему... это как полного распада и через месяц кирдык? или 50/50? или есть на "долгую лежачую жизнь"? или все зависит от лечения и ? или как вообще? |
| Автор: Хрен 31.03.2008 - 21:46 |
| много у скапливается слюны и черной мокроты, как ее отводить? он же не сплевывает и прям захлебывается ей пока она не вытекает ... но вытекает то не много..........все внутри......... чем тут помоч.?...... терапевт поликлиники особо значения не придала ... хотя слушала....... но толи у потекло обильно вечером.....толи одно из двух но терапевт на выписанные и на этом пока все......... |
| Автор: FatCat 1.04.2008 - 11:46 | ||||||
Именно так. Если их успешно вылечить, дальше все на
Повернуть на бок для естественного оттока. |
| Автор: Хрен 11.04.2008 - 19:24 |
| подскажите идею насчет пролежня? как лечить? на попе (больной стороне размер = ладонь) уже месяц наверно кладем разные пластыри (профильные т.е.от и ран) смазываем мазями маслами = не особо он и заживает = все течет и течет из .... чем бы его? |
| Автор: FatCat 11.04.2008 - 19:44 | ||
Это лучше с хирургами... Попробуйте спросить на www.03.ru , правда не знаю, кто там сейчас консультирует по хирургии.  |
| Автор: Гость_Светлана 14.05.2008 - 00:42 |
| Доктор, моя тетя в ноябре 2007 года перенесла инсульт. Точнее 2: сначала геморрагический, затем ишемический. Неделю была в бесссознательном , затем постепенно вернулась речь, способность отправлять естественные и т.д. Долго лежала в больнице, затем в санатории, затем лечилась дома. Сейчас вышла на работу, но пока на лёгктй труд. Основная работа физически тяжелая, да еще и с напряженным графиком (три смены, конвейер). 12 февраля 2008 года сделали томотрамму. Заключение: МР постишемических -глиозных в лобных долях (больше выражены в левой лобной доле), мозолистом теле. МР наружной заместительной гидроцефалии на признаков кортикальной биполушарной и целебеллярной атрофии, очаговых . Лечащий врач поликлиники выписала её на работу. Может ли она работать на тяжелой работе с таким диагнозом? Родственники против, но на более низкооплачиваемую переходить ей не очень хочется 9детей нет, тоже). |
| Автор: FatCat 14.05.2008 - 13:01 | ||
Это должна решать врачебно-экспертная комиссия. Скорее всего, с таким диагнозом (с таким объемом поражения), до конца жизни будут рекомендованы неполный рабочий день, только дневные смены и ограничения физической нагрузки. |
| Автор: Guest 15.05.2008 - 00:58 | ||||
Но всё дело в том, что никакой врачебной комисси не будет! Мы просили её на комиссию, чтобы рассмотреть вариант об , но врач сказала , что "Ничего вам не светит" (дословно). И вот выписала на работу. Мы объясняли её характер работы , но она только пожала плечами:"решайте сами" (поликлиника, кстати, заводская и врач прекрасно осведомлена о характере работы). Вобщем-то мы уже подыскали перевод на другую работу, но хотелось бы конечно услышать мнение другого врача. Спасибо за быстрый ответ. |
| Автор: FatCat 15.05.2008 - 14:36 | ||
Вы имеете право обратиться к другому врачу той же поликлиники, или в поликлинику по месту жительству, или в любой консультативный центр. Информацию о том, где консультацию бесплатно, узнать в страховой компании. |
| Автор: Гость_Светлана 15.05.2008 - 23:39 |
| Спасибо, будем пробовать. |
| Автор: Хрен 19.06.2008 - 17:11 |
| мой "случай" уже двигает ногой даже чуть чуть рукой и большим пальцем на ней - все заботами семьи - уход и занятия с поражеными конечностями - головой он давно отошел - все (семья) планируют поставить его к осени в вертикальное положение как все а.........а в марте страшно было писать......... |
| Автор: FatCat 20.06.2008 - 12:43 | ||
Помнится, там с алкоголем проблемы были немаленькие? В вертикальном положении не начнет за бутылками в магазин бегать? |
| Автор: Хрен 20.06.2008 - 17:50 |
| кто его знает? сейчас говорит нет а что будет нам не ведомо |
| Автор: Guest 17.02.2009 - 14:24 |
| сдраствуйте. у случился инсульт ему 27 лет . врачи нашли в крови , говорят из-за и произошол инсульт,хотя он проверялся в декаре и было все чисто такое возможно??? |
| Автор: FatCat 20.02.2009 - 18:00 | ||
Вы ничего не путаете? |
| Автор: Гость_Людмила 24.12.2010 - 21:07 |
| Подскажите пожалуйста,папе сделали МРТ головного мозга и дали высновок:признаки инфаркта.Дефект мозгового вещества,постишемического характера.Многоочаговое поражение вещества мозга,сосудистого генеза.Незначительно выраженный лейкорайоз.Легкая внутренняя гидроцефалия с косвенными признаками повышенного ликворного давления.Признаки перенесенного гайморита.Киста промежуточного паруса? Настолько это серйозно?Что делать? |
| Автор: FatCat 27.12.2010 - 19:10 | ||
Извините, гадать на анализах не обучен; привык оценивать состояние больного по результатам опроса и осмотра. |