Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Фармакологические форумы > Инсульт: www.insult.ru > инсульт геморрагический


Автор: Maruha 17.08.2009 - 15:37
Здравствуйте. Думаю,что моя тема не нова... Бабушке 77 лет, ехали в поезде 12 августа, вечером стало плохо, остановили поезд, вызвали реанимобиль, привезли в Наро-Фоминскую больницу (врач, даже не знаю, как назвать, долго доказывала, то у бабушки поражена правая сторона мозга, хотя у нее паралич правой стороны тела и как я ей не доказывала что у нее болела левая сторона, она мне не поверила), через час в Наро-Фоминске, вызвали реанимобиль из Москвы (МедЭп), привезли в 13 больницу, в реанимацию. Первые сутки была в коме, потом вышла, в сознании, но не реагирует, кормят с ложечки. Делали МРТ, сказали очаг в височной доли 3*6 см. За три дня не разрослось, но поражение глубокое и кора и подкорки. Состояние стабильно тяжелое, завтра перевод в отделение. Прошло 4 суток. А теперь такая информация: в выходные были дежурные врачи, в субботу мне доктор сказал, что она открыла глаза и фиксирует взгляд, когда к ней подходят, в воскресенье уже другой врач сказал, что когда делал обход, она выполняла команды (показывала язык, поднимала здоровую, левую руку), а сегодня заведущая сказала, что она (бабушка) ничего не понимает, глаза не открывает и с пятницы никакого улучшения не было... Я не знаю кому верить... и какие прогнозы дальше... Сегодян хочу еще съездить пообщаться с дежурным врачем. Очень хотим, чтобы она выжила и поправилась! Еще сегодня меня напугали отеком легких и пролежнями. Скажите, есть ли какие-либо средства профилактики, в интеренете ничего толкового не нашла... Буду очень признательна, если выскажете свое мнение на счет нашей ситуации и поможете с информацией! Заранее огромнейшее спасибо!!!

Автор: FatCat 18.08.2009 - 11:36
На мой взгляд, шансы выжить довольно большие, да и в целом прогноз восстановления может быть вполне благоприятным.
Я согласен с позицией завотделения: в первые 3 недели лучше переоценить тяжесть состояния, чем недооценить; впереди все риски основных осложнений.
Пока в реанимационном отделении, Вы можете помочь разве что противопролежневым матрацем; его все равно лучше приобрести заранее, дома он понадобится в первые месяцы; если в отделении нет такого матраца, то принести в отделение, при выписке заберете матрац домой и продолжите пользоваться дома.

Автор: Maruha 18.08.2009 - 14:46
Вот и выяснилось... в реанимационном отделении были однофамилицы. У бабушки ситуация следующая: она в сопоре. Из реанимации сегодня не стали переводить, т.к. начались осложнения на легкие, но врачи этого ждали. Мне сегодня сказали, что это в 100 процентах случаях бывает. (так ли это?) и они знают как с этим бороться, только за сердце боятся, что устанет (но сердце было очень хорошее, тьфу-тьфу). Бабушка очень активно реагирует на болевые раздражители. Сегодня опять поставили зонд для кормления, т.к. с ложечки в реанимации ни у кого нет времени кормить. Меня, естественно, не пускают... Состояние стабильно тяжелое. Сегодня пошли 6 сутки.... Скажите, есть ли какие-либо шансы, что она выйдет из сопора? От чего это зависит? (простите за ошибки... ) Заранее спасибо за Ваши ответы! Вы еще один светлый лучик в нашем царстве...

Автор: Maruha 20.08.2009 - 12:44
FatCat
Доктор, ситуация такая: Сегодня прошло 7 суток. Вчера врач сказал, что она вышла из сопора. Сознание ясное. речь не понимает, но понимает, что от нее что-то доктор хочет. Например, если он ей поднимает руку, то она ее держит. Подражает ему, язык показывает, если он показывать начинает. Появились спонтанные, очень слабые движения в парализованной части тела. Пытется говорить, естественно, ничего не получается. Есть и не очень хорошая новость: у нее повышенный пульс. на уговне 100 уд., температура нормальная, давление в норме. Еще сутки будут пытаться восстановить медикаментозно, потом будут звать кардиолога, консультироваться. Делали рентген, легкие чистые. По-поводу матраца я узнавала. у них и в реанимации и в ПИТ есть такие. кормят, по-прежнему, через зонд, времени нормально кормить нет. вот так... теперь вопросик: я про осложнения на сердце нигде ничего не нашла... насколько это серьезно и чем можно порадовать бабушку в такой не простой ситуации?

Автор: FatCat 22.08.2009 - 15:22
Цитата (Maruha @ 20.08.2009 - 12:44)
Сознание ясное. речь не понимает, но понимает, что от нее что-то доктор хочет.

Это называется "оглушение". Для первой недели инсульта, это вполне обычно.


Цитата (Maruha @ 20.08.2009 - 12:44)
Есть и не очень хорошая новость: у нее повышенный пульс. на уговне 100 уд., температура нормальная, давление в норме.

Две наиболее вероятные причины:
1. В отделении может быть жарко.
2. Если АД снижают препаратами группы периферических вазодилятаторов.
Я не вижу в этом сейчас большого повода для беспокойства.

Автор: Maruha 24.08.2009 - 02:19

Здравствуйте. Сегодня прошло 11 суток. Ее перевели в ПИТ.По состоянию она также, в сонном, только когда ее тормошат, она приходит в себя. Но у нее до сих пор не убирают зонд, потому что она плохо глотает и врачи боятся пневмонии, если захлебнется. Как можно это разработать? я из форума поняла как можно разработать руки, ноги, а вот как разработать глотательные движения, жевательные? И как начинать восстанавливать алфовит и способность выражать свои мысли словами?
Заранее огромное за ответы!

Автор: Maruha 24.08.2009 - 21:51
сегодня 12 суток. у бабушки мерцающая аритмия. Скажите, чем это может нам грозить? Сегодня отменили медикаментозное восстановление ритма, т.к. боятся тромбов.
И еще колят гепарин в живот, бабушка мне сегодня сказала, что очень больно. Может есть возможность заменить такие больные уколы? И еще она жалуется на ноги, сильно болят...
Парализованная правая рука холодная, практически ледяная, сегодня 4 часа с перерывами ее периодически массировала, немного вернулось тепло.
и у нее не убирают трубку (зонд), с ним она нормально говорить не может, хотя у нее хорошо стало получаться (я ей перед уходом сказала, что очень люблю ее, она мне ответила что тоже очень меня любит), что нам делать? как стимулировать хорошее глотание?
Простите что такое количество вопросов! Доктора в больнице, при всех моих стараниях, не слишком разговорчивы....
Спасибо всем за ответы!

Автор: Maruha 25.08.2009 - 18:46
Сегодня уже прошло 13 суток. Самое интересное, то мне сегодня сказали, что диагноз переправили на ишемический инсульт. Вот как такое может быть?

Автор: FatCat 26.08.2009 - 11:26
Цитата (Maruha @ 24.08.2009 - 02:19)
как разработать глотательные движения, жевательные?

Можно попробовать давать небольшие кусочки лимона, селедки, или других мягких продуктов с сильным вкусом.
Пока не садится в постели свесив ноги, не следует слишком форсировать самостоятельное глотание; это можно будет восстанавливать после 3 недель.
Кроме того, сама процедура установки желудочного зонда неплохо стимулирует глотательный рефлекс. Если зонд будет стоять не постоянно, а сниматься на ночь и ставиться перед завтраком - вполне вероятно, что уже через несколько дней надобность в зонде отпадет.


Цитата (Maruha @ 25.08.2009 - 18:46)
сказали, что диагноз переправили на ишемический инсульт

Нужно смотреть, на основании каких симптомов.
Все же есть некоторая разница и в лечении, и в рисках повторных инсультов.

Автор: Maruha 27.08.2009 - 22:11
Цитата (FatCat @ 26.08.2009 - 11:26)
Нужно смотреть, на основании каких симптомов

ничего мне не стали объяснять, сказали только, что второе МРТ показало тромб. Опухоль немного спалаа и они его увидели, а до этого они его не видели, потому что не очень хорошая аппаратура, видит только поверхность... А второе мрт решили делать, потому как не типичные для гемморагического инсульта стали признаки появлться.
Еще сегодня у нас заканчиваются 15 сутки. Убрали зонд, я даже сама ее ужином кормила. Завтра из дома принесу протертое картофельное пюре и мясное детское пюре. Все-таки в наших больницах не очень хорошо кормят (сегодня почти все остались голодные, т.к. принесли вареную морковку и рыбу, марковка не вкусно, а рыбу все побоялись есть, т.к. кости). Отвезу еще йогурт без добавок. Скажите, а когда можно будет пищу с маленькими кусочками приносить?И как определить, что уже можно будет жевать по-тихоньку?
Нога парализованная стала двигаться, а вот рука вообще никак... Как же нам ее восстановить?
И лицо не хочет (правая половина) . Она пытается разговаривать. Сегодня приезжала моя сестра Алена, так бабушка вполне сносно сказала: Аёна пиила, когда Аленка зашла в палату.
И еще беспокоют перепады настроения, она то плачет, то улыбается. Я ее успокаиваю, смешу. Но перепады значительны. Скажите, насколько это нормально? И как ей можно помочь?
Спасибо Вам за ответы!

Автор: Maruha 30.08.2009 - 02:00
Сегодня прошло 17 суток. Не захотела или не смогла (?) со мной общаться. Всю еду сегодня выплевывала, глаза практически не открывает, хотя когда кто-нибудь заходит в палату или громко что-то делает, то открывает глаза, практически без проблемм фиксирует взгяд. Разговаривала с врачем, ей опять поставили зонд, хотя на ужин с большими уговорами она поела с ложки активию и фруктовое пюре, все это также делалось из под прикрытых глаз. Вопрос: что делать? Это , я так понимаю, уже психология... Еще немного поднялась температура (37,3), но врач меня успокоила, сказала, что антибиотики они дают, а в понедельник будет готов результат бактопосева. Пролежней нет, я каждый день ее осматириваю, все что вызывает подозрения "отхлопываем" и мажем специальным кремом. Девченки в ПИТе также молодцы (не без наших вложений), постоянно ее поворачивают, отслеживают. Они тоже отметили некоторое хулиганство в ее поведении. Я в палате нахожусь ровно с 16.00 до 19.00, иногда даже позже, все время ее успокаиваю, ободряю, даже врача к ней приводила, что бы при ней доктор все сказала, что шансы есть... В понедельник будет у нее первое занятие ЛФК, хотят попробывать поприсаживать ее, но как она в таком состоянии будет это делать, ума не приложу. ПОМОГИТЕ!

Автор: FatCat 31.08.2009 - 13:33
Цитата (Maruha @ 27.08.2009 - 22:11)
когда можно будет пищу с маленькими кусочками приносить?

Уже наверное можно. Самое трудной и самое опасное - это жидкости, самый большой риск аспирации (попадания "не в то горло") при нарушенном глотательном рефлексе.


Цитата (Maruha @ 30.08.2009 - 02:00)
ей опять поставили зонд, хотя на ужин с большими уговорами она поела с ложки активию и фруктовое пюре

Очень важен объем жидкости, а это самое трудное. Если обычным глотанием не получается выпить за день до полутора литров жидкости - имеет смысл "докармливать" и "допаивать" через зонд.


Цитата (Maruha @ 30.08.2009 - 02:00)
Я в палате нахожусь ровно с 16.00 до 19.00

Когда теща после инсульта была в больнице, кто-либо из нас был в палате с 9 до 21; вплоть до того, что иногда приходилось прятаться от обходов в туалете или курилке на черной лестнице.

Автор: Maruha 3.09.2009 - 10:54
Здравствуйте. Сегодня прошло 3 недели. Стали присаживать, начались занятия ЛФК. Спину держать у бабушки не получается, но голову держит и видно, каких усилий ей это стоит... Массаж нам не разрешают, т.к. мерцающая аритмия. Кушать стали не плохо (тьфу-тьфу), уже кусочками, пьем сок из трубочки. Зонд сняли. Вот вопрос: очень тяжело ей фокусировать взгляд, что можно в связи с этим придумать? Слышит она хорошо и реагирует на голос, стала поворачиваться шея. Нас скорее всего выписывают на след неделе, что нам нужно будет купить домой? Или взять на прокат? И как обустроить домашний быт?

Автор: FatCat 4.09.2009 - 14:06
Цитата (Maruha @ 3.09.2009 - 10:54)
Массаж нам не разрешают, т.к. мерцающая аритмия.

Мерцательная аритмия - не противопоказание к массажу конечностей.
Впрочем, важнее не массаж, а обычные поглаживания, это у родственников получается не хуже, чем у массажистов.


Цитата (Maruha @ 3.09.2009 - 10:54)
очень тяжело ей фокусировать взгляд

Это не требует специальных упражнений, со временем само наладится.


Цитата (Maruha @ 3.09.2009 - 10:54)
Нас скорее всего выписывают на след неделе, что нам нужно будет купить домой? Или взять на прокат? И как обустроить домашний быт?

Две рекомендации:
1. Постарайтесь реалистично оценить риск пролежней: насколько адекватно ворочается в постели. Может быть обзавестись противопролежневым матрацем.
2. Хорошо, если над кроватью сумеете оборудовать турник или просто крепкую палку, лучше вдоль кровати, чтобы больная могла держаться за нее руками, садясь в кровати, и могла держаться когда начнет вставать около кровати.

Остальное можно решить подручными средствами. Например, прием с двумя подушками: спать на одной широкой подушке, а когда проснется, под эту подушку подсовывается другая подушка, или лучше диванный валик, таким образом переводя туловище в полусидячее положение. Хорошо если за кроватью со стороны головы будет проход: родственникам будет легко зайти туда и подтянуть за подмышки, если в полусидячем положении сползет вниз.

Автор: Maruha 7.09.2009 - 10:40
Подскажите, ачто из медикаментов лучше всего всегда иметь при себе или держать дома?

Автор: Maruha 7.09.2009 - 19:23
сегодня был ужасный день.
в 14.00 позвонила наша медсестра и сообщила, то бабушке стало плохо и ее увезли обратно в реанимацию. Больше по телефону поговорить не удалось и я полетела в больницу. В реанимации сказали, что у нее пошла кровь из носа и изо рта, они думали легкие стали кровотичить и сделали рентген, рентген показал, что легкие чистые. Потом они решили что желудок, тоже не подтвердилось. В итоге сделали эндоскопию и выяснилось, что одна из миндалин сильно кровит... С чем это может быть связано???
Кровотечение остановили, временно перестали давать разжижающее кровь, сказалии, что все промыли... А как же в дыхательные пути? там тоже можно промыть? у нас теперь увеличится риск осложнений??? Ответьте пожалуйста! Спасибо!

Автор: FatCat 10.09.2009 - 14:00
Цитата (Maruha @ 7.09.2009 - 10:40)
что из медикаментов лучше всего всегда иметь при себе или держать дома?

Индивидуально.
Если к примеру аритмия протекает приступообразно, вероятно следует иметь противоаритмические средства.

Автор: Maruha 12.09.2009 - 16:49
Мы наконец-то дома. Пытаемся сидеть, очень много сил на это уходит... Бабушку прямо "вырубает" после этих занятий. Из медикаментов нам прописали и мы пьем: эналаприл по 5 мг 2 р. в день, эгилок 2 р. в сутки, тромбо-асс 50 мг 1 раз вечер, омепрозол 20 мг вечер, ноотропил 2 р в день (утро и день), аковегин 1 т. 2 раза в день. Как на Ваш профессиональный взгляд, подобного набора медикаментов достаточно? Меня очень беспокоит, что у бабушки появляются "беспричинные" синяки на теле. И чем можно развлечь человека в таком положении? мы разговариваем, но иногда просто невозможно находиться рядом (нужно готовить, стирать, убираться)... Еще под вечер поднимается температура, небольшая (37,2, 37,3). С чем это может быть связано? Мы купили противопролежневый матрац, с микропорами, для того чтобы тело не потело... До этого я думала, что это из-за перины... Заранее спасибо за ответ!

Автор: Maruha 13.09.2009 - 14:08
И еще небольшой вопрос: в парализованной, правой, части тела (руке и ноге) начал появляться тонус. Мышцы сокращаються и рука-нога начинает сгибаться. Причем разогнуть очень трудно. Быбушка не говорит, но по лицу видно что ей очень неприятно. Отчего это може быть, как бороться и какие последствия может иметь? Опять же огромное спасибо за ответ!

Автор: FatCat 15.09.2009 - 14:03
Цитата (Maruha @ 12.09.2009 - 16:49)
подобного набора медикаментов достаточно?

Да, довольно обычная схема. Я бы добавил болюсы хуато, а через 2-3 недели отменил бы ноотропил и тромбоасс - болюсы дадут тот же эффект, но их можно принимать постоянно без снижения эффективности.


Цитата (Maruha @ 12.09.2009 - 16:49)
под вечер поднимается температура, небольшая (37,2, 37,3). С чем это может быть связано?

Кашель? Затруднения дыхания?


Цитата (Maruha @ 13.09.2009 - 14:08)
Мышцы сокращаються и рука-нога начинает сгибаться. Причем разогнуть очень трудно.

Очень важно научиться разгибать. Сначала с помощью другой руки или при помощи родственников, со временем увеличивая долю собственной работы конечности. Если сейчас это упустить, начнется спастика и боли, и справиться с этим будет стократ труднее.

Автор: Maruha 15.09.2009 - 14:19

Цитата (FatCat @ 15.09.2009 - 14:03)
Цитата (Maruha @ 12.09.2009 - 16:49)
под вечер поднимается температура, небольшая (37,2, 37,3). С чем это может быть связано?


Кашель? Затруднения дыхания?

Бывает кашель, после того как попьет. Больше вроде ничего. Дыхание довольно ровное. Спинку отстукиваем. А не может ли это быть из-за надорванной миндалины?
И еще вопрос про синяки. Диабета у нее нет.

Цитата (FatCat @ 15.09.2009 - 14:03)
Очень важно научиться разгибать.

мы разгибаем, но ей так больно! Можно ли сначала немного помассировать мышцы, сделать их более мягкими,
Цитата (FatCat @ 15.09.2009 - 14:03)
Я бы добавил болюсы хуато, а через 2-3 недели отменил бы ноотропил и тромбоасс - болюсы дадут тот же эффект, но их можно принимать постоянно без снижения эффективности.

а болюсы пить некоторое время параллельно с ноотропилом и тромбоассом?

СПАСИБО за ответы! Доктор из поликлинники до нас добереться теперь только через 2 недели. Ваши советы очень помогают.

Автор: Maruha 16.09.2009 - 10:52
И еще такой вопрос, думаю, что это важно, в условиях такого количества лекарств. Она практически все время отказывается пить. Причем сегодня уже не поперховалась. Максимум за весь день выпьет кружку чая или воды или сока. Покупали и варили кисель, отказывается. Ряженку, тоже пару ложек и все. Насколько это нормально? Мне в больнице говорили, что она должна выпивать около 1,5 литров воды в день! А какие тут 1,5? Тут и 500 мл не набереться.... sad.gif Единственнное, что могу, это делать каши более жидкими, суп более водянистый и на ужин что-то такое более жидкое (например, пюре картофельное с молоком) Хотя в больнице этот объем жидкости доставлялся в организм через капельницы. Мы с ней все время разговариваем, я ей объясняю, что почки откажут, что может быть обезвоживание. вроде понимает, но пить не хочет... что делать?

Автор: FatCat 18.09.2009 - 14:05
Цитата (Maruha @ 15.09.2009 - 14:19)
может ли это быть из-за надорванной миндалины?

Может быть такая причина. Может быть банальный дисбактериоз - в больнице наверняка давали антибиотики.


Цитата (Maruha @ 15.09.2009 - 14:19)
мы разгибаем, но ей так больно! Можно ли сначала немного помассировать мышцы, сделать их более мягкими

Да, конечно, не только можно, но и нужно.
Разгибать надо стараться без боли, или по крайней мере без сильной боли.
Начинаете разгибание до появление первой боли, и разгибаете еще чуть-чуть, буквально пару миллиметров, затем опять сгибаете. Получаются как бы покачивания руки с постепенно нарастающей амплитудой, до тех пор, пока амплитуда не нарастет дос состояния полного разгибания.


Цитата (Maruha @ 16.09.2009 - 10:52)
вроде понимает, но пить не хочет... что делать?

Если мочится как минимум 2 раза в день - можно довериться чувствам больной, и не поить, если не хочет.
Иначе или зондом или внутривенно капельно вводить в организм жидкость.

Автор: Maruha 18.09.2009 - 14:58
Здравствуйте, доктор. Спасибо Вам большое за ответы! Вчера стали пытаться разговаривать. Из всего у нас хорошо по слогам получается А-ле-на, не-не-не и ага... все. на этом наши успехи заканчиваются. Есть какая-то литература на эту тему? И вообще есть ли у нас шанс восстановить речь? Я вижу как ей каждое слово даеться с трудом, как она долго думает, прежде чем произнести... Это нормально?
Из успехов, вчера сидела на краю кровати сама, без какой-либо поддержки, тоже сильно устала, но была очень довольна. 5 минут.
Сегодня ничего не получается, спит весь день. Спрашиваю, может болит голова, или еще что, показывает что ничего не болит, просто спать хочеться...
И еще маленький вопросик: позавчера была такая картина: мы ели суп, вдруг она вся скривилась и схватилась за голову в области лба. Я перепугалась, но виду не подала, стала ее успокаивать, расспрашивать... Как я поняла, у нее началась резкая боль в голове, которая так же резко и прошла... что это могло быть? давление норме, сердце в норме....

Автор: FatCat 19.09.2009 - 15:38
Цитата (Maruha @ 18.09.2009 - 14:58)
Есть какая-то литература на эту тему?

Только не удивляйтесь, Агния Барто. "Уронили мишку на пол" и т.д. Если на выучивание первого четверостишия потребуется месяц - не расстраивайтесь, это тоже будет отличный результат, ведь учить-то придется не текст, а выговаривание каждого слога; второе четверостишие выучит уже не за месяц, а за неделю; а месяцев через 5-6 сможет и довольно внятно говорить в реальном времени, если каждый день заниматься. Заниматься речью лучше недолго, не больше 5-10 минут за раз, но можно каждый час по 5-10 минут.


Цитата (Maruha @ 18.09.2009 - 14:58)
Сегодня ничего не получается, спит весь день.

Да, не пугайтесь, так и должно быть, есть какие-то колебания активности с циклом в несколько дней. Через день-два опять получится.


Цитата (Maruha @ 18.09.2009 - 14:58)
Как я поняла, у нее началась резкая боль в голове, которая так же резко и прошла... что это могло быть?

Подобный болевой рефлекс бывает и у совершенно здоровых людей на очень холодное, реже на горячее. Могу предположить, что именно этот рефлекс. Возможно, пыталась проглотить кусок пищи или глоток жидкости больше, чем настроен глотательный рефлекс.

Автор: Maruha 21.09.2009 - 23:58
Здравствуйте, доктор. Сегодня купила болюсы. Это такая "вонючка"!!! ohmy.gif Уж простите за вольность! cool.gif Как его давать бабушке??? Я таблетки все дроблю и кидаю в пищу, т.к. просто пить таблетки она отказывается. А тут я еще прочитала, что Болюсы надо давать отдельно от таблеток за час. И еще вопрос дозировки. В инструкции написано, что давать по четыре мерных ложечки 2 раза в день... С чем их лучше мешать, чтобы легче "проскочило"?
Мы делаем успехи в изучении Агнии Барто rolleyes.gif Выучили и уже вполне внятно декларируем первую строчку.
Только вот вчера опять был приступ "мерцалки"... sad.gif Это единственный наш минус пока.... Пролежней нет, кашлять она совсем перестала (тьфу-тьфу), головой вертит, глотательный восстановился полностью (тьфу-тьфу). Расстраивается только сильно из-за того что рука и нога правые никак с исходной точки пока не сдвинулись, хотя гимнастику делаем, гладимся, опухлостей нет, но пока никак... Что еще можно придумать, чтобы как-то сдвинуть процесс с места?
АААА! Еще вопросик остался: болюсы пока давать параллельно с ноотропилом и тромбо-ассом? Или их дают по принципу "или- или"?
Спасибо Вам огромное за ответы!!!!

Автор: FatCat 23.09.2009 - 12:13
Цитата (Maruha @ 21.09.2009 - 23:58)
таблетки все дроблю и кидаю в пищу, т.к. просто пить таблетки она отказывается

Хороший вариант - не дробить таблетки, а делать "салат" со сметаной или густым йогуртом, такое легко глотается и пожилыми, и маленькими детьми.


Цитата (Maruha @ 21.09.2009 - 23:58)
И еще вопрос дозировки. В инструкции написано, что давать по четыре мерных ложечки 2 раза в день...

Да, пожилым можно сразу давать такую дозу; у молодых с такой дозы скорее всего будет довольно сильное "послабление желудка".
Если стул больше 2-3 раз в день, суточное количество болюсов хуато следует уменьшить на треть и посмотреть что будет со стулом в течение 3-4 дней; при необходимости снова снизить на треть, и так до нормализации стула; полученная доза и будет оптимальной для длительного многомесячного приема.
Лишь в ситуациях, когда мы хотим "кавалерийской атакой" добиться быстрого улучшения неврологической симптоматики, может даваться 2-4-недельный курс болюсов в высоких количествах (до 96 в сутки) невзирая на понос.


Цитата (Maruha @ 21.09.2009 - 23:58)
болюсы пока давать параллельно с ноотропилом и тромбо-ассом?

Обычно эти препараты перестаем давать через 2 недели приема болюсов - за это время болюсы хуато как бы возьмут на себя функции этих препаратов.


Цитата (Maruha @ 21.09.2009 - 23:58)
вчера опять был приступ "мерцалки"

Если приступы тяжело переносятся, поговорите с лечащем врачом или кардиологом на тему перевода мерцательной аритмии в постоянную форму препаратами дигиталиса. У пожилых больных это часто является лучшим решением проблем с аритмией и вытекающей из аритмии сердечной недостаточностью.

Автор: Maruha 24.09.2009 - 01:23
Цитата (FatCat @ 23.09.2009 - 12:13)
Лишь в ситуациях, когда мы хотим "кавалерийской атакой" добиться быстрого улучшения неврологической симптоматики, может даваться 2-4-недельный курс болюсов в высоких количествах (до 96 в сутки) невзирая на понос.

А не опасно будет? Я бы, чесговоря рискнула.
Цитата (FatCat @ 23.09.2009 - 12:13)
Если приступы тяжело переносятся, поговорите с лечащем врачом или кардиологом на тему перевода мерцательной аритмии в постоянную форму препаратами дигиталиса.
ха-ха... я нашего врача видела один раз и то, когда она у нас фонарик искала, чтобы горло посмотреть... и не нашла...

Скажите, доктор, где можно платную консультацию получить? Невролога, кардиолога... чтобы и по цене и по качеству приемлимо было...
и еще, на втек может направить только невропатолог из нашей поликлинники? к нам он просто не собирается, как я поняла

Автор: Maruha 24.09.2009 - 01:32
А еще у меня такой к вам вопросик: бабушка хорошо ходит в туалет ночью, а вот весь день лежит сухая.... можно ли ей дать канефрон? он и возможные воспаления подлечит и как мочегонное будет. Не будет ли у него противопоказаний с теми таблетками, которые му уже пьем?
Заранее Вам огромное спасибо! Я бабушке про Вас рассказала, она в хорошее настроение пришла.

Автор: FatCat 24.09.2009 - 16:33
Цитата (Maruha @ 24.09.2009 - 01:23)
А не опасно будет? Я бы, чесговоря рискнула.

Самый большой риск - это понос с последующим обезвоживанием и нарушением электролитного баланса, если адекватно не восполнять по воде и микроэлементам.

Главное, чтобы риск был целенаправленным. Если вы планируете 2-3-недельный интенсивный курс работы с логопедом, или массажа, или электростимуляторов, или важный этап двигательной реабилитации, например освоение такого движения как вставание с постели - в этом случае имеет смысл проводить фармакологическую поддержку большими дозами препаратов. Если пациент просто лежит как лежал - нет смысла в курсах "ударных доз".


Цитата (Maruha @ 24.09.2009 - 01:23)
где можно платную консультацию получить? Невролога, кардиолога...

Можно попробовать поискать на www.03.ru - там довольно сильная команда врачей, и большинство из них если не сами могут помочь, то могут подсказать к кому из коллег напрямую обратиться.
В частности, попробуйте спросить доктора Александра Арсентьевича Жолудева, четверть века его знаю лично, классный кардиолог, да и в смежных медицинских специальностях хорошо разбирается.


Цитата (Maruha @ 24.09.2009 - 01:32)
можно ли ей дать канефрон? он и возможные воспаления подлечит и как мочегонное будет. Не будет ли у него противопоказаний с теми таблетками, которые му уже пьем?

Я не вижу противопоказаний.

Автор: Maruha 26.09.2009 - 14:25
Цитата (FatCat @ 24.09.2009 - 16:33)
это понос с последующим обезвоживанием и нарушением электролитного баланса

вот мы и дождались.... действительно понос. Скажите, а могу я давать бабушке хилак форте для восстановления кишечника и нормализации стула? Еще пока даю регидрон...
Кстати, не знаю, может это самовнушение, мы пьем болюсы по 12 капсул утром и вечером, но бабушка и правда стала лучше (тьфу-тьфу), стали появляться самостоятельные слова, сама у меня уже сидит, правда пока минут по 5 , а до этого только с моей помощью... Меня волнуют рука-нога правые. Зарядку делаем, гладим, но рука вообще никак, нога чуть стала шевелиться, но болит ужасно... Как думаете, руку сможем восстановить? Что еще можно делать? Может массажиста профессионального пригласить? Может быть Вы согласились бы нас проконсультировать?

Автор: FatCat 30.09.2009 - 22:14
Цитата (Maruha @ 26.09.2009 - 14:25)
могу я давать бабушке хилак форте для восстановления кишечника и нормализации стула? Еще пока даю регидрон...

Да, можно. Но дозу болюсов хуато уменьшить.


Цитата (Maruha @ 26.09.2009 - 14:25)
стали появляться самостоятельные слова, сама у меня уже сидит, правда пока минут по 5 , а до этого только с моей помощью...

Отлично. Значит не напрасно пришлось терпеть понос.
Эти результаты можно укреплять и развивать.
Цитата (Maruha @ 30.09.2009 - 01:54)
Может быть Вы согласились бы нас проконсультировать?

Я с понедельника ухожу в отпуск на 3 недели... Если только позже...

Автор: Maruha 30.09.2009 - 23:23
Давайте мы Вас подождем smile.gif)) Хорошего отдыха!

Автор: Guest 20.10.2009 - 17:40
Здравствуйте, у меня такой вопрос: бабушка не может плакать. С чем это связано, то есть после сна глаза слезяться или когда зевает, а вот плакать не получается, хотя иногда замечаю, что пытается, лицо корчится а слез нет. С чем это связано? И такое наблюдение, парализованая рука очень горячая, почему? Заранее большое спасибо за ответы.

Автор: Maruha 21.10.2009 - 15:48
Пардон, это мое сообщение выше....

Автор: FatCat 23.10.2009 - 16:48
Цитата (Guest @ 20.10.2009 - 17:40)
лицо корчится а слез нет.

Возможно, именно этот рефлекс был разрушен при инсульте.


Цитата (Guest @ 20.10.2009 - 17:40)
парализованая рука очень горячая

То есть повреждены проводящие пути нервов, сужающих сосуды, Возможно...

Автор: Maruha 24.10.2009 - 15:26
Цитата (FatCat @ 23.10.2009 - 16:48)
То есть повреждены проводящие пути нервов, сужающих сосуды

это что означает? Что рука скорее всего не восстановиться?
У нас есть небольшие успехи, стала сама есть ложкой левой рукой, сама начала сидеть в кровати. По-прежнему многое не понимает, точнее понимает, а сделать не получается, даже здоровой рукой. Тяжко...
Доктор, а скажите, у меня ребенку пять лет и у нас большое количество всевозможных развивающих игр, может ей что-то предложить? Там и по цвету подборку делать, по форме, и антиподы (грязный-чистый). Насколько это необходимо и будет ли полезно?
Я иногда с ней в очень суровом тоне общаюсь, иначе она ничего не делает. Правильно ли это? Потому что самой ей ничего не хочеться, апатия. Приходиться заставлять. Настроение пытаемся поднять, вроде улыбается, потом как до занятий доходит, опять киснет. Хотя сегодня с ней разговаривали, говорю, смотри какая ты молодец, какой прогресс. Она улыбается, начинаем заниматься, опять раскисла... Что делать?
И еще такой вопрос: когда ест, таааакое лицо делает, как буд-то я ее редкой гадостью кормлю! Хотя мы с ней практически всю жизнь вместе прожили и я знаю, что она больше всего любит, стараюсь ей именно вкусненькое и ее любимое делать. Но каждая ложка вызывает такую гримассу отвращения, что смотреть страшно. Я ее спрашиваю, тебе что, не нравиться, говорит, нравиться. И съедает все всегда, до последней ложки. С чем связано такое поведение?
Такие вопросы. Большое спасибо за Ваши ответы!

Автор: FatCat 25.10.2009 - 12:16
Цитата (Maruha @ 24.10.2009 - 15:26)
это что означает? Что рука скорее всего не восстановиться?

Нет, вегетативные нервы сами по себе, двигательные сами по себе. Терморегуляция руки скорее всего не восстановится, и рука будет постоянно горячей, а в сильный холод наоборот быстрее замерзнет.


Цитата (Maruha @ 24.10.2009 - 15:26)
у нас большое количество всевозможных развивающих игр, может ей что-то предложить?

Да, и в первую очередь игры, развивающие мелкую моторику пальцев.


Цитата (Maruha @ 24.10.2009 - 15:26)
самой ей ничего не хочеться, апатия.

Увы, это самая большая проблема после инсультов, особенно левополушарных. Такое впечатление, что воля к жизни находится именно в левом полушарии, и больше всего страдает при инсульте.


Цитата (Maruha @ 24.10.2009 - 15:26)
Что делать?

Можно попытаться повлиять лекарствами. Болюсы хутао утром, азафен на ночь. Если есть явления соматизированной депреси, могт понадобиться антидепрессанты избирательного действия. С этим может помочь психиатр.


Цитата (Maruha @ 24.10.2009 - 15:26)
когда ест, таааакое лицо делает, как буд-то я ее редкой гадостью кормлю!

Не обращайте внимания, мимика может быть неадекватной.

Автор: Maruha 27.10.2009 - 16:37
Цитата (FatCat @ 25.10.2009 - 12:16)
Да, и в первую очередь игры, развивающие мелкую моторику пальцев.

Теперь у нас выявилась такая проблема. Вот она хочет пить, рядом стоит чашка, она может взять ее левой, здоровой, рукой, но почему-то не делает. Только когда я начинаю на нее "давить" , говорить, ба, протяни руку, возьми чашку и попей, тогда протягивает, берет, пьет. А так нет. Может поворачиваться на правый бок, но только если я ей говорю повернись. Это рямо ужас какой-то! Как с этим бороться? Ложкой едим, но только если я начинаю говорить, баб, возьми ложку, ешь давай. Тогда берет , ест, а так ни-ни. Будет смотреть, вздыхать, охать и все. но сама движение не сделает. Много раз уже проверяла. Что это такое за проблема? Как с этим бороться и восстановиться ли? По общению она вполне адекватна, узнает людей. Что-то вспоминаем она в тему кивает или отмахивается. Но вот ситуация с попить меня сильно напрягает, я даже в поликлиннику не могу уйти, оставить ее...
Как быть?

Заранее спасибо за ответы!

Автор: FatCat 29.10.2009 - 13:47
Цитата (Maruha @ 27.10.2009 - 16:37)
Может поворачиваться на правый бок, но только если я ей говорю повернись. Это рямо ужас какой-то! Как с этим бороться?

Это называется апраксией. Лечение во многом сходно с приемами воспитания годовалых детей.

Автор: Maruha 30.10.2009 - 17:38
Цитата (FatCat @ 29.10.2009 - 13:47)
апраксией

меня волнует пройдет ли она? как Вы думаете, каковы шансы? и еще, то, что правая нога не двигается до сих пор не дает нам возможности вставать и ходить, правильно? Сидит бабушка уже довольно хорошо и уверенно, есть сама и сидя , еще читает сидя. Меня вот это поражает, что при таком заболевании она совершенно равнодушна к телевизору, хотя раньше было "не оторвать", но книги читает. Правда по-немного, пара страниц в день, но читает. Как такое возможно? я сначала думала, что она прикидывается что читает, теперь же стало понятно, что действительно читает, страницы перелистывает, глаза я вижу бегают за строчкой...прокомментируйте пожалуйста. Я очень хочу чтобы она встала. и она хочет. как быть?

Автор: Maruha 30.10.2009 - 17:46
и еще такой вопрос? прчитала, что смертность при инсульте в течении первого месяца составляет 35%, в течении года 50%. А от чего в течении года может умереть такой больной? Если исключить пролежни и пневмонию? И какие могут быть прогнозы в нашем случае?
Спасибо Вам за ответы!

Автор: FatCat 31.10.2009 - 16:53
Цитата (Maruha @ 30.10.2009 - 17:38)
меня волнует пройдет ли она?

Иногда проходит сама собой полностью, чаще же приходится "воспитывать" заново жизненно-необходимые навыки, как минимум это еда-питье-туалет-личная гигиена.


Цитата (Maruha @ 30.10.2009 - 17:38)
Меня вот это поражает, что при таком заболевании она совершенно равнодушна к телевизору, хотя раньше было "не оторвать", но книги читает.

Нередко так и бывает при левополушарных инсультах. Очень упрощенно говоря, в левом полушарии сосредоточены те разделы мозга, которые обеспечивают интерес и волю к жизни. Если они разрушены инсультом, исчезают и эти свойства личности.


Цитата (Maruha @ 30.10.2009 - 17:38)
Правда по-немного, пара страниц в день, но читает. Как такое возможно?

Хорошо, что эта функция сохранилась. Ее можно укреплять и развивать. Из многолетнего опыта, предложите ей перечитать Джека Лондона: не раз видел, что не только охотно читают, но и буквально заражаются от него волей к жизни.


Цитата (Maruha @ 30.10.2009 - 17:38)
Я очень хочу чтобы она встала. и она хочет. как быть?

Начните с простейшего: сидя на постели взяться руками за спинку массивного стула, поставленного у кровати, и хотя бы на секунду оторвать попу от постели, чтобы тут же плюхнуться обратно на кровать. Сами в этот момент или сидите рядом с ней, обхватив рукой за плечи, или стойте сзади - чтобы не дать ей с размаху упасть на постель головой. Освоите отрывание попы от постели и беспроблемное усаживание обратно на постель - лишь тогда можно будет перейти к полному вставанию с такой же подстраховкой: садитесь с ней рядом, обнимаете за плечи, и дальше встаете и садитесь вместе с ней.

Автор: Maruha 2.11.2009 - 14:36
Прошу прощения, что пишу в этом же топике, просто решила у Вас проконсультироваться еще и по такому вопросу: мне было 19 лет, я собиралась в институт, дома была одна, до этого ночью сильно болела голова, выпила темпалгин и вроде, успокоилась. В общем когда я проснулась, голова кружилась, и было онемение в кончиках пальцев на левой руке. Я решила, что просто "отлежала" их и дальше продолжила собираться. Потом, когда уже стала обуваться почувствовала, что онемение уже дошло до локтя и я не чувствую стопу на левой ноге. Я стала себя щипать на руку, но абсолютно боли не чувствовала. Стал неметь кончик носа, по руке немота прошла уже до плеча. До кровати я добиралась по стеночке, практически не чувствуя левой ноги. Я легла на кровать и, честно говоря, собралась помирать smile.gif)) Потом я ничего не помню. Меня разбудила мама в семь часов вечера, удивилась, почему я в сапогах легла спать. Когда я на следующий день пошла к неврологу, мне сказали, что уже прошло очень много времени и никакого диагноза она мне поставить не сможет. На этом все и затихло, только периодически у меня немеет рука до локтя, и я так могу весь день проходить. Ходила по этому поводу ко врачу, сказали перцовый пластырь прикладывать и никошпан пить, а мне от него плохо и результата ноль. Из диагнозов у меня ничего такого нет, только ВСД. Было два сотрясения мозга средней тяжести еще в начальных классах школы. И в седьмом классе стояла дистрофия первой степени. Сейчас, в свете происходящего с бабушкой, мне становится страшно, т.к. у меня часто болит голова и я ничем не могу снять эту боль. Делала мрт шейного отдела, сказали, проблема в слишком узких костях, нервы сдавлены. У меня несколько вопросов в связи с этим: 1. Что со мной было в 19 лет. 2. какими неприятностями мне это может грозить в будущем. 3. Надо ли мне делать МРТ головы? 4. Может ли из-зи узких костей так болеть голова? Ведь она не все время болит, но если начинает, то снять практически ничем не могу боль. Буду очень признательна Вам за ответы!

Автор: FatCat 2.11.2009 - 14:42
Цитата (Maruha @ 2.11.2009 - 14:36)
мне было 19 лет

А сейчас сколько? Сколько лет назад это было?

Живете не в Москве?
Если в Москве, хочу предложить проконсультировать очно. Разумеется, бесплатно. Звоните (499)196 2806 в любой день в вечернее время.

Автор: Maruha 4.11.2009 - 01:18
Цитата (FatCat @ 2.11.2009 - 14:42)
А сейчас сколько? Сколько лет назад это было?

сейчас 28, прошло 9 лет. Живу в Москве.
Цитата (FatCat @ 2.11.2009 - 14:42)
Звоните (499)196 2806 в любой день в вечернее время.

А кого спросить? Доктора? smile.gif Обязательно позвоню!

Автор: FatCat 4.11.2009 - 13:58
Цитата (Maruha @ 4.11.2009 - 01:18)
А кого спросить? Доктора?

Михаил Ильич.

Автор: Maruha 8.11.2009 - 23:16
Михаил Ильич, здравствуйте. Обязательно позвоню Вам на неделе, а пока у меня такой вопрос: я нашла медсестру, чтобы прокапать или проколоть что-нибудь полезное бабушке. Из полезного в выписке указаны мексидол, церетон или глиатиллин, тренатал. Скажите, что из всего указанного нам лучше всего использовать и (или) может быть еще что-то? Раз я все равно буду платить деньги мед сестре за работу... Давление у бабушки в норме (примерно 140/90), температуры нет, пролежней нет, пневмонии, хрипов нет. Но вот мерцалка сохраняется. Аллергии у нее нет. Сейчас принимаем эгилок, эналаприл, тромбоасс, ноотропил, актовегин. Болюсы принимаем, но крайне не регулярно. Сама она их не пьет, а из всех родственников, что с ней сидят я единственная, кто может ее что-то заставить. Всеми остальными она крутит как хочет. Договорилась с поликлинникой, чтобы пришли, взяли анализы на диабет. Заранее Вам благодарна за ответ!

Автор: FatCat 8.11.2009 - 23:49
Цитата (Maruha @ 8.11.2009 - 23:16)
Скажите, что из всего указанного нам лучше всего использовать

Если глиатилин еще не давали, то лучше его. Если уже капали, второй раз не очень показано, тогда может быть трентал. Но все же согласуйте с лечащим врачом...


Цитата (Maruha @ 8.11.2009 - 23:16)
Болюсы принимаем, но крайне не регулярно. Сама она их не пьет

Если трудно глотать, их можно размолоть на кофемолке и давать размолотыми. Легко проглатываются, если "зарыты" размолотый порошок в ложку сметаны или густого йогурта. Так же можно давать и многие другие лекарства.

Автор: Maruha 13.11.2009 - 03:26
Здравствуйте Михаил Ильич!
Цитата (FatCat @ 8.11.2009 - 23:49)
Если трудно глотать,

да ей не трудно глотать! Она у нас сама ест, жует хорошо и глотает отлично. Просто на дух не переносит их и выплевывает, потом рот закрывает и отворачивается. Вот! Хотя я ей и с ее любимыми йогуртами мешала, и с данисимо... Плюется...
Цитата (FatCat @ 8.11.2009 - 23:49)
Если уже капали,

нет. еще не капали, но у нас совершенно "потрясающий" доктор. он сказал, что неччего ерундой страдать и что-то там капать, все равно не поможет. У меня челюсть, пардон, отвалилась... Когда я ему говорю, что она сама кушает, он говорит, что это бред и мои сказки... В общем я "радуюсь" по-тихоньку.
Скажите, а мексидольчик мы ей можем поколоть? Тоже вроде хорошая штука. Ноотропил мы оставляем на время уколов и капельниц? А актовегин?
Еще такой вопрос: бабушка стала реагировать на щекотки на правой ноге. Это хорошо или плохо? То есть она начинает шевелить пльцами и ступней. Как дальше разрабатывать? Мы сгибаем-разгибаем ногу, прорабатываем суставы. Что-то еще можно сделать?
И последние два вопроса (прошу прощения за "завал"):1. мы тут все заболели дома и пьем лекарства. Могу ли я ей давать Абидол? и 2. беспокоит то , что у нее стул жидкий. Не смотря на хилак форте. Мне все родственники говорят, мол радуйтесь, это хорошо, но на деле я же понимаю что это очень вредно. Может ей еще какие витаминчики прокапать? Все же вымывается из организма....
В пятницу в 20.30 Вам позвоню! Спасибо большое что отвечаете на все наши вопросы! Весь форум уже перечитала и с некоторыми Вашими "пациентами" даже стали общаться вне форума! Это хорошая поддержка для людей в трудную , очень трудную минуту! rolleyes.gif

Автор: FatCat 16.11.2009 - 16:05
Цитата (Maruha @ 13.11.2009 - 03:26)
Просто на дух не переносит их и выплевывает

Значит остается искать сотрудничества... Как говорили древние врачи своим пациентам: если мы вдвоем против болезни, мы справимся с болезнью, если вы вдвоем с болезнью против врача, вы справитесь с врачом.


Цитата (Maruha @ 13.11.2009 - 03:26)
Скажите, а мексидольчик мы ей можем поколоть? Тоже вроде хорошая штука. Ноотропил мы оставляем на время уколов и капельниц?

Я бы порекомендовал все лекарства условно разделить на 2 группы. В первую группу повседневные ежедневные лекарства. Это могут быть болюсы хуато, это могут быть стандартные прописи типа аспирин-циннаризин... Во вторую группу лучше отнести эффективные препараты с коротким периодом привыкания: прежде всего ноотропил, мексидол, препараты гинко билоба. Эти средства имеет смысл давать короткими курсами в высоких дозах в сопровождение периоду активизации тренировок - это позволит сделать как бы шаг вверх на лестнице восстановления; затем выжидание-отдых несколько недель, и вновь на штурм новой ступеньки.


Цитата (Maruha @ 13.11.2009 - 03:26)
бабушка стала реагировать на щекотки на правой ноге. Это хорошо или плохо?

Любое восстановление любой функции - это хорошо. Я думаю, у вас есть шанс научиться ходить хотя бы по дому.


Цитата (Maruha @ 13.11.2009 - 03:26)
Мы сгибаем-разгибаем ногу, прорабатываем суставы. Что-то еще можно сделать?

Гибкость суставов на неподвижной ноге имеет мало смысла.
Каждое движение сначала определите зачем нужно. Например для стояния нужно уметь держать колено прямым. Значит, этому нужно учить. Сначала Вы руками сгибаете ей ногу в колене и ставите полусогнутую пяткой на кровать, пусть она пытается не просто уронить ногу, а дать ей потихоньку сползти и выпрямиться; затем пусть сама здоровой ногой поднимает коленку парализованной ноги...


Цитата (Maruha @ 13.11.2009 - 03:26)
Могу ли я ей давать Абидол?

Можно.


Цитата (Maruha @ 13.11.2009 - 03:26)
беспокоит то , что у нее стул жидкий.

Если 1-2 раза в день, то не вижу повода для беспокойства.

Автор: Maruha 2.12.2009 - 02:13
Здравствуйте, Михаил Ильич. У нас тяжелые времена. Пытаемся вставать с кровати. Садиться она с небольшой помощью сама. Вставать полностью не получается, получается привставать с кровати. Для этого разработали целую систему турников над кроватью. И вот что получается: левая сторона работает, нормлаьно. Она на нее облакачивается, привстает, но правая, это какой-то ужас, совсем никак. На ногу даже не облакачивается, а сгибает ее в колене в момент стояния, я пытаюсь разогнуть, она ни в какую. С рукой правой вообще плохо, говорит, что совсем не чувствует ее, и мало того, постоянно про нее забывает. Я говорю, ба, руку правую убери с подноса, я поднос унесу, а она смотрит на меня и не понимает. И каждый раз у нас проходит минут 10 пока до нее не дойдет чего же я хочу.. И так уже 2 недели, три раза в день... чего с рукой-то делать? нога, я очень надеюсь, все-тки оттойдет.
Еще такое дело. Перестала разговаривать. Только если совсем "достану", тогда отвечает, а так головой кивает, мимика подвижная стала...
И еще такой вопрос: очень много спит. всю ночь спит, потом после каждого приема пищи. Я уже приноровилась, что мы занимаемся либо перед приемом , либо после. Потому что потом она "вырубается", ее ничем не добудишься, да и надо ли это делать?
Такая ситуация... Прокомментируйте пожалуйста. Буду очень признательна!

Автор: FatCat 4.12.2009 - 20:49
Цитата (Maruha @ 2.12.2009 - 02:13)
На ногу даже не облакачивается, а сгибает ее в колене в момент стояния

Поспешили учиться стоять. Осваивайте сидение на краю кровати с постановкой обеих ног полной ступней на пол и пересаживание на одной ножке на стул с сидением так же опираясь на пол двумя ногами.
Лежа сделайте опору под ноги и попробуйте мотивировать тренироваться опираться правой пяткой об эту опору.
Или же, можно оставить как есть, но тогда оставить надежды ходить без ходунков.


Цитата (Maruha @ 2.12.2009 - 02:13)
очень много спит.

Это нормально. До года-полутора после инсульта и должна спать больше обычного.


Цитата (Maruha @ 2.12.2009 - 02:13)
чего с рукой-то делать?

Если сама совсем не шевелится, то в первую очередь меры профилактики спастических контрактур: окружающие или она сама здоровой рукой не дают руке быть постоянно согнутой, прижатой к груди и вывернутой ладонью вверх. Рука не должна "просить". То есть, если лежит на спине, требуются 3 движения: выпрямить в локте; отвести руку от туловища так чтобы подмышка не "слипалась"; повернуть ладонь вниз, чтобы ладонь лежала на простыне, а не ладонью вверх.

Автор: Maruha 20.12.2009 - 00:39
здравствуйте, доктор. Хотела бы спросить. Вы нам порекомендовали азафен попить, сегодня купила, а там в противопоказаниях состояния после острых мозговых нарушениях. Мы все-таки можем его попить? И еще... такое странное наблюдение. Нам ноотропил прописали пить на постоянной основе, но мы уже два раза делали перерыв в приеме... Так вот я заметила, что именно, когда бабушка не принимает ноотропил, у нее гораздо активнее мозговая деятельность. Она более адекватна, чтоли... Как такое может быть? Может нам совсем его не стоит пить и он нам не подходит? Заранее огромное спасибо за ответы!

Автор: FatCat 21.12.2009 - 11:15
Цитата (Maruha @ 20.12.2009 - 00:39)
там в противопоказаниях состояния после острых мозговых нарушениях

Перестраховщики...
Из группы антидепресантов это наверное самый безопасный препарат. Еще субординатором я участвовал в его клиническом внедрении и среди многих тысяч отслеженных больных не припомню ни одного серьезного осложнения.


Цитата (Maruha @ 20.12.2009 - 00:39)
Нам ноотропил прописали пить на постоянной основе, но мы уже два раза делали перерыв в приеме... Так вот я заметила, что именно, когда бабушка не принимает ноотропил, у нее гораздо активнее мозговая деятельность. Она более адекватна, чтоли... Как такое может быть?

Если подхлестывать загнанную лошадь, она сначала побежит быстрее, а потом, будет бежать даже медленнее, чем неподхлестнутая.
Примерно такой же эффект и у ноотропила на мозг после инсульта.
Больше 2 недель его принимать как минимум бессмысленно.


Цитата (Maruha @ 20.12.2009 - 00:39)
Может нам совсем его не стоит пить и он нам не подходит?

Постоянно наверняка не следует.
В моей практике хороший эффект дает сочетание ноотропила с болюсами хуато: начинаем принимать оба препарата, в течение 2 недель ноотропил идет на уменьшение до нуля, а болюсы наоборот на повышение дозы. Затем болюсы остаются на длинные курсы по 2-3 месяца с двухнедельными перерывами (хотя можно и без перерывов), а на время перерывов снова короткие курсы ноотропила.

Автор: Maruha 29.12.2009 - 03:11
Доктор, здравствуйте. С наступающим Вас! smile.gif)) У меня такой вопрос: можем ли мы на НГ, за новогодним столом налить бабушке шампанского немного? Хотим все сесть за новогодний стол. Она когда после больницы дома плакала, ,я ее утешала и обещала, что она сможет с нами посидеть за столом на НГ. Правда следующее обещание сложнее будет выполнить smile.gif))Я обещала, что к весне она должна уже по-тихоньку начать ходить... Из последних "достижений": стала ногу ставить на пол всей ступней. Но иногда пятка до пола не доходит и нога трясется... она на нее долго смотрит и тряска прекращается.. гипнотезирует она ее чтоли? Кстати, огромное спасибо за азафен. Вчера в первый раз услышали как она смеялась и сегодня тоже, приходила моя сестра, сидели вспоминали дачу, тоже она ооочень веселая была. И в общем настрой как-то поменялся, нет такого нехочу-не буду...
Вам огромное спасибо за Ваши ответы! Здоровья Вам и Вашим близким в наступающем году!!!!

Автор: FatCat 29.12.2009 - 13:10
Цитата (Maruha @ 29.12.2009 - 03:11)
можем ли мы на НГ, за новогодним столом налить бабушке шампанского немного?

Я думаю, что ничего страшного от глотка шампанского не случится, а психологическая поддержка выздоровления будет весьма ощутимой.


Цитата (Maruha @ 29.12.2009 - 03:11)
гипнотезирует она ее чтоли?

Если клонические судороги поддаются волевому контролю - это очень хороший признак, это восстановление произвольных движений.
Чтож, можно надеяться к майским хотя бы в ходунках научиться ходить по квартире.

Автор: Maruha 17.01.2010 - 03:18
Доктор, здравствуйте. Такой вопрос: у нашей бабушки была обнаружена мерцатетельная аритмия, обнаружена была в больнице, когда она попала туда с инсультом. Врач-кардиолог нам тогда запретил делать массаж. Сейчас, о чудо (тьфу-тьфу) , мерцалка сошла на нет. Пульс ровный, стабильный. Давление тоже, 120 на 80. Энараприл и эгилок мы почти свели на нет.пьем по пол-таблетки 1 раз в день. Тромбо-асс продолжаем пить, болюсы, когда не капризничаем и сейчс опять начали курс ноотропила. При этом занимаемся, правая, парализованая нога вроде выправляется по-тихоньку, старается сидя ставить всю стопу на пол, не всегда получается, но старается и я уже этому рада. Теперь вопросы: 1. Можем ли мы делать ей массаж? Мышцы за такое количество времени (а прошло уже 5 мес. ) на правой ноге практически атрофировались. Да и спинку я бы ей укрепила (бабушка у нас небольшого роста, мощным телосложением никогда не отличалась, а сейчас еще немного похудела)... 2. можем ли мы теперь пытаться привставать с постели?. 3. Никак не могу ее заставить самой что-то делать! Азафен нам не помогает в этом плане. Все приходится заставлять. Даже попить сама не берет... sad.gif Только когда я подхожу и спрашиваю, почему не пьешь совсем, тогда делается удивленное лицо, говорится "ааааа!!!" и берет бутылочку с минералкой. Что с этим делать ума не приложу! Я ее вообще получается оставить даже на пару часов не могу. Буду очень признательна за Ваши ответы и советы!!! Спасибо огромное!

Автор: FatCat 17.01.2010 - 14:49
Цитата (Maruha @ 17.01.2010 - 03:18)
Можем ли мы делать ей массаж?

Не вижу прямых противопоказаний.


Цитата (Maruha @ 17.01.2010 - 03:18)
2. можем ли мы теперь пытаться привставать с постели?

Давно пора.


Цитата (Maruha @ 17.01.2010 - 03:18)
Никак не могу ее заставить самой что-то делать! Азафен нам не помогает в этом плане. Все приходится заставлять. Даже попить сама не берет...

Увы, если в результате инсульта пострадала жизненная активность, это самое сложное: свое желание жить и двигаться в чужую голову не вложишь.
Единственная надежда - искать и развивать те интересы к жизни, которые есть.

Автор: Maruha 23.02.2010 - 04:01
Михаил Ильич, здравствуйте. Такая ситуация: пока я была в роддоме бабушкой никто особо не занимался. В результате у нее перестала до конца разгибаться правая нога. Вопрос вот в чем, как ее разогнуть? Делаем гимнастику, но пока безуспешно... Может существует какая-то мазь? Или специальный массаж? Или увы? Спасибо за ответ.

Автор: FatCat 23.02.2010 - 18:45
Цитата (Maruha @ 23.02.2010 - 04:01)
Делаем гимнастику, но пока безуспешно... Может существует какая-то мазь? Или специальный массаж?

Статические нагрузки. Например, лежа на спине, пятку на возвышение, и опоры с боков, чтоды нога разгибалась собственным весом.

Автор: Maruha 4.04.2010 - 22:33
Михаил Ильич, здравствуйте. Бабушка отказывается есть. Утром завтракает и все. Ни в обед, ни на ужин не могу ее заставить ничего съесть. Давление 120 на 90 или 110 на 80. Пульс не ровный (у нее мерцалка). Спрашиваю, что-нибудь болит, мотает головой, что нет. Говорит : ничего. Она очень плохо разговаривает, все фразы на одно-два слова. Спрашиваю, в чем дело, почему не ест (а я специально делала ее любмые блюда). Отвечает : я устала. Стул у нее нормальный, регулярный, кашля нет, температура нормальная. С высоты Вашего опыта, помогите пожалуйста. Причину я не могу понять. Бабушка так и не ходит, говорит: не хочу. Хотя я и азафен ей даю, и болюсы. Чо делать, ума не приложу... Заранее Вам огромное спасибо за ответ!!!!

Автор: FatCat 5.04.2010 - 10:54
Цитата (Maruha @ 4.04.2010 - 22:33)
Бабушка отказывается есть. Утром завтракает и все.

Если не теряет вес ниже нормы, нет повода для беспокойства.


Цитата (Maruha @ 4.04.2010 - 22:33)
говорит: не хочу. Хотя я и азафен ей даю, и болюсы. Чо делать, ума не приложу...

Увы, это самая сложная проблема в реабилитации. Не существует каких-то универсальных способов мотивации, а без самостоятельных усилий самих больных эффект всех прочих мер лечения невелик.

Автор: Диана 26.05.2012 - 20:15
у моей бабушки был инсульт три раза,ей 54 года,разговаривала хорошо,вот уже 2-3 года у ней эта болезнь и еще сахарный диабет,она ходит готовит кушать даже иногда на улицу сама выходит,и сегодня утром все было нормально,приготовила обед и легла оддохнуть потом через несколько часов я услышыл как она меня позвола я пришла а она уже не могла говорить она чуть не упала с кровати я не обдумовая позвонила скорой. бабушка безконца хотела встать но у ней было паралезована левая сторона она когда сидеть хотела падал на левую сторону,сказала что она может встать отрицала что у ней паралезовано. когда скорая сегодня пришла ее сразу же забрали. пожалуйста скажите может ли восстановиться левая сторона полностью?что нужно для этого сделать? скажите я жду ответ. мне всего лишь 15 лет и я хочу чтоб мой бабушка выздоравила и пришла на мою свадьбу..

Автор: Тumana 28.05.2012 - 20:38
Добрый день. У папы 11 мая был гемор. инсульт - это уже второй. первый был 12 лет назад ишемишечный. после инсульта осталась парализована правая рука, частично нога, речь почти восстановилась. сейчас идет третья неделя. мрт показало острое внутримозговое кропоизлияние, гематома 50\30\28 в затылочной части. никого не узнает, но начал пытаться что-то говорить. мы не понимаем - появилась агрессия, отказ от еды и таблеток sad.gif и вот уже 4 дня заметили что пропадает зрение. причем после обеда вообще, смотрит на свою руку, трогает лицо и не видит, нервничает, кидается на меня sad.gif нам послезавтра на выписку, не знаю что теперь с этим делать и есть ли надежда на восстановление зрения sad.gif

Автор: Гость_елена 24.10.2013 - 20:15
Что делать при полном параличе правой стороны тела и полном отсутствии речи. Болеет 10 день. Положительной динамики нет вообще. Полная обездвиженность правой стороны тела. Легкие упражнения по сгибанию и разгибанию суставов не помогают вообще. Ишемический инсульт крупного сосуда в левом полушарии, врач говорит про 10% восстановления.

Автор: DrIv 27.10.2013 - 13:21
Цитата (Гость_елена @ 24.10.2013 - 20:15)
Что делать при полном параличе правой стороны тела и полном отсутствии речи. Болеет 10 день. Положительной динамики нет вообще. Полная обездвиженность правой стороны тела. Легкие упражнения по сгибанию и разгибанию суставов не помогают вообще. Ишемический инсульт крупного сосуда в левом полушарии, врач говорит про 10% восстановления.

10 дней - это не срок для прогнозов. Настройтесь на длительный период реабилитации. На начальных этапах - пассивная гимнастика рук и ног, идеомоторная гимнастика, если речи нет, ее нужно растормаживать с помощью логопедических занятий.

Автор: Анастасия 7.11.2013 - 10:50
Здравствуйте! Прошу прощения за беспокойство...У меня вопрос ! Моя Бабушка 65 лет, 3 день в реанимации, состояние стабильно плохое, в стопоре, не говорит, глаза периодически открывает, фиксирует взгляд, но не более, парализована полностью правая сторона ( у неё даже правая часть лица как бы стекла:( ). В больнице сделали тамогр. выяснили, что у бабушки Обширное кровоизлияние мозга, как я поняла прорыв желудочка в мозгу с права, смешение левого полушария мозга.(Геморр. инсульт) Врач говорит не ждите ничего хорошего! Есть ли надежды? (простите за ошибки)

Автор: nurofen00 10.11.2013 - 00:45
Добрый день!
У моей матери был диагноз: Геморрагический инсульт в бассейне лев СМА в форме правосторонней гемиплегии, моторной афиземы.

Кто-нибудь может пояснить термин: моторная афизема?

И вообще - как в диагнозе при такой болезни отражаются нарушения мышления, памяти, речи?

Спасибо!

Автор: DrIv 11.11.2013 - 18:29
Цитата (nurofen00 @ 10.11.2013 - 00:45)
Добрый день!
У моей матери был диагноз: Геморрагический инсульт в бассейне лев СМА в форме правосторонней гемиплегии, моторной афиземы.

Кто-нибудь может пояснить термин: моторная афизема?

И вообще - как в диагнозе при такой болезни отражаются нарушения мышления, памяти, речи?

Спасибо!

Моторная афазия - это нарушения речи, выражающиеся в трудностях экспрессивной речи, т.е. больной не может складывать слова и предложения.
Нарушения памяти и мышления всегда наблюдаются в этом случае, только оценить их очень сложно из-за нарушенного контакта с больным

Автор: Guest 14.02.2016 - 01:06
здраавствуйте. у меня самой проблема. мне 43 года и я не хочу только сидеть.
где то в середине октябряобратилась в больницу с болью в шее-поставили остеохондроз. отлечилась, а к концу ноября онемелалеваясторона то есть не стала чувствовать тепло и холод. обратилась к неврологу , она мне объяснила что это из за шейного остеохондроза. а у меня помимо онемениая шаткость в походке постояннаяяя усталасть.,больничный не отправили лечилась ,амн е все хуже ихуже.уже хожукак пьяная чутьв полицию не забрали. начались истерики панические страхи, а врачи твердят только остеохондроз.к каким только не ходила и платным ибесплатным - карточку открывают и все остеохондроз. я работаю сутками - 14янвря мне стало плохо на работе - слабость в ногах такая что падала, рвота, учащенное дыхание нехватка воздуха. привезли меня в приемное отделение мне поставили брал и капотен под языки отпоравили домой при этом сказфв если нужен больничный обратитесь к терапевту. а начальник сказал пока не вылечишься не выходи яипошла к терапевту они мне опять хондроз решила поспорить, а она мне если такая умная лечись сама,а если тебенужен больничный сиди имолчи.вот и просидела 2 недели,а 29 январяона решила выписать я по возмущалась и она меня отправила на коммисиюдля породления болничного.продлили до 8 февраля,а2=го я пришла с мужем так как идти уже не могла отправили к неврологу.в полеклинникине оказались(одна в отпуске другая на больничном.в очиреде сказали куда сходить мы с мужем дошли записались на следующий день. "пришли" на прием - упала в кабинете врач а меня сразу определили в отделение неврологии.ну думаю мои мучения закончились- опть се анализы заново ренген .кт.мрт.ничего не могут найти отправляют в соседний город к нейрохирургу.он меня выслушал отправил на мрт головного мозга и вот я тепрь с12февраля узналачто уменя был инсульт. это я рассказала свою историю .а теперьь последствия все тело немое правая сторона не держиттоесть нога руки очень слабые поэтому прошу прощения за такой текстоочень тяжело печатать.в основном лежу иногда сижу.речьвнятная мысли вродетоже.посоветуйте как можно быстреевостановиться а то к нашим врачам страшноидти.

Автор: FatCat 14.02.2016 - 11:06
Цитата (Guest @ 13.02.2016 - 23:06)
как можно быстреевостановиться

Быстро не получится, получится как у всех: постепенно, посредством многих долгих тренировок.

Автор: Guest 7.03.2016 - 09:40
Скажите пожалуйста при геморрагическом инсульте можно делать иглоукалывание?

Автор: FatCat 7.03.2016 - 17:06
Можно.

Автор: Гость_Катя 27.09.2017 - 02:01
Здравствуйте, мой гражданский муж тоже пережил геморрагический инсульт,ему 26 лет,в следствии разрыва АВМ . Это произошло 5 месяцев назад.Врачи давали буквально 1 процент на жизнь,тем ни менее,мы пролежали 2 недели в коме,и в целом больше месяца в реанимации,но мы выжили!!Мы вымолили жизнь!Все возможно ребята!Я сидела весь этот месяц на всех сайтах в интернете и искала положительные отзывы,что кто-то выжил,это реально бывает,чудо есть,главное верить,и это правда!Умоляю вас,просто верьте!верьте в ваших близких,любите и молитесь!и все будет хорошо!

Автор: Гость_Вадим 27.09.2017 - 13:42
Здравствуйте, Катя! Я тоже перенёс разрыв АВМ 17.06.2017, мне 37 лет. ЧП случилось в спортзале при умеренной нагрузке, потом реанимация и 21.06. костно-пластическая трепанация черепа в НИИ им. Склифосовского. Убрали гематому 45 кубиков и иссекли АВМ. Что было после - полное отсутствие движения в правой ноге и частичное в руке, впрочем как и до операции. После операции - сиделка, еда с ложечки и прочие прелести...к моменту выписки (через 3 недели) смог пошевелить пальцем на ноге. Затем, до 4 августа был реабилитационный центр с полным спектром лечения - ЛФК, барокамера, физеопроцедуры, массаж. Что мог после выписки - гулять с детьми, самостоятельно ходить без палки, немного пробежаться, рука вообще почти как новая, только иногда удивляюсь ей, как будто Ее не должно быть. Что со мной сейчас - вернулся в спортзал - кардионагрузки и немного силовых на ноги! Нет понимания где нога в пространстве, холод, тепло, прикосновения все чувствую, а вот управлять машиной не могу не понимаю на какой педали нога... надеюсь пройдёт. Каждый день хожу примерно 10 км. За меня тоже все молились и верили в удачу. Я выжил и получил второй шанс от Бога. Как у вашего мужа дела с восстановлением?

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)