Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Фармакологические форумы > Инсульт: www.insult.ru > МРТ после ишемическго инсульта


Автор: Anna 2011 6.04.2011 - 20:41
Доброго времени суток!!!!

Помогите, пожалуйста, вот по какому вопросу.
Мой супруг почти месяц назад перенес ишемический инсульт.
Диагноз в стационаре поставили по люмбальной пункции. МРТ не делали, КТ сделали через 21 день.
Диагноз подтвердился: "в правой затылочной доле очаг пониженной плотности +26+28 ед, размером 40x20 мм, на 4 срезах." После инсульта произошло "выпадение полей зрения слева по типу гомонимой гемианопсии", есть проблемы со зрением при чтении и письме.
На данный момент муж находится в реабилитационном центре.
Невролог, который его ведет отрицает необходимость проведения МРТ.
Говорит: "А что это сейчас даст?? Давайте лечить то, что есть."
Возможно, доктор прав.
Но может всё-таки необходимо провести МРТ головного мозга или МР исследование артерий головного мозга?? А может и то, и другое??? Для дальнейшего наблюдения или для уточнения зоны поражения, например??? Или всё-таки доктор прав и ничего делать не надо???
Какие аргументы и доводы надо привести доктору, чтобы убедить его в необходимости обследования???
Не хочется оспаривать мнение лечащего доктора в его лечебном учреждении, но очень хочется провести необходимые обследования, тем более в нашем родном городе нет МРТ.
Очень надеюсь на то, что Вы поможете мне найти аргументы в пользу проведения МРТ диагностики. Или, наоборот.
Спасибо.

Автор: DrIv 7.04.2011 - 12:30
Цитата (Anna 2011 @ 6.04.2011 - 20:41)
Но может всё-таки необходимо провести МРТ головного мозга или МР исследование артерий головного мозга?? А может и то, и другое??? Для дальнейшего наблюдения или для уточнения зоны поражения, например??? Или всё-таки доктор прав и ничего делать не надо???
Какие аргументы и доводы надо привести доктору, чтобы убедить его в необходимости обследования???

Доктор прав, ничего исследование сейчас не даст. Вы увидите неизбежно сформировавшуюся кисту на месте очага и ничего более.
А вот УЗДГ (ДС) брахио-цефальных артерий можно сделать. Посмотреть нет ли гемодинамически значимых стенозов

Автор: Anna 2011 7.04.2011 - 22:55
Благодарю Вас за быстрый ответ.
Значит спокойно лежим в реабилитационном центре и продолжаем восстанавливаться.

И ещё по поводу МРТ: его не надо делать совсем после перенесенного инсульта
или как????

Автор: DrIv 8.04.2011 - 11:50
Цитата (Anna 2011 @ 7.04.2011 - 22:55)
И ещё по поводу МРТ: его не надо делать совсем после перенесенного инсульта
или как????

Если нет ухудшений, можно и не делать

Автор: Anna 2011 9.04.2011 - 23:07
Большое спасибо!!

Автор: Anna 2011 12.04.2011 - 07:52
Добрый день!!!
Было сделано УЗДГ сосудов шеи.
Результат:
1) Признаки гипертонической макроангиопатии.
2) Непрямолинейность хода обеих позвоночных артерий в каналах поперечных отростков шейного позвон.
с S-образной деформацией экстровертебральных отделов в устьях, что, очевидно, обусловлено остеохондрозом шейного отдела позвоночника. (Прошу прощения за возможные ошибки, писала со слов, по телефону).

Вопрос: имея эти результаты, нужно ли делать ангиографию сосудов головного мозга или МРТ?? Или какие-то другие обследования для выяснения причины инсульта.
Потому как, так и не поняли почему же произошел инсульт и как бороться с этим дальше??
P.S. Мужчина (43 года) месяц назад перенес ишемический инсульт. Не курит, не пьет, давление до инсульта было 120/80, занимался спортом, лишнего веса нет, был повышен холестерин (5,8-6,4) и триглицериды (2,0-2,4), но соблюдал антихолестериновую диету.
Последствия инсульта: левосторонняя гомонимая гемианопсия. Восстановление проходит в реабилитационном центре.
Результаты КТ:" В правой затылочной доле очаг пониженной плотности +26+28 ед, размером 40x20 мм, на 4 срезах. 3 жел-к 5 мм."
Зараннее благодарю за ответы!!!!!!!!!!

Автор: FatCat 12.04.2011 - 11:44
Цитата (Anna 2011 @ 12.04.2011 - 07:52)
нужно ли делать ангиографию сосудов головного мозга или МРТ?

Не вижу смысла.


Цитата (Anna 2011 @ 12.04.2011 - 07:52)
Или какие-то другие обследования для выяснения причины инсульта.

Рутинные обследования у кардиолога: УЗИ, ЭКГ, Холтер.

Автор: Anna 2011 12.04.2011 - 21:44
Всё это сделано: ЭКГ, ЭХО, Холтер. Врачи не находят никакого криминала. Если описанное ранее заключение УЗДГ сосудов шеи не вызывает больших подозрений, то причина инсульта по-прежнему остается загадкой. Хотелось бы поближе подойти к истине, поскольку совершенно непонятно как предотвращать такие вещи в дальнейшей жизни. Что исключить из своей жизни впредь, поскольку понятно, что инсульт - это серьезное заболевание. Тревожно.

Автор: FatCat 15.04.2011 - 13:31
Цитата (Anna 2011 @ 12.04.2011 - 21:44)
причина инсульта по-прежнему остается загадкой

По крайней мере исключили те возможные причины, при наличии которых риск повторного инсульта высокий. Уже оптимистично.

Автор: Anna 2011 5.05.2011 - 18:59
Здравствуйте, доктор!!!

Диагноз "ишемический инсульт" был поставлен в стационаре, КТ сделана там же через три недели после случившегося (раньше сделать не могли, аппарат был сломан).
Сейчас, через два месяца сделали МРТ.
Очень напрягает одна фраза. Помогите её понять.
"В правой затылочной области определяется зона кистозно-глиозных изменений постишемического характера с участками отложения продуктов распада крови по ходу извилин, размерами 4,7x2,3x4,0см"
Откуда при ишемическом инсульте продукты распада крови???

Автор: DrIv 6.05.2011 - 19:19
Цитата (Anna 2011 @ 5.05.2011 - 18:59)
"В правой затылочной области определяется зона кистозно-глиозных изменений постишемического характера с участками отложения продуктов распада крови по ходу извилин, размерами 4,7x2,3x4,0см"
Откуда при ишемическом инсульте продукты распада крови???

Скорее всего ишемический очаг был с геморрагическим пропитыванием, т.е. изначально была ишемия, затем в острый период вторично возникло мелкое кровоизлияние

Автор: Anna 2011 6.05.2011 - 19:58
Доктор, а как Вы думаете, какова может быть причина этого кровоизлияния???
Собственно, причина ишемического инсульта неопределена до сих пор, поэтому такая формулировка добавляет вопросов.
Очень волнует в связи с этим вопрос: как избежать повторений??

Автор: Anna 2011 6.05.2011 - 20:45
И ещё вопрос: геморрагическая пропитка должна внести коррективы в сегодняшнее лечение и дальнейшее обследование??? Есть ли принципиальное отличие от просто ишемического инсульта и в чем оно выражается?? Какие советы и предостережения по этому поводу Вы можете дать, доктор??

Автор: DrIv 9.05.2011 - 13:04
Цитата (Anna 2011 @ 6.05.2011 - 20:45)
И ещё вопрос: геморрагическая пропитка должна внести коррективы в сегодняшнее лечение и дальнейшее обследование??? Есть ли принципиальное отличие от просто ишемического инсульта и в чем оно выражается?? Какие советы и предостережения по этому поводу Вы можете дать, доктор??

Отличия в реабилитационном периоде нет никакого. Контроль АД постоянный прием гипотенз пр-тов, сахара (если есть сах диабет), холестерина (если выше 6 -прием статинов), постоянный прием антиагрегантов, физическая нагрузка, 2-3 раза в год пропивать курсом нейропротективные препараты.

Автор: Anna 2011 9.05.2011 - 22:36
Добрый вечер, доктор!!
С праздником Вас!!!

Спасибо за ответы. Только в нашем случае давление в норме, сахарного диабета нет, холестерин немного повышен, но атеросклероза нет, прописан кардиомагнил 75 мг, я так понимаю в профилактических целях.
Больному 43 года, вел до болезни активно-спортивный образ жизни.
Но инсульт случился, причина так и не выяснена. Все положенные обследования сделаны.
Почему всё-таки помимо ишемии произошло ещё и мелкое кровоизлияние???
На Ваш взгляд, доктор, почему такое случилось???
И как избежать повтора, от чего отказаться, на что обратить особенное внимание????

Автор: DrIv 10.05.2011 - 23:07
Цитата (Anna 2011 @ 9.05.2011 - 22:36)
Почему всё-таки помимо ишемии произошло ещё и мелкое кровоизлияние???
На Ваш взгляд, доктор, почему такое случилось???
И как избежать повтора, от чего отказаться, на что обратить особенное внимание????

Вы слишком сильно сакцентировались на кровоизлиянии. Первично у вашего муже ишемический инсульт. Кровоизлияние вторично-возникает из-за несостоятельности тромба на фоне ишемии. Как избежать повтор я вам писал выше

Автор: Гость_светлана 12.07.2011 - 15:10
здравствуйте, подскажите, пожалуйста, в течение какого времени после проявления первых признаков инсульта целесообразно сделать мрт головного мозга и необходимо ли это? Заранее спасибо!

Автор: Гость_светлана 12.07.2011 - 15:13
еще раз, здравствуйте, вы знаете, диагноз почти не поставлен, поскольку к неврапотологу тяжело записаться, ноэтому знаем, что инсульт, а вот ишемический или нет, не знаем, мужчине за 50

Автор: DrIv 13.07.2011 - 14:54
Цитата (Гость_светлана @ 12.07.2011 - 15:13)
еще раз, здравствуйте, вы знаете, диагноз почти не поставлен, поскольку к неврапотологу тяжело записаться, ноэтому знаем, что инсульт, а вот ишемический или нет, не знаем, мужчине за 50

В стационаре не делали исследование?

Автор: Гость_лена 8.12.2011 - 14:34
Заключение мрт участок кистозно гликозных изменений с геморрагическим пропитыванием в правой затылочной доле .мелкоочаговая лейкоэнцефалопатия неуточненного генеза . принимаем следущие препараты диротон по 05 утром .кардиомагнил на ночь. депакин по500 на ночь симвастатин по 20 на ночь , глицин 2 месяца потом перерыв.

Автор: Гость_юля 31.01.2012 - 20:51
добрый вечер доктор!!!!!!!!я сделала мрт шейного отдела!!!объясните что это (кифотическая деформация на уровне С3_С6(нестобильность)Остеохандроз шейного отдела позвоночника с вышеописанной протрузией дисков С3/4,С4/5,С5/6.Ночальные призноки спондилеза.скажите как это вылечить!!!зарание спасибо!

Автор: DrIv 4.02.2012 - 20:51
Цитата (Гость_лена @ 8.12.2011 - 14:34)
Заключение мрт участок кистозно гликозных изменений с геморрагическим пропитыванием в правой затылочной доле .мелкоочаговая лейкоэнцефалопатия неуточненного генеза . принимаем следущие препараты диротон по 05 утром .кардиомагнил на ночь. депакин по500 на ночь симвастатин по 20 на ночь , глицин 2 месяца потом перерыв.

если есть геморрагическое пропитывание, я бы воздержался от кардиомагнила

Автор: DrIv 4.02.2012 - 20:51
Цитата (Гость_юля @ 31.01.2012 - 20:51)
скажите как это вылечить!!

ЛФК

Автор: Татьяна 60 лет 4.10.2013 - 09:58
Добрый день доктор! Помогите . пожалуйста.разобраться в правильности поставленного диагноза После неприятных отношений на работе.произошла потеря памяти на несколько часов. Была доставлена в больницу . После МРТ на 4 день поставлен диагноз "Ишемический инсульт "Поражений физических и умственных не было Была в двух центрах у неврологов,они сказали,что инсульта не было,а была "Транзиторная глобальная амнезия"
Заключение МРТ: Явление лейкоареоза. Очаги и микро очаги полушарий мозга сосудистого генеза. Гипотрофия корковых отделов мозга. полушарий мозжечка. Наружная и внутренняя гидроцефалия необтурационной природы Расширение базальных цистерн головного мозга Возможно нарушение венозного оттока от вещества мозга ( гипогенезия левого поперечного синуса?) Виллизиев круг не замкнут. сужениеправой внутренней сонной артерии. Извитость интракраниального отдела позвоночных артерий Деформация ствола мозга ( нейроваскулярный конфликт) О отдела позвоночникастеохондроз шейного отдела позвоночника Спасибо

Автор: Guest 17.03.2014 - 18:33
Добрый вечер! Десять дней назад около 4 часов утра моя мама упала в обморок.Вызвали скорую.Сделали замер сахара-9,3.Давление было 60/40. Увезли в реанимацию.Сахар таким высоким не был никогда. Сейчас лежит в больнице.Поставили диагноз -инсульт. Врач отказывается делать МРТ,так как говорит,что они и так знают где очаг. Интересное дело,а как это они смогли определить без обследования?Может я что-то не понимаю!? Два года назад у моего дедушки тоже был инсульт,так ему сразу же ,как только можно было его перевозить сделали МРТ. Прав ли врач?

Автор: DrIv 18.03.2014 - 17:33
Цитата (Татьяна 60 лет @ 4.10.2013 - 09:58)
Добрый день доктор! Помогите . пожалуйста.разобраться в правильности поставленного диагноза После неприятных отношений на работе.произошла потеря памяти на несколько часов. Была доставлена в больницу . После МРТ на 4 день поставлен диагноз "Ишемический инсульт "Поражений физических и умственных не было Была в двух центрах у неврологов,они сказали,что инсульта не было,а была "Транзиторная глобальная амнезия"
Заключение МРТ: Явление лейкоареоза. Очаги и микро очаги полушарий мозга сосудистого генеза. Гипотрофия корковых отделов мозга. полушарий мозжечка. Наружная и внутренняя гидроцефалия необтурационной природы Расширение базальных цистерн головного мозга Возможно нарушение венозного оттока от вещества мозга ( гипогенезия левого поперечного синуса?) Виллизиев круг не замкнут. сужениеправой внутренней сонной артерии. Извитость интракраниального отдела позвоночных артерий Деформация ствола мозга ( нейроваскулярный конфликт) О отдела позвоночникастеохондроз шейного отдела позвоночника Спасибо

Транизоторная глобальная амнезия - это вариант транзиторной ишемической атаки. Это не инсульт, но предвестник инсульта. Нужно обязательно сделать ДС (УЗДГ) сосудов головы и шеи, сдать лабораторные данные (биохимия, коагнулограмма), ЭХО сердца, проконсультироваться еще раз после этого с неврологом

Автор: DrIv 18.03.2014 - 17:36
Цитата (Guest @ 17.03.2014 - 18:33)
Добрый вечер! Десять дней назад около 4 часов утра моя мама упала в обморок.Вызвали скорую.Сделали замер сахара-9,3.Давление было 60/40. Увезли в реанимацию.Сахар таким высоким не был никогда. Сейчас лежит в больнице.Поставили диагноз -инсульт. Врач отказывается делать МРТ,так как говорит,что они и так знают где очаг. Интересное дело,а как это они смогли определить без обследования?Может я что-то не понимаю!? Два года назад у моего дедушки тоже был инсульт,так ему сразу же ,как только можно было его перевозить сделали МРТ. Прав ли врач?

МРТ диагностика является дополнительной в установлении локализации инсульта. На первом месте всегда стоит данные осмотра невролога. Другое дело, когда нужно провести диф диагностику между ишемическим и геморрагическим инсультом. Тут МРТ стоит на первом месте. Но по течению заболевания можно тоже предположить природу процесса

Автор: Guest 23.02.2015 - 16:19
Здравствуйте

Автор: Guest 23.02.2015 - 16:25
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста что такое наружная и внутренняя гидроцефалия необтурационной природы.локальное расширение банальных цистерн головного мозга. Внутречерепная гипертензия.нарушение венозного оттока от вещества мозга.остеохондроз шейного отдела позвоночика. сужение позвоночных артерий.????? Заранее огромное спасибо.

Автор: FatCat 27.02.2015 - 14:44
Цитата (Guest @ 23.02.2015 - 16:25)
Подскажите пожалуйста что такое

Именно то, что написано. Простите, переводами с профессионального языка на базарный не занимаюсь.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)