Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Фармакологические форумы > Инсульт: www.insult.ru > Инсульт+ИВЛ. 65 лет


Автор: Елена М. 25.01.2011 - 11:44
Решила не мусорить в общей теме. Создала свою.

22 января
Папе 65 лет. (диабета нет, телосложение нормальное, спортивное, крепкое)
21 января обнаружили его без сознания в лежачем положении весь толи в крови, то ли в чем то очень похожем на кровь с специфическим запахом (рвоты). Дышит самостоятельно. Без сознания. Предположительно ишемический инсульт.
Первый инсульт был в 2007 году (с кровоизлиянием, остались лишь кисты). Без потери сознания, с оглушенностью и частичной парализацией. Потом полностью восстаовился. Год назад был микроинсульт без госпитализации. В последствии только нарушении памяти, он периодически что то забвал.
В сознание не приходит. Глазане открывает. Доктор сказал, что на КТ кровоизлияния не нашли. Состояние стабильное тяжелое. Без положительной и отрицательной динамики.

23 января
Динамики нет, ни плохой, ни хорошей. Состояние тяжелое стабильное.
Папу перевели на ИВЛ, как я поняла - его собственного дыхания не хватало, было недостаточно.
Ему промыли легкие, убрали все рвотные массы. Сейчас легкие чистые.
Питание через зонд.
Врач сказал, что у папы острое нарушение средней правой мозговой артерии (бассейна). Как я поняла удар пришелся на правое полушарие. Парализована левая сторона. При госпитализации папа был без сознания. Сейчас у него кома 1 степени. Реакция на свет и на боль есть. Давление держит сам. t утром 37.4, ночью 37.7. Состояние стабильное тяжелое.

24 января
Утром t была 37.2, вечером 37.2
В связи с бедой в Домодедово - говорили мы быстро и мало. В больнице все бегали, суетились, готовились к возможным поступлением пострадавших.
Состояние папы по прежнему стабильно тяжелое. ИВЛ.
Давление в норме. Давление держит сам. в себя не приходил, глаза не открывал.
Уточнила на счет пролежней. Пока их нет. Папа лежит на антипролежневом матраце. Врач сказал, что папу крутят, перекладывают аккуратно с боку на бок. Но появление в дальнейжем пролежней не исключает. Осложнений нет, никакой динамики нет, ни положительной ни отрицательной. Радует, что с момента поступления НЕТ отрицательной динамики, это не может не радовать.
На счет КТ:
Доктор сказал, цитирую: - "не вижу смысла рисковать живым человеком ради постановки точного диагноза". Сказал, что рисковать не хочет, поэтому снимок пока временно отменяется до появления положительной динамики. Сказал на первом снимке (при поступлении) очага не видно, но так же обьяснил, что первый снимок может и не показать. Лишь на 2-3 сутки. Но тревожить его он не хочет и тут я его поддерживаю и полностью согласна.
Сейчас пошли 4-е сутки.

25 января
Утром температура 37.0. Состояние стабильное тяжелое.

Автор: Олег М. 25.01.2011 - 17:20
Ты забыла упомянуть, что у него "Со слов врача" - Повреждение магистрального сосуда мозга

Автор: FatCat 26.01.2011 - 07:58
Цитата (Елена М. @ 25.01.2011 - 11:44)
Радует, что с момента поступления НЕТ отрицательной динамики

Очень хорошо, что вы это понимаете. Так и есть, в первые 2 недели отсутствие осложнений - это еще несколько процентов каждый день к шансу выжить; к 2 неделям за 50 перевалит.


Цитата (Елена М. @ 25.01.2011 - 11:44)
На счет КТ:
Доктор сказал, цитирую: - "не вижу смысла рисковать живым человеком ради постановки точного диагноза"

И при этом по клиническим признакам верно определил, что именно в бассейне правой среднемозговой. Вам повезло, вам попался действительно врач, а не оператор диагностических машин.

Автор: Елена М. 26.01.2011 - 10:24
Док, здравствуйте!
Врач теперь говорит, про левую среднюю мозговую артерию. Я попросила уточнить, т.к. предыдущий врач говорил про правую среднюю. Ответом мне было: "какая разница - правая или левая, точно что средняя", я его понимаю, сложно без снимка определить участок на 100%.

Сейчас звонила в больницу. на вечер 25 января t поднялась до 38.5.
На сегодняшнее утро 38.8. Стабильно тяжелый.
пошли 5-е сутки....

Док, что с темпрературой. Ведь это нехорошо?

Автор: Елена М. 26.01.2011 - 15:20
t 38.8 состояние по-прежнему стабильно тяжелое. в сознание не приходил.
5-сутки комы. Говорила с врачом сегодня. Предварительно планируют на пятницу КТ.
Сегодня папу будет осматривать доктор наук, невролог или невропатолог, я не запомнила... пока это все, что знаю.
Завтра утром, надеюсь, будет еще что нибудь известно.

Автор: omusin 26.01.2011 - 15:26
А что врач сказал по поводу температуры? Почему она поднялась?

Автор: Елена М. 26.01.2011 - 16:02
Врач сказал либо от отека мозга либо от слизи, которая в легких.
Подождем, что скажет FatCat.

Автор: Елена М. 27.01.2011 - 10:45
27 января

t на вечер 26 янв 38.5
Сейчас 39.0. Состояние стабильно тяжелое.

Автор: Елена М. 27.01.2011 - 15:58
Только от врача. Состояние так же. ИВЛ. Сам держит давление. Плохой динамики нет. Пролежней нет, только небольшое покраснение, с которым борятся переварачиваением с бока на бок, обрабатывают зеленкой и марганцовкой.
Подтвердили острое нарушение кровообращения.
Планируют на завтра КТ и рентген легких.

Автор: omusin 27.01.2011 - 16:01
А что сказал доктор наук невролог ?

Автор: Елена М. 27.01.2011 - 16:12
Подтвердил диагноз. ОНМК

Автор: FatCat 28.01.2011 - 08:52
Цитата (Елена М. @ 26.01.2011 - 10:24)
сложно без снимка определить участок на 100%.

Не сложно. Левый гемипарез без грубых стволовых нарушений - значит выше перекреста двигательных волокон, значит в правом полушарии. Это знания на уровне 1 курса мединститута, не обязательно смотреть снимки, когда по больному всё хорошо понятно.


Цитата (Елена М. @ 26.01.2011 - 15:20)
t 38.8 состояние по-прежнему стабильно тяжелое. в сознание не приходил.

На 5-е сутки. По срокам вполне типично для воспалительной реакции в зоне инсульта, но цифры настораживают, обычно поднимается до 38, но не выше. Хотя, чем моложе (для этой болезни 65 - еще вполне молодой) и крепче здоровье - тем подъем температуры выше.
В общем, повод для назначения антибиотиков имеется: даже при отсутствии всех симптомов застойной пневмонии, риск слишком высок, лучше назначить профилактически. Опять же, ИВЛ - это дополнительный фактор риска пневмонии, на аппарате же не откашливаются.


Цитата (Елена М. @ 27.01.2011 - 16:12)
Подтвердил диагноз. ОНМК

Попробуйте узнать, профессор осматривал все отделение в плановом порядке, или только папу. Чтобы Вам знать, к чему готовится лечащий врач.
Если был плановый профессорский обход отделения или профессора звали к другому тяжелому больному, и Вашего папу осмотрел походя, не "расширив" диагноз - это значит, что лечащий врач не особенно тревожится, больной "благополучный".
Если же профессора звали непосредственно к больному с вполне ясным диагнозом - так часто поступают, если практически нет сомнений в фатальном исходе и разборе на конференции с патанатомом, вот и прикрываются авторитетной консультацией. Прямым текстом ни первого ни второго вам не скажут, поэтому попробуйте узнать главное: смотрел профессор нескольких больных или только одного.

Автор: Елена М. 28.01.2011 - 18:05
28 января
вчера вечером t 40.0. Утром 38.5. без динамики. стабильно тажелый.
Сделали КТ мозга и легких.
В легких пневмония.
Подтвержден ишемический инсульт (без кровоизлияния) в правом полушарии размером 4см на 7см. Так же поврежден стволовый мозг. Если я правильно поняла - полностью. И дай Бог, если я не правильно поняла или врачи ошиблись.... Доктор провел меня в компьютерный кабинет и показал снимки...
Я четко видела темное большое пятно в правом полушарии. Видела затемнение в самом центре на другом снимке, видимо, это стволовый мозг. И мне показали легкие - на снимке они очень темные.
Врач никаких прогнозов не дает. Говорит - делаем все возможное.

Док, Вы спрашивали про осмотр невролога. Наш врач сказал, что это не индивидуальный смотр, а плановый для всех больных.

Док... скажите как есть....
скажите.. могли они ошибиться, что то не досмотреть - по поводу стволового мозга?

Автор: Елена М. 29.01.2011 - 16:04
29 января
t на вчерашний вечер и сегодняшнее утро 38.0
Состояние без изменений. Динамики нет.
По-подробней узнали про очаг в стволовом мозге. Дежурный врач сказал, что поражение не полное, частичное. Задет дыхательный участок и участок, отвечающий за сознание. + пневмония. t сбивают антибиотиками. ими же лечат пневмонию.

Автор: FatCat 30.01.2011 - 09:04
Цитата (Елена М. @ 28.01.2011 - 18:05)
Так же поврежден стволовый мозг. Если я правильно поняла - полностью. И дай Бог, если я не правильно поняла или врачи ошиблись...

Не правильно поняли. С таким не живут.


Цитата (Елена М. @ 29.01.2011 - 16:04)
+ пневмония. t сбивают антибиотиками. ими же лечат пневмонию.

Сейчас тяжесть состояния определяется больше пневмонией, чем инсультом.
На этом сроке прогноз выживаемости для неосложненного инсульта был бы существенно выше 90%, с долевой пневмонией намного меньше.
Сейчас, к сожалению, слишком много зависит не от медицины, и даже не от "крепкости" организма больного, а от удачного стечения обстоятельств: совпадет спектр действия антибиотика со спектром чувтвительности флоры - быстро пойдет на поправку; не совпадет - потянется затяжное лечение пневмонии, а силы организма будут истощаться.
Вероятно, если с антибиотиком не попадут в спектр с перовй попытки, будут менять каждые 2-3 дня. К сожалению, ориентироваться в выборе антибиотика приходится не на объективную информацию, а на новизну препарата и на интуицию врача.

Автор: Елена М. 30.01.2011 - 16:25
Утром папы не стало..

Спасибо Вам.. огромное.. что были рядом.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)