Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Фармакологические форумы > Инсульт: www.insult.ru > Стволовой инсульт


Автор: Askorka 28.12.2009 - 04:03
Добрый вечер. Впервые на вашем сайте. Очень нуждаюсь в вашей консультации.
Попробую дать краткие данные.
У моей мамы второй инсульт.
Первый инсульт был в 2001 году, кровоизлияние в мозг. в правой стороне. паралич левой стороны. очень высокое давление (за 300), потеря сознания. Но в тот же день пришла в себя (хотя путала имена родных). Попала в нейрохирургию, но операцию біло принято решение не делать. (объяснили, что кровоизлияние небольшое, и в таком месте, тчо сложно добраться и оно не будет мешать - ничего не передавливает)
Она очень быстро пошла на улучшение, через три месяца сама пришла на осмотр в больницу, на третий этаж.
Страдала повышенным давлением. Тромбы на ногах.
После инсульта - строго следили за давлением. Были ухудшения, когда давление поднималось очень сильно (до 210) - проходили лечение (стационарно в больнице), меняли лекарство. Очень долго принимала гомеопатию - и чувствовала себя хорошо. Не было жалоб, кроме как на болевые ощущения стороны, которая была параллизована.
Пила енап Н или енап.
В последнее время проблем с давлением не было. Чувствовала себя хорошо.
скачков не было. Было небольшое возбуждение - она готовилась к 40-летию совместной жизни с мужем, готовилась, писала списки, планировала меню.
Во 17 ноября утром я нашла ее во дворе. Она лежала головой вниз - был сильный хрип при дыхании, глаза приоткрыты, руками совершала хватательные движения. На мой голос отреагировала - смотрела на меня, сжимала руку (может интуитивно, не знаю). У нее была рвота, немного удивило докторов, что цвета кофейного. Мы ее занесли в дом. вызвали скорую. Доктор диагностировал геморрологический инсульт. Поражение в левой стороне, зрачки закатились влево, в сторону поражения. Правая сторона была с пониженным тонусом. (в прошлы раз другая сторона была - перекрестный инсульт). Но она активно двигала всеми конечностями на раздражение. Сколько она пролежала на улице до того как я ее нашла - точно не знаю, муж видел ее в 8.30 - в нормальном обычном состоянии, я нашла в 11.15 уже в таком состоянии.
При осмотре давление было 170 на 90. (обычное давление у нее было 140-150на 110-90)
сказали, что у нее кома-1
скорая помощь отказалась транспортировать ее в больницу, мотивируя тем, что состояние крайнетяжелое, не довезем. Нужно дома оказать терапию, потом по состоянию будет видно. назначили:
кокарбоксилаза
тиотриазолон
актовегин
гиоцетам
кортексин
аминозин
лизин
рибоксин
сонезин
(может неправильно написала, не могу разобрать почерк врача)
+еще два препарата, которые уж оочень неразборчиво написаны.
К утру хрипы стали меньше, движения рук и ног были хаотичными (поправляла одеяло, одежду).
Когда ее поворачивали - открывала глаза.
УТром открывала хорошо глаза, говорить не могла, но зрительный контакт устанавливала - смотрела на говорящего, пыталась глотать воду со шприца. Слышала,на свое имя - открывала глаза.
При осмотре доктор решил ее госпитализировать, сказав, что состояние улучшилось, стабилизировалось.
Ее доставили в областную больнице. Сделали снимок головы, кровоизлияние небольшое (по словам доктора), но в центральной части мозга, которая отвечает за жизненно важные функции. Так называемый стволовой инсульт. (у меня есть фото снимка)
От транспортировки стало хуже. Она глаза до вечера не открывала.
Сделали анализы крови, свертываемость 1.23.
Рентген - показало застойные явления в легких. Доктор сказал, что нужно "очистить легкие" и дать антибиотик.
на третьи сутки она не открывала глаза. Состояние диагностировали как "критическое, тяжелое, кома-1).
Поставили катетр в плечо, и аппарат для искуственного дыхания.
Дыхание было ровным, цвет лица нормальный. Зрачки не закатывались в левый угол.
Какие-то аппараты для измерения пульса и еще чего-то на руке.
На четвертые сутки кому сняли, поставив диагноз "сопор".
Говорят, что на сильные раздражители, глаза открывает. Руки и ноги одергивает от простых прикосновений. На голос громкий открывает глаза.
Я видела ее сегодня, удалось прорваться - не реагировала на меня, но руки и ноги чувствует хорошо, при прикосновениях - одергивает. Есть небольшая отечность - шея, живот (больше обычного), ноги...
Доктор сказал, что дышать она сама может, но для нее это очень большая нагрузка сейчас. Ей сделали очистку трахеального дерева (может ошиблась в названии).
Название препаратов смогу сказать утром (возьму у отца список). Но доктор говорит, что ей дают седативные, противосудорожные и рассасывающие препараты.
Говорили, что состояние стабильное, хуже не становится.
нейрохирурги осмотрели, сказали, что чувствительность хорошая, но сильно нарушено сознание. операцию делать не будут.
через неделю поставили трахеостому. она стоит у нее и сейчас.
на 17 сутки сделали операцию - не трепанацию черепа, а небольшое отверсвтвие и "отсосали" (по словам врача) кровяные сгустки.
Операция прошла хорошо, говорил врач.
Но состояние было не лучше после операции.
Она просто открывала глаза - следила глазами. Если трогали руки-ноги - шевелила ими.
глотательного рефлекса нет - кормят через зонд - трубка в госу.

После операции через неделю ее перевели в отделение нейрохирургии.
сейчас реакция стала получше. Мама шевелит одной рукой (левой)- может на просьбу поднять ее, сжать, пошевелить пальцами, поправляет одеяло, трогает себе лицо. одной ногой (тоже левой) немного шевелит.
Правой стороной не шевелит. Только на сильные раздражители.
КОрмят ее через зонд - в носу трубка.
Продолжают делать капельницы, уколы
Реакция у нее намного лучше, чем была сразу.
Через неделю после операции ее перевели в отделение нейрохирургии. С ней сиделка - медсестра постоянно.

Но меня сейчас волнуют такие вопросы:
1. трахеостома - это значит, что она не может дышать сама? И когда сможет?
у нее переодически скапливается слизь - 2-4-5 раз в день отсасывают спец. аппаратом, иначе дышит тяжело.
из-за чего может быть слизь?
И как долго может стоять трахеостома?
Доктор говорит, что пока будет она стоять глотательный рефлекс не появится. Нужно только ее снимать. КОгда - он не говорит.
Может ли она стоять "навсегда" или все-таки ее снимут?
2. ей назначили препарат фленокс - прочитала анотацию сегодня, не пойму почему его могли ей назначить?
3. как правильно кормить такую больную. (медсестры говорят одно - врач другое) - сколько раз в день она должна есть, по сколько мл, и что из еды для нее сейчас важнее получать
(еду нужно приносить из дому)
4. каковы могут быть прогнозы?
5. как лучше сейчас ее лечить и что нужно нам делать, чтобы она восстановилась, хоть частично.

Это моя мама, мой очень близкий человечек и я очень волнуюсь за нее.

У меня есть фото двух снимков - первого и после операции, если нужно могу приложить.

заранее спасибо
Алена

Автор: FatCat 28.12.2009 - 09:34
Цитата (Askorka @ 28.12.2009 - 04:03)
трахеостома - это значит, что она не может дышать сама?

Когда сможет сама - будет сама дышать и через трахеостому. Главное, чтобы в трахее не образовались пролежни от интубационной трубки, для того и трахостома.


Цитата (Askorka @ 28.12.2009 - 04:03)
Может ли она стоять "навсегда" или все-таки ее снимут?

Если восстановится самостоятельное дыхание - трахеостома станет не нужна.


Цитата (Askorka @ 28.12.2009 - 04:03)
не пойму почему его могли ей назначить?

Возможны разные показания к его назначения, например профилактика тромбоэмболии легочной артерии у лежачих больных.


Цитата (Askorka @ 28.12.2009 - 04:03)
как правильно кормить такую больную.

Есть специальные смеси для зондового питания, выбор и количества зависят от состояния больного; например при активном воспалении требуется больше белка. Наверное следует слушать врача, он лучше понимает происходящее.


Цитата (Askorka @ 28.12.2009 - 04:03)
каковы могут быть прогнозы?

Шансы выжить невелики, шансы восстановиться до уровня вставния с постели совсем минимальные.

Автор: Askorka 28.12.2009 - 15:42
Если восстановится самостоятельное дыхание - трахеостома станет не нужна.
А как понять, может ли она сама дышать? Внегше как проявляется?
Она же и сейчас дышать может, может только не на полную силу.

"профилактика тромбоэмболии легочной артерии у лежачих больных "- нам доктор сказал, что у нее застойные явления в легких, пневмония.

"Есть специальные смеси для зондового питания, выбор и количества зависят от состояния больного; например при активном воспалении требуется больше белка. Наверное следует слушать врача, он лучше понимает происходящее." - нам о них не говорили, сказали приносить домашнюю еду, протертую на блендере, однородную и без комочков. Врач настаивает на мясе и рыбе в больших кол-вах, а медсестра и дежурный врач вчера убеждали, что это нагрузка на организм, нужно "легкое" питание, без мяса и бульонов.

"Шансы выжить невелики, шансы восстановиться до уровня вставния с постели совсем минимальные. " - это значит, что мы просто "мучаем" маму, не давая ей спокойно уйти из жизни, да?

Автор: FatCat 29.12.2009 - 13:20
Цитата (Askorka @ 28.12.2009 - 15:42)
как понять, может ли она сама дышать? Внегше как проявляется?

Если при самостоятельном дыхании нарастают симптомы дыхательной недостаточности - значит требуется искуственная вентиляция легких или (в более легких случаях) дополнительная ингаляция кислорода плюс к самостоятельному дыханию. Что из двух вариантов выбрать - решается индивидуально, оба метода имеют свои плюсы и минусы.


Цитата (Askorka @ 28.12.2009 - 15:42)
Врач настаивает на мясе и рыбе в больших кол-вах

Если есть воспалительный процесс - вполне понятно требование именно белковой пищи.


Цитата (Askorka @ 28.12.2009 - 15:42)
это значит, что мы просто "мучаем" маму, не давая ей спокойно уйти из жизни, да?

Это значит, что шанс невелик. Но нужно дать этот шанс. В нашем же форуме, можете поискать, были и более тяжелые пациенты, посмотрите для примера этот топик: http://pharm-forum.ru/index.php?showtopic=4390
Так что надежда есть у в вашем случае.

Автор: Askorka 29.12.2009 - 20:53
Добрый вечер, доктор! Спасибо за ответы.
Сегодня была у мамы. Сиделка говорит, что после капельниц маме становится хуже - поднимается давление иногда, но всегда поднимается температура и она начинает покашливать. Я говорила с врачом, он считает, что может быть аллергия на какой-то препарат. Обещал пересмотреть лечение и назначить что-то другое.
По вечерам уже два дня бывает рвота. Незначительная, но я переживаю. Может тоже на лекарства?
Сегодня ей сделали еще раз снимок легких. Завтра будет ясен результат. Надеюсь, что есть улучшения.
Поменяли ей трубку трахеостому. Слизь иногда скапливается. Но она пытается откашливать сама.
Состояние обычно ухудшается к вечеру. С чем это может быть связанно.
И еще...она очень мало спит, почти все время бодрствует (по словам сиделки), но когда спит - дышит лучше - глубоко, ровно.
Может, есть смысли попросить врача ей давать снотворное, чтобы она отдыхала?
Дышет лучше, когда лежит на боку. На чувствительной, левой стороне.
вчера вечером ей подключали кислород, когда ей было плохо.
Меня беспокоит, что у нее проблемы с дыханием начались sad.gif. Может, это как следствие пневмонии, ослабленности организма?
Доктор уверил, что у нее все не атк плохо. И скоро снимут трахеостому, но не сказал, когда именно. Следовательно, есть надежда что дыхание восстановится полностью, да?
Цитата
Если есть воспалительный процесс - вполне понятно требование именно белковой пищи.

Доктор настаивает на мясе, рыбе и яйце в больших количествах. просит кормить ее по поллитра за раз. (может это много и это кол-во вызывает рвоту?)

Цитата
Это значит, что шанс невелик. Но нужно дать этот шанс. В нашем же форуме, можете поискать, были и более тяжелые пациенты, посмотрите для примера этот топик:

Спасибо за ссылку. Уже начала изучать.

Автор: Askorka 29.12.2009 - 23:55
user posted image
Вот нашла фото результатов второго снимка (томограмы), после операции, может он вам многое прояснит

Автор: Askorka 29.12.2009 - 23:59
Вот фото снимка
первого
(сразу в день, когда случилось)
user posted image
Описания у меня нет, к сожалению sad.gif

Автор: Askorka 30.12.2009 - 00:01
И второй снимок, после операции. Это к нему описание
user posted image

Автор: Askorka 30.12.2009 - 10:58
Сегодня звонила невестка из больницы. У мамы держится температура 37, 5 . Снимок легких показал, что лечение не дало динамики. Пригласили пульмолога, он пересмотрит и назначит новое лечение.
Пневмония держится sad.gif

Автор: Askorka 30.12.2009 - 16:45
Слизи стало меньше, теперь уже реже санируют трахеостому. И дыхание становится получше. Возможно, ухудшение дыхания из-за пневмонии? Или может все-таки реакция на лекарства (аллергическая)? Ведь была у нее и температура и покашливания после капельниц и уколов.
Как вы думаете?

Автор: Askorka 30.12.2009 - 18:20
Пульмолог оставил прежнее лечение, аргументировав, что на снимке результаты будут видны не сразу. А так как есть улучшение и дыхания и общего состояния - значит всё идет по плану. Взяли анализ крови.
Скажите, насколько обоснованно не изменить лечение? Это не опасно?

Автор: Askorka 4.01.2010 - 12:59
Добрый день! С новым годом!!!

Вчера была у мамы, уже несколько дней у нее появилась скованность какая-то. Не могу объяснить словами - она подтягивает руки к груди, и разжать их невозможно. Поглаживаю, растираю - отпускает и расслабляет руки.
С чем это может быть связанно?

Автор: FatCat 5.01.2010 - 11:04
Судя по томограммам, ситуация лучше, чем Вы описывали.
С такими объемами поражения нередко удается реабилитировать до полного самообслуживания и в целом довольно полной жизни.


Цитата (Askorka @ 4.01.2010 - 12:59)
она подтягивает руки к груди, и разжать их невозможно. Поглаживаю, растираю - отпускает и расслабляет руки.

Похоже, появляется спастика.
Ваши действия совершенно верные: поглаживать и медленно отводить и разворачивать кисти рук; хорошо, если бОльшую часть времени сможет лежа на спине держать руки вдоль туловища, ладонями вниз прижатыми к постели. И лишь во время двигательных тренировок отрывать ладони от постели.

Автор: Askorka 21.01.2010 - 19:22
Спасибо большое за рекомендации. Вы меня обнадежили!
Я не писала долгое время - не было выхода в интернет.
Постараюсь рассказать обо всем подробнее.

После нового года маме сняли трахелостому.
Дышит она сама. Но порой тяжело дышит.

Полторы недели назад у мамы однажды вечером началась рвота. С ней была сиделка. Говорит, что она перед этим была беспокойна, начала стонать. Потом начала рвать. Вначале немного. Ртота - цвета кофейной гущи.
Потом фонтаном. Довольно-таки много (около 2 литров).
Ее забрали в реанимацию.
Как оказалось у нее желудочное кровотечение. Провели ряд исследований и анализов - оказалось, что у мамы открылась язва. Довольно-таки большая, думают, что она у нее не свежая, а давняя.
Примерно 3см, сказал врач.
Она двое суток была в реанимации. Общее состояние сразу ухудшилось, дыхание было с хрипотой, она стала слабее.

Меня смущает, что рвота цвета кофейной гущи у нее была и тогда, когда я ее обнаружила на улице, когда случился инсульт. Может кровоизлияние в мозг и рвота (язва) связаны как-то?

Как правильно теперь маму кормить и лечить?

Доктор разрешил ей кушать: пюре картофельное, овсянку на молоке, гречку на воде и вареное яйцо. Но это очень маленький рацион. Может, вы подскажете, что еще ей можно? Может, отварные овощи в виде пюре, например, молочные кисели. и т.д. И каким должно быть содержание сахара-соли? или не ложить вообще?

Уже неделю мама опять в нейрохирургии.

А после завтра ее выписывают домой.
Она пробует немного глотать, но полноценно еще кушать не может сама. Кормим через зонд.
В связи с этим вопрос - как часто надо менять трубку?

Маму развешили подсаживать 4-6 раз в день, приподнимая спинку кровати.

Подскажите, с какими трудностями мы можем столкнуться дома? На что обратить внимание? Как разрабатывать конечности? (у нас невеста массажист, работает с детками ДЦП, может делать массаж) есть ли список необходимых упражений, чтобы мы могли дома заниматься с мамой?
Мы живем за городом и вызывать специалистов не получится.

Речь у мамы не восстановилась, но она пытается, что-то говорить. Получаются гласные звуки и мычание. Порой похоже на слова, порой непонятно ничего.

Когда видит меня (а мы с ней были очень близки) - она начинает очень волноваться и пытается что-то сказать, показать, не может и ...часто прыгает от этого давление.
Как на это реагировать? Болшую часть времени с мамой дома буду я, поэтому мне надо знать, как ее успокаивать и как себя вести.

Да, чуть не забыла. Кроме меня дома будет сиделка, медработник. Которая будет выполнять все необходимые манипуляции.
Завтра поедем в агенство заключать договор. Подскажите, какие обязанности нужно обязательно оговорить заранее? там есть такой пункт в договоре.

Спасибо вам большое.

Автор: Askorka 21.01.2010 - 19:26
Да, забыла рассказать, что после рвоты ей делали переливание крови. Мы покупали плазму.


Автор: Askorka 22.01.2010 - 11:43
Мама еще в больнице. Завтра планируют выписывать. Но меня вот что волнует. - у мамы два раза сегодня был стул черного цвета. Сиделка обеспокоена, что у нее опять кровотечение открылось. Но доктор говорит, что брали анализ крови - гемоглобин и свертываемость нормальные, значит просто очищается организм.
Не может ли быть такого, что у нее действительно продолжается кровотечение? и может нам настоять, чтобы ее оставили в больнице?
Если это так очищается организм - как долго это может продолжаться?
(открылась язва в прошлую пятницу, уже неделя прошла)

Автор: FatCat 22.01.2010 - 13:59
Цитата (Askorka @ 21.01.2010 - 19:22)
Меня смущает, что рвота цвета кофейной гущи у нее была и тогда, когда я ее обнаружила на улице, когда случился инсульт. Может кровоизлияние в мозг и рвота (язва) связаны как-то?

Меня тоже настораживает. Нужно проверять и перепроверять свертываемость крови. Если в домашних условиях, очень рекомендую делать это самим по методике Дуке:
http://pharm-forum.ru/index.php?act=ST&f=8...ndpost&p=132979
http://pharm-forum.ru/index.php?act=ST&f=8...indpost&p=62497


Цитата (Askorka @ 21.01.2010 - 19:22)
Кормим через зонд.
В связи с этим вопрос - как часто надо менять трубку?

Обычно меняют раз в сутки-двое-трое, по мере загрязнения. Если легко получается ставить зонд, тогда можно менять чаще: снимать зонд на время перерывов между кормлением.
И на всякий случай рекомендация: "полудробное" кормление через зонд. За один раз не более 100-150 мл пищи или питья, затем 15-30 минут подождать; кормление таким образом занимает часа полтора-два.


Цитата (Askorka @ 21.01.2010 - 19:22)
Как разрабатывать конечности? (у нас невеста массажист, работает с детками ДЦП, может делать массаж)

Если будет спастика, то приемы разработки полностью идентичны таковым у детей с ДЦП.
Для восстановления чувствительности и подвижности массаж принципиально другой. Важны не столько растирания и разминания, которые можно свести к минимуму, важны множественные пассивные движения; это больше похоже на то, как дети играют с куклой: двигают, тормошат.


Цитата (Askorka @ 21.01.2010 - 19:22)
какие обязанности нужно обязательно оговорить заранее?

ИМХО, вам лучше распределить обязанности. Раз медработник, пусть например несколько раз в день контролирует пульс и АД и записывает в тетрадь; отслеживает реакцию АД на лекарства. Переложите на медика те действия, которые не можете делать сами. Что можете делать сами, лучше делайте сами: для восстановления очень важен психологический климат в доме, и совместная работа по восстановлению вместе с близкими - важный фактор.

Автор: Askorka 23.01.2010 - 14:16
Цитата
Меня тоже настораживает. Нужно проверять и перепроверять свертываемость крови

спасибо за совет. поищу информацию.
Вы считаете, что у нее могут быть проблемы со свертываемостью?
Цитата
http://pharm-forum.ru/index.php?act=ST&f=8...ndpost&p=132979
http://pharm-forum.ru/index.php?act=ST&f=8...indpost&p=62497

Спасибо за ссылки. Там есть много о Болюсах. Скажите, а в нашем случае они помогут? есть смысл их купить (я уже узнала, в Киеве есть оригинал)
Цитата
Обычно меняют раз в сутки-двое-трое, по мере загрязнения. Если легко получается ставить зонд, тогда можно менять чаще: снимать зонд на время перерывов между кормлением.

ой, а маме за два мсяца всего два раза меняли sad.gif
и зонд постоянно подключен к капельнице - вода капает постоянно.
сложно или легко ставить - не знаю, я не видела.
Цитата
И на всякий случай рекомендация: "полудробное" кормление через зонд. За один раз не более 100-150 мл пищи или питья, затем 15-30 минут подождать; кормление таким образом занимает часа полтора-два.

Спасибо большое! Для меня важна ваша рекоммендация, так как в больнице была непонятка - лечащий врач требовал давать жидкую пищу - по поллитра. воодилась сразу. Когда я возмутилась - дозу снизили до 250мл, но тоже вводили шприцом и сразу.
Цитата
Если будет спастика, то приемы разработки полностью идентичны таковым у детей с ДЦП.
Для восстановления чувствительности и подвижности массаж принципиально другой. Важны не столько растирания и разминания, которые можно свести к минимуму, важны множественные пассивные движения; это больше похоже на то, как дети играют с куклой: двигают, тормошат.

спасибо. передам невестке.
Цитата
для восстановления очень важен психологический климат в доме, и совместная работа по восстановлению вместе с близкими - важный фактор.

Это я понимаю. Спасибо. я и сама хочу проводить с мамой как можно больше времени. если бы не детки (одному- 5, другому - 1), я бы и не брала сиделку.

Доктор, спасибо вам за рекоммендации.

Маму сегодня выписывают домой.
К вечеру она будет дома.
Я так понимаю, что дома мы столкнемся еще с множеством вопросов - буду обращаться!

Автор: Askorka 27.01.2010 - 13:16
Пишу теперь крайне редко, так как времени не хватает катастрофически.
Мама дома! и это здорово!
И теперь я даже жалею, что она раньше не попала домой.

наши достижения за эти пару дней (мама дома с субботы):
левая рука - спастика была сильная, теперь рука борльше не поддтягивается к груди. массаж постоянный и упражнения - и рука теперь подвижная. и очень подвижная. мама может сама достать ее из-под одеяла, тянется ко мне, сжимает руку, поднимает ее прямую вверх.
со вчерашнего дня мы стали работать с массажным мячиком (с пупырышками) - мама уже может его взять (ставлю ближе, дальше), из моих рук, может сжать.

левая нога - чувствительность тоже стала лучше. Она теперь сама сгибает и подтягивает ее. Лежа на спине может ее подтянуть, поставить и удерживать недолго.сопротивления еще нет, ногу не толкает.

правая сторона - переодически она шевелит и рукой и ногой, но движения видимо не осознанные. массаж продолжаем.
на правой ноге вчера вечром появился небольшой пузырь, как от ожега, я испугалась, звонила врачу - он считает, что это может быть начинающийся пролежень sad.gif. Пока обрабатываем судокремом и кремом "спасатель"

Из больницы привезли жуткие опрелости. просто ужасные!
теперь с опрелостями практически справились, красноты почти нет. помог крем спасатель, картофельный крахмал.

рот - в первый день мама начала показывать на рот пальцем, мы посмотрели - а там....это просто ужас какой-то - язык весь белый, на щеке язвочка, запах из-зо рта ужасный+воспаление десен. Конечно, боли ужасные! мы пробовали обработать содовым раствором - сразу мама не давалась. Потом решили гевалексом - не понравился. она стала раскрывать рот, как воздуха не хватало. решили отказаться. остановились на примочках с ромашкой с ротоканом. ставили турундочки, смачивали их в таком растворе. обрабатывали содовым расвором и витамином В12. нистатином не пользовались. но думаю, что надо бы.
рот стал лучше. язык уже чистый, язвочки поменьше, запах изо рта исчез.

глотание. в больнице его практически не было. а у нас уже есть! по чуть-чуть. с каждым днем увеличиваю на 1 мл больше.
за один раз мама уже глотает 4-6мл. в день до 50 мл.
даю шприцом.

Давление и дыхание. Давление первые двое суток было нестабильным. Ей назначили Липрил - 2 таб утром и 1 таб вечером. в первые сутки три раза давление до 200 прыгало. добавили еще физиотенс - по таблетке утром и вечером. теперь давление стабирльное от 120 до 140(верхнее)
дышит нормально, но если давление поднимается - дышит учащенно, краснеет лицо.

В первый день мне показалось, что у мамы и слух отсутсвует, она не реагировала на звуки, а теперь я точно знаю, что со слухом всё ок! Она слышит. и хочет общаться!
Вырабатываем язык жестов, чтобы я могла ее понимать. Теперь на "да" она моргает глазом. Это очень удобно, я ее спрашиваю, что болит, что нужно, что дать и так далее. и я ее понимаю.
она на меня очень хорошо реагирует. и мне пытается что- то сказать. уже получается "не-не,ня-ня, а, ы,э".

В планах:
1. массаж и лфк продолжать
2. для профилактики пролежней - каждые 2 часа переворачивать + растирать водкой и жидким мылом
3. продолжать учиться глотать. после воды попробовать вводить молоко, кефир, йогурт. а позже и всю перетертую пищу.
4. продолжать высаживать (мама присаживаем 3-4 раза в день)

Автор: FatCat 27.01.2010 - 17:29
Цитата (Askorka @ 27.01.2010 - 13:16)
левая рука - спастика была сильная, теперь рука борльше не поддтягивается к груди. массаж постоянный и упражнения - и рука теперь подвижная.

Отлично!!!


Цитата (Askorka @ 27.01.2010 - 13:16)
нистатином не пользовались. но думаю, что надо бы.

Может быть лучше флуконазолом?


Цитата (Askorka @ 27.01.2010 - 13:16)
за один раз мама уже глотает 4-6мл. в день до 50 мл.

Замечательно. Такими темпами, через 3-4 недели глядишь зонд совсем не нужен будет.


Цитата (Askorka @ 27.01.2010 - 13:16)
пытается что- то сказать. уже получается "не-не,ня-ня, а, ы,э".

Начните буквально с 2-3 звуков, которые будут похожи на "да" и "нет", и которые ей будет легче произносить четко. Переходите с общения глазами на общение звуками. Потихоньку и речь восстановим.


Цитата (Askorka @ 27.01.2010 - 13:16)
В планах

Нет возражений.

Автор: Guest 28.03.2010 - 23:44
Здравствуйте!
У свекра 12 дней назад случился 5-ый инсульт. Поставили диагноз ишемический инсульт стволовой. Плохо двигается левая рука и нога, пытается немного говорить, всех узнает, но питание - через зонд, нарушено глотание и появилась практически не прекращающаяся икота. Подскажите какие прогнозы? Что делать с икотой? Она пройдет? А глотание должно восстановиться? Врач говорит, что зонд постоянно держать нельзя, так что ж они вынут зонд и ...? Как питаться тогда?
Заранее спасибо

Автор: FatCat 29.03.2010 - 13:28
Цитата (Guest @ 28.03.2010 - 23:44)
Подскажите какие прогнозы?

Если выжил первые 2 недели, шансы остаться в живых велики. Но при стволовых инсультах нередко остается глубокая инвалидность.


Цитата (Guest @ 28.03.2010 - 23:44)
Что делать с икотой? Она пройдет?

Рано или поздно пройдет. Если сейчас икота изнуряющая, ее можно подавить нейролептиками; их назначение производится по индивидуальным показаниям, у этих препаратов множество неприятных побочных эффектов.


Цитата (Guest @ 28.03.2010 - 23:44)
Врач говорит, что зонд постоянно держать нельзя, так что ж они вынут зонд и ...? Как питаться тогда?

Поставить зонд довольно просто, хоть 5 раз в день на каждый прием пищи.

Автор: Askorka 29.03.2010 - 13:40
Нам зонд меняли раз в неделю. Каждый раз ставили в другую ноздрю. По-немногу учили кушать самостоятельно.
Сейчас уже 4 месяца после инсульта. Зонд сняли. Мама кушает сама, но глотательный рефлекс слабый. кушаем всё жидкое.
Ромашку с медом даем каждый день.
Плохо отходит мокрота - мама с трудом откашливает. Иногда доходит до рвоты - как только рвота-мокрота вышла, у мамы и дыхание получше становится.
Давление достаточно стабильное. Но бывают скачки.
Принимает липрил по две таблетки (2р в д) и физиотенс - по 1 таблетке 2 раза в день.
Пока был зонд мы принимали Болюсы Хуато, сейчас стало проблемно - крупинки мама не может проглотить, а если размолоть - вкус или запах вызывают рвоту- она не может их принимать.
Прошли курс цераксона.
Кроме того, что мама самостоятельно стала кушать, особой динамики нет. Положение тела меняем, присаживаем (у нас функциональная кровать), но сама сидеть не может. У нее не получается держать спину. Она только немного вертит головой и приподнимает ее.
Рука левая и левая нога немного двигаются. Но лучше не становится - мама может показать на что-то, или потрогать, немного сжимает.
Правая рука - кисть не двигается - в локте и плече мама подтягивает руку к себе. Правую ногу - по просьбе не двигает, но эпизодически шевелит неосознанно.
массаж, упражнения продолжаем.
Но пока динамика слабая.
Как быть дальше? может что-то делаем не так? не знаю...

Автор: Askorka 29.03.2010 - 13:41
Речь тоже не восстановилась. Иногда бывает, что она говорит "нам-нам" "нэ-нэ", но очень редко.

Автор: Guest 29.03.2010 - 21:18
FatCat, спасибо Вам огромное

Автор: FatCat 30.03.2010 - 02:21
Цитата (Askorka @ 29.03.2010 - 13:40)
Как быть дальше? может что-то делаем не так?

Невозможно восстановить больного после инсульта без его собственных методичных усилий. Если больной не верит, что он встанет - он не встанет.
Боюсь, у вас именно такой случай.
Попробуйте поставить перед ней какие-то реально достижимые значимые цели. Например, поставьте в ногах телевизор и пусть тренируется присаживаться, держать голову и управлять пультом от телевизора. Получится - можно будет ставить следующую цель - туалет не в кровати, а пересаживаться. И так понемногу, от цели к цели.

Автор: Guest 5.04.2010 - 22:40
Здравствуйте еще раз. Подскажите, пожалуйста, как поступить. Глотательный рефлекс у свекра вроде восстанавливается - густоватую пищу уже кушает, а вот от жидкости закашливается до такой степени, что отказывется пить (зонд уже извлекли). Может существует какой-то способ поить

Автор: FatCat 6.04.2010 - 20:00
Цитата (Guest @ 5.04.2010 - 22:40)
Может существует какой-то способ поить

Глотательный рефлекс от рождения жестко связан с сосательным рефлексом. Можно попробовать пить не из чашки, а из носика чайника или через коктейльную соломинку.

Автор: Guest 6.04.2010 - 20:22
Спасибо

Автор: Гость_Ирина 5.12.2011 - 20:27
Добрый день!
ОООчень нужен совет,бывает ли здесь хоть кто-нибудь?

Автор: Гость_Дмитрий 8.04.2016 - 18:53
Добрый день. У нас следующая ситуация, у отца был инсульт 28 января. Геморогический. 45 дней реанимации, трахеостома и все как обычно. После 45 дней перевели в отделение. Там 5 дней и выпихнули домой. Ничего не объяснив.
Состояние у него следующее. Правая рука двигается. Он ей здоровается кидает мячик и т.д все остальные части тела без движения, но реагируют. Когда делаю ему упражнения, чувствую что он пытается напрягать мышцы.
Первые две недели нас отправляли в похоронное бюро, сказали что то, что он выжил, это чудо и за их практику такого не было.
Теперь о проблемах:
Он гооворит но еле шепотом, не разобрать, иногда бредит. С чем связан шепот? Почему не нормально говорит?
У него постоянно макрота собирается, уже прокололи 10 дней антибиотики и опять началось... Собирается постоянно. Как с этим бороться?
Пару дней назад он вырвал себе зонд. Да, он может глотать, но при этом он давится и кашлчет по 20 минут. Можно ли ему столько кашлять? Это пагубно не скажется на его состоянии?
У нас направление в реабилитационный центр, но врачи твердят, что он не транспортабелен. Так ли это?
МРТ не делали, прямым текстом сказали, думали не выживет, а теперь то уже зачем.
Что нам делать с макротой и с питанием? Может какие то дорогостоящие но помогающие лекарства есть?
Спасибо.

Автор: FatCat 8.04.2016 - 21:58
Цитата (Гость_Дмитрий @ 8.04.2016 - 17:53)
С чем связан шепот?

Не знаю. Вы же не дали об этом никакой информации.


Цитата (Гость_Дмитрий @ 8.04.2016 - 17:53)
постоянно макрота собирается

Это общие слова. И как это "собирается"? Мокрота или откашливается, или нет. Если не откашлялась, откуда уверенность, что это мокрота?


Цитата (Гость_Дмитрий @ 8.04.2016 - 17:53)
Пару дней назад он вырвал себе зонд.

Поставьте новый. Ставьте перед каждым кормлением, а потом вынимайте.


Цитата (Гость_Дмитрий @ 8.04.2016 - 17:53)
направление в реабилитационный центр

С какой программой реабилитации?


Вам нужно обращаться к врачу очно. Или хорошо подумайте при составлении вопроса, какой информацией вы располагаете, чтобы мне было что анализировать.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)