Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Фармакологические форумы > Инсульт: www.insult.ru > Ухудшение состояния


Автор: Ольга Д. 9.06.2009 - 18:53
Объясните, пожалуйста, что происходит.
У мамы (78 лет) в пятницу произошёл инсульт. В больницу положили, практически, сразу. К концу дня перестала действовать правая рука и - частично - правая нога, сильно нарушилась речь. Но все эти дни она достаточно хорошо соображала, понимала, что сней произошло, где находится и почему. Сегодня же, вдруг, она перестала всё это осознавать, весь день делает попытки вылезти из кровати, хочет идти домой. Почему такое резкое ухудшение? Не произошло ли повторного инсульта?

Автор: FatCat 11.06.2009 - 15:30
Цитата (Ольга Д. @ 9.06.2009 - 18:53)
Почему такое резкое ухудшение? Не произошло ли повторного инсульта?

Ишемический инсульт - это процесс, длящийся до 3 недель.
На 6-е сутки следует говорить не о повторном инсульте, а о динамике первого.

Автор: Ольга Д. 12.06.2009 - 21:52
Доктор. спасибо Вам за ответ.
Вчера было хорошо, разговаривала, всё помнила, а сегодня - совсем плохо: не помнила, кто я, пыталась встать, жутко ругалась, что я её не пускаю. Рука и нога без изменений... Что значит - динамика? Ухудшение будет продолжаться три недели?
Имеет ли смысл искать другую больницу?

Автор: FatCat 14.06.2009 - 13:18
Цитата (Ольга Д. @ 12.06.2009 - 21:52)
Что значит - динамика? Ухудшение будет продолжаться три недели?

Инсульт по структуре можно сравнить с ягодой вишни. Область некроза (погибших клеток) - косточка; область воспаления вокруг - мякоть ягоды.
3 недели - это время, когда решается судьба клеток мозга в области воспаления. Не случайно в реанимационное отделение обычно не пускают родственников: положительные эмоции от общения - это еще и дополнительная нагрузка на те самые клетки в области воспаления; чем меньше мы их будем нагружать - тем больше шансов, что они сохранятся живыми до окончания времени воспалительной реакции.

Старайтесь не "стимулировать" больную к общению. Нормально если она "спит" 23 часа в сутки, и бодрствует 5 раз в сутки по 10 минут - примерно такой режим оптимален для последующего восстановления.

Автор: Ольга Д. 14.06.2009 - 23:09
Доктор, спасибо!
СТранно, что об этом не предупреждают в больнице: нам сразу сказали делать гимнастику и разговаривать по-максимуму...

Автор: FatCat 15.06.2009 - 12:09
Цитата (Ольга Д. @ 14.06.2009 - 23:09)
нам сразу сказали делать гимнастику и разговаривать по-максимуму...

Да, верно; но в те короткие периоды времени, когда больной сам по себе активен; у тяжелых больных обычно это всего 3-4 эпизода минут по 10-20 в день.
А вот спустя 3 недели можно будет "тормошить" больного, стараясь продлить эти периоды активности; наступит время ноотропных препаратов, стимулирующих мозговую активность; можно будет давать крепкий чай и кофе...

Автор: Ольга Д. 16.06.2009 - 15:59
Дело в том, что она очень мало спит и очень безпокоится. Сегодня опять утром была агрессивна, ругала меня, что не даю ей встать. Доктор, мама лежит в 55-й больнице. Может быть попытаться её перевести в другую? Если да - то куда?
Врач назначил ей пить санопакс на ночь, чтобы она спала. Это не повредит?

Автор: FatCat 19.06.2009 - 15:02
Цитата (Ольга Д. @ 16.06.2009 - 15:59)
ругала меня, что не даю ей встать.

Если есть самостоятельная потребность к активизации, и врач не расценивает это проявлением бреда - учитесь вставать.
Если же есть патологическая психопродуктивная симптоматика - ее нужно корректировать лекарствами, но в этих случаях скорее всего таблетки сонапакса на ночь будет недостаточно.

Автор: Ольга Д. 23.06.2009 - 12:40
Спасибо, доктор!
Врач говорит, что эта агрессия - реакция на смену погоды и, скорее всего, такие состояния будут периодически повторяться и в дальнейшем.
Начали сидеть, врач говорит, что вставать пока рано и назначил 10 сеансов магнита.
Доктор, в больнице все приходящие родственники наших соседей обсуждают возможности поместить своих больных в реабилитационный центр после выписки. Стоит ли это делать сразу после выхода из больницы или через какое-то время и на что следует обратить внимание при выборе такого центра? Можно ли туда отправить маму одну?

Автор: FatCat 23.06.2009 - 13:30
Цитата (Ольга Д. @ 23.06.2009 - 12:40)
Врач говорит, что эта агрессия - реакция на смену погоды и, скорее всего, такие состояния будут периодически повторяться и в дальнейшем.

Возможно и такое.


Цитата (Ольга Д. @ 23.06.2009 - 12:40)
возможности поместить своих больных в реабилитационный центр после выписки. Стоит ли это делать сразу после выхода из больницы или через какое-то время и на что следует обратить внимание при выборе такого центра?

Во-первых, на специализацию центра. Большинство центров специализируются на реабилитации ходячих больных, помогая освоить социальные навыки для бытового самообслуживания. Если больной к моменту выписки довольно уверенно ходит сам или хотя бы с ходунками - имеет смысл отправляться на реабилитацию сразу; лежачих в такие центры отправлять нет смысла, учиться вставать с постели с таким же успехом можно и дома. Есть центры, специализирующиеся на реабилитации лежачих; если к моменту выписки больной уверенно ходит, в центры для лежачих помещать нет смысла.


Цитата (Ольга Д. @ 23.06.2009 - 12:40)
Можно ли туда отправить маму одну?

Да, конечно.

Автор: Ольга Д. 25.06.2009 - 11:29
Ясно. Спасибо, доктор! Видимо, надо будет после выписки побыть какое-то время дома, чтобы определиться.

Автор: FatCat 26.06.2009 - 15:09
Из изветсных мне центров, неходячих хорошо направлять в Сестрорецк (под Питером); все остальные центры лучше работают с ходячими.

Автор: Ольга Д. 30.06.2009 - 16:40
Доктор, спасибо за совет! Живём в Москве, но всё равно попробую как-то устроить такую поездку...
Посоветуйте, пожалуйста, как мне теперь действовать. Маму в субботу выписывают, она не ходит, рука не восстановилась, нога чуть сгибается. Из приспособлений достаточно ли будет кресла с колёсиками и кресла-туалета? Говорят, на кресле-туалете можно мыть. Я боюсь, что в ванну её не смогу сажать: она полная. И о чём я могу просить поликлинику? Должны ли они приходить на дом, делать уколы, массаж, должны ли оформить инвалидность?

Автор: FatCat 2.07.2009 - 20:12
Цитата (Ольга Д. @ 30.06.2009 - 16:40)
Из приспособлений достаточно ли будет кресла с колёсиками и кресла-туалета?

Я думаю, важнее сделать турник над кроватью, чтобы могла садиться в кровати, подтягиваясь за турник, и могла вставать около кровати, держась за турник.
Кресло на колесиках может "отвлечь" от попыток научиться ходить; если есть надежды научить ходить с палочкой или хотя бы с ходунками - лучше начинать с ходунков.


Цитата (Ольга Д. @ 30.06.2009 - 16:40)
Говорят, на кресле-туалете можно мыть. Я боюсь, что в ванну её не смогу сажать: она полная.

Мыть не сложно и в постели.
Перекатились на один бок, подложили клеенку к спине, перекатились на другой бок, расправили клеенку, лежа на боку и подложив полотенце протираете тело сначала влажной мыльной губкой, затем влажной без мыла, затем сухим полотенцем.

Автор: Ольга Д. 6.08.2009 - 12:28
Здравствуйте, доктор!
с момента выписки прошёл месяц, есть некоторые улучшения: движение ног в тазобедренном и коленном суставе почти востановилось, начала немного двигаться рука. Вчера был у нас невролог, сказал, что можно вставать и посоветовал пить глиатилин. Мы только что закончили пить ноотропил и перешли на винпоцитин. Кроие этого мама пьёт энап, диабетон и тромбо-асс. Стоит ли добавить сюда и глиатилин, в какой дозировке? Или он должен что-то заменить?
Спасибо за Ваши советы!

Автор: FatCat 10.08.2009 - 14:03
Цитата (Ольга Д. @ 6.08.2009 - 12:28)
Стоит ли добавить сюда и глиатилин, в какой дозировке? Или он должен что-то заменить?

ИМХО, чередовать с винпоцетином; комбинировать их нерационально на этом этапе.

Автор: Ольга Д. 11.08.2009 - 12:54
Винпотицин мы принимаем неделю, стоит его бросить и начать пить глиатилин, или допить курс?
Доктор, у мамы очень сильно заклинивает руку по утрам: когда просыпается, без массажа и похлопываний не разогнуть. Рука почти не действует: мама может её согнуть в локте, чуть чуть шевелит большим пальцем. Делаем пассивные упражнения (сгиб-разгиб, вращение, пальцы). Что можно ещё делать? Нужен ли квалифицированный массаж? Нам сказали, что если после трёх месяцев движение не восстановилось, то уже не восстановится. Прошло 2 мес и 5 дней...

Автор: FatCat 13.08.2009 - 15:07
Цитата (Ольга Д. @ 11.08.2009 - 12:54)
стоит его бросить и начать пить глиатилин, или допить курс?

Наверное лучше довести курс до конца, если нет прямых показаний к прерыванию этого курса лечения.


Цитата (Ольга Д. @ 11.08.2009 - 12:54)
Что можно ещё делать? Нужен ли квалифицированный массаж?

По крайней мере 1-2 визита, при которых вы посмотрите приемы массажа, чтобы потом самим действовать правильно.


Цитата (Ольга Д. @ 11.08.2009 - 12:54)
Нам сказали, что если после трёх месяцев движение не восстановилось, то уже не восстановится.

Не совсем так. Те навыки, восстановить которые в первые месяцы можно буквально за неделю, через год потребуют не одну неделю упражнений, а строе больше. Сейчас тот период, когда восстановление идет относительно быстро при относительно небольших усилий; позже потребуется больше усилий, а отдача будет медленнее.

Автор: ирма 31.05.2012 - 07:39
здравствуйте доктор пож-та подскажите я в 10 году перенесла геморрологический инсульт сейчас я нормальноя могу сидеть ходить с тросточкой правда по дому на улицу долеко не жожу могу самостоятельно кушать не поперхиваюсь речь хорошая мозги сооброжают хорошо у меня очень сильный тонус в руке и ноге из-за этого мне не стали в китае делать иглоукалывание могу ходить немного несколько метров сама без трости но трясутся ноги и шаткость 5 месяцев пила по полтаблетки донопар 1 раз в день врач назночал немного легче но все равно тонус еще есть пож-та посоветуйте что не будь моему невропотологу видемо наплевать на меня этот донопар мне назночали в реабилитационном центри мой невропатолог не назначает не чего да к нему и идте не хочеться что толку у нее на лице написано какого черта пришли ну раз я сежу за компьютером значит я нормальноя подскажите мне пож-та что небудь что бы убрать этот чертов тонус

Автор: ирма 31.05.2012 - 07:43
буду с нетерпением ждать от ВАС ответа за раннее ВАМ благодарна если можно ответьте сразу с уважением ирма

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)