| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Фармакологические форумы > Инсульт: www.insult.ru > Неужели снова ставить зонд? |
| Автор: Лантана 13.10.2012 - 07:05 |
| Здравствуйте уважаемые и участники форума. Спасибо вам за огромную помощь и участие! Вот и я надеюсь на ваши , не знаю, как мне быть дальше... Расскажу историю с самого начала. У отца, 72 года, 7-ого сентября случился инсульт. После , как он попал в больницу, хорошо пошёл процесс восстановления, и он мог сам , ходить в туалет. Были нарушения речи, иногда не в попад отвечал на вопросы. 10 дней в больнице, решив, что он вполне здоров, он сбежал на дачу. Да и в больнице лекарства не принимал, себе не давал. К несчастью, 20-ого сентября у случился инсульт, плюс подозрение на инфаркт, парализовало правую сторону, не может. Случилось это на даче. Скорая приехала и привезли его в ту же областную больницу, откуда он сбежал. В больнице его не приняли, сказали, пусть такой самостоятельный хочет сам отправляется. 3 часа он просидел в кресле-каталке. мы добрались из города и вызвали платную скорую, довезти до городской больницы. В больнице его сразу же положили в реанимацию. И 5 дней он провёл там. Конечно, в реанимацию к нему не пускали, и всё, что было, это поговорить 1 рааз в сутки с врачом и передать средства по уходу. происходило , . Самочувствие было тяжёлое, доктор говорил , что сердце фибрилировали. Когда перевели на неврологическое отделение, стабилизировалось. Но оставалось стабильно тяжёлым. , и предложили и с ложечки. Но находился в жутком негастивистическом тлонусе. Крепко накрепко сжимал , отмахивался здоровой рукой, крутил головой и не принимал не капли. Первые дни его поддерживали капельницами. А лечащий врач предпологала, что так он выражает свой протест. Логопед, которая приходила к нему в реанимацию, сказала, что ему удавалось с ложечки дать по целому стакану воды. Я подумала, что в ему давали успокоительные средства и поэтому он мягче реагировал. Ему какие то расслабляющие препараты. Я сначала испугалась. Он весь день проспал, щёки ввалились, как у беззубого, а у почти все , рот открыт. В обед мне его совсем не удалось разбудить. Но, к вечеру дело пошло. Мы нашли во рту место, где не было зуба и шприцем , держа , вводить туда кисель и пюре. Потихоньку он стал мягче относиться к кормлнию, не выплёвывал и не особо отмахивался рукой. И и весь мед. персонал его хвалят и говорят, что он стал гораздо лучше. И я ждала его выписки домой. На данный момент ситуация такая. Он оооочень много . А поскольку занимает продолжительный период - 1.5-2 часа, мне попросту не хватает его напоить. Делов том, что последние несколько дней , и нам явно не хватает жидкости. Вчера я имела горячее желание дать ему хотя бы литр киселя, не за раз, конечно... и переборщила. (((( С 9 утра и до 15.00 нам удалось съесть-выпить всего 450 мл киселя. Он захлебнулся, закашлился, и не мог отдышаться. -поить стараюсь совсем по чуть-чуть. Но, похоже, процесс глотания у не . Он во рту, потом сглатывает, но, вероятно не всё. Потом, наверное накапливается во рту, и всё получвается ещё хуже. Я совсем измучала его, и себя. И, когда он отдышался, оставила его спать. В 6 часов вечера, племяшка дала ему ещё 150 мл киселя. Потом он захлебнулся, и его опять оставили в покое. Вот и вся . Мочиться он стал гораздо реже. При мне один раз помочился днём. Вчера вечером до 38. Говорят и в предыдущий вечер тоже была. Укольчиками сёстры температуру сбивают. Вот, казалось бы, восстанавливается потихоньку, глотать научился, какие то осознанные действия выполняет иногда - вытирает рот салфеткой, может помочь отеть футболку, или помочь повернуть его, когда меняешь памперс. А воз и ныне там. Теперь нас послезавтра выпишут. А я боюсь, что 1. Как мне дать ему полный объём жидкости? Неужели ? Так он его вытащит.((( 2.Стараемся напоить, он захлёбывается, поднимается ... в перспективе аспирационная пневмноия? Сейчас ему уже не дают никаких антибиотиков. 3. Что мне , поднимется ? Таблетки удаётся дать, только их растолочь и смешать с киселём. В общем, я в полной растерянности и испугана. Помогите, пожалуйста, советом. |
| Автор: Guest 13.10.2012 - 15:19 |
| Судя по состоянию Вашего отца ему рано выписываться. У инсульт и он имеет право еще оставаться в больнице. Нам принесли с актовегином и цераксоном. |
| Автор: Лантана 13.10.2012 - 19:31 |
| Спасибо, Guest. Попробую настоять на продолжении лечения. Хотя, мы и так в больнице будем к тому уже 24-ый день. А вот насчёт лекарства, не знаю , назначит ли нам лечащий невролог. Она не любит советов, или вопросы. Сегодня я разговаривала с дежурным врачом. Без результата и инфомации. К сожалению. Спасибо, она дала назначение . Т.к. сегодня ни , ни никак не удалось. Про она сказала, что это может спровоцировать тромб. Так ли это? Сегодня у . С утра дышал , с бульканьем. К обеду чуть полегче, без булькания, но тоже . Мне его так жалко, и я совсем не знаю чем помочь. Он в основном и ему . Такая странная история, находится в больнице, хуже ему стало как раз во вторую половину пятницы... и, теперь мы ждём понедельника, решить как быть. Может ещё что то сейчас, в выходные? |
| Автор: Guest 13.10.2012 - 23:22 |
| Мы находились в 1,5 . Приглашали специалистов из других мед.учреждений для консультаций, тк наш лечащий врач тоже не любил вопросов (подозреваю что из-за своей некомпетенции). попробовать гомеопатические препараты немецкой фирмы «Heel», под присмотром врача-гомеопата. Жалеем, что на этом этапе не воспользовались иглоукалыванием и пиявками. Лечащие высказались скептически об этих способах лечения, а потом в другой больнице сказали, что чем раньше начали это лечение, больше было бы эффекта. Разрешили ли вам щадящий массаж, гимнастику? Что вы делаете для профилактики пролежней, пневмонии? |
| Автор: Лантана 14.10.2012 - 06:35 |
| Guest, боже мой, 1.5 в ! Досталось вам.... Спасибо за Ваше внимание и Ваши вопросы. Может быть, вы в Питере, сможете порекомендовать врачей, которые могли бы выезжать к отцу? Массаж и гимнастику мы делаем. Только папа либо не обращает на это внимание, либо сопротивляется. А ещё мы, до температуры, ездили на кресле-каталке по коридорам больницы. Он спину, но смотрит, иногда с интересом. же сесть напротив , поговорить, он сразу же закрывает глаза, и как бы дрмлет. Для профилактики пролежней и пневмонии - поворачиваем его, иногда высаживаем. Но, несмотря на это, на попе появилось розовое пятнышко. Я стала мазать кремом "Спасатель", вроде, вчера было получше, локализовалось. А вот с пневмонией! Он , с бульканьем. Лечащая сказала, что антибиотики ему больше не дают, тк пневмонию вылечили ( а я её, прошедшую, и не заметила то, он и не кашлял) А вот сейчас я беспокоюсь, что мы зря теряем , и лечение. Но, без лечащего никакого лечения и быть не может. Так и не знаю, у сейчас пневмония, или нет. |
| Автор: Guest 14.10.2012 - 19:27 |
| Делали ли вам рентген по поводу пневмонии? После антибиотиков мы восстанавливали флору кишечника с Нарине Форте, для поддержки работы печени принимали Берлитион. Врачей для консультаций нашли участкового врача. У медиков как правило много знакомых во врачебной среде. Она нас давно знает, помогла безкорыстно. |
| Автор: Лантана 14.10.2012 - 20:49 |
| Сегодня УРА! дежурная доктор оказалась внимательной! Она позвала терапевта, послала на рентген, сняла кардиограмму, взяла кровь и мочу на анализ, и, главное, позвонила лечащему неврологу, и наш доктор выписал папе антибиотики, двойную дозу. Девочки сестрички его хорошо откапали. Поэтому у отца к вечеру появилось немного сил, упала , он стал откашливаться. И, хоть он , всё же ему полегчало. И мы смогли немного . Грамм 120 киселя, но , и ни разу не захлебнулся. Это за последние 2 дня первый раз! Я этому рада. Только бы нас завтра не выставили из больницы. Нам бы хоть немного надо бы окрепнуть. По поводу рентгена - в лёгких всё чисто. Дежурная врач предположила бронхит. Спасибо, Guest, за . Я тоже подумывала про бифидобактерии. Как искать себе доктора я тоже поняла. |
| Автор: Guest 14.10.2012 - 22:51 |
| А больница у вас неплохая. В выходной день сделали рентген, анализы, созвонились с лечащим доктором. В других больницах в выходные дни только таблетки дают и . Вот Вы в понедельник и похвалите зав.отделению его персонал, работающий так хорошо под его руководством, и попроситесь еще остаться, закрепить . Тем более, что имеете на это право. |
| Автор: Лантана 15.10.2012 - 23:25 |
| Да, больница у нас хорошая! И доктор, и сестрички, было видно, расстроились, что отцу стало хуже. не пришлось никого уговаривать, остаться подлечиться, сами приняли решение. Мы немного . Но! же это проблема! Каждое протекает часа 2. И, за 2 часа он не успевает съесть и выпить, столько, организм функционировал. Я читаю-читаю на форуме по кормлению... но они мало помогают. Например, массаж языка и дёсен внутри рта не . Он рот только когда зевает. Всё остальное , или между ними остаётся маленькая щель. Нижняя челюсть напряжена. , как и прежде, вставляя шприц в дырку между зубов.((( Так происходит на протяжении трёх недель. И я не понимаю, что , напоить и его. Без капельниц он бы уже погиб. . На протяжении всех трёх недель он всё придумывает какие то хитрости, не . То языком затыкал шприц, то в рот еды и не . А после , как заболел, начинает кашлять и мычать (жаловаться) во . Причём, кашляя он не рот и старается не сглатывать. Всё это выносит мозг, и не только нам. С нами в палате ещё двое мужчин. Уже неделю стойко наблюдают весь этот концерт с . Не выдерживая, выходят погулять, благо ходячие. Надесюь только на одно, что он сейчас заболел, и поэтому больше капризничает, а когда выздоровеет, всё пойдёт на лад. Но... это не так... я не знаю, где брать силы на такую бессмысленную и бесполезную борьбу. |
| Автор: Лантана 16.10.2012 - 17:24 |
| Сегодня . Доктор сказала, что вследствие недоедания и скдного питья у плохие анализы. Что мы не господь бог, решать кому жить, а кому нет. И будем его . Честно говоря, от сердца отлегло! Папа хоть сытым! Без у нас никак не получалось его полноценно и напоить. |
| Автор: Guest 16.10.2012 - 19:51 |
| Правильно сделали, что . В этой ситуации по другому не получится. У нас был 2 . Про то, что он может спровоцировать тромб ни откого не слышали. Обсуждали в семье ваш случай. мнение, что он от еды, так как жить не хочет в таком состоянии. А может это ребячество и у измененное сознание? В таком случае, сознание еще может со временем нормализоваться. У вас после инсульта прошло еще совсем мало и надежда на . Может невролог вам посоветут лекарство для решения этой проблемы, например Симакс, Гаммалон, Танакан? Помогает ли Вам кто-нибудь из родственников? Для одного это действительно адова работа. |
| Автор: Лантана 17.10.2012 - 00:03 |
| По поводу его отказа от пищи. По началу я тоже думала как и вы, что отказ от еды - это протест своему состоянию. Что он хочет либо жить полноценную жтзнь, либо никак. Но, дело в том, что он сейчас не осознан, и слаб, а рот зажать не забывает. Значит, это что то более глубокое, чем решения. Я так думаю. Второй вариант, мне приходил в голову, что он обижен на всех, и эта голодовка - типа бойкота семье и обществу. Хотя я лично повода не нахожу. Есть ещё одна штука. Тут дело не . Он давно уж говорил, что намерен жить до 72 лет, т.к. когда то давно так ему нагадала цыганка. Похоже, что он выполняет программу, которую сам себе заложил. Но, я, вообще то, волшебница, и не люблю, когда кто то манипулирует другими людьми. Поэтому, ещё посмотрим, насколько эта программа жизнеспособна! Ухаживаю за отцом я не одна))) Мне помогает муж. И ещё у меня сестра с семьёй. Нас много))) так уж случилось, что последние 2 недели сестра отсутствовала, т.к. никто же не ждал таких событий на этот период. А у неё как раз 30-летний юбилей со дня свадьбы, и свадебное путешествие было запланировано. Но племяшка, как могла, помогала по уходу. Ещё мама... но она сама так растеряна и напугана, что помщь скорее требуется ей. |
| Автор: Лантана 17.10.2012 - 00:11 |
| Самое странное, что в он кушал. Ну как кушал - с логопедом выпивал воду, с ложечки, по целому стакану! И, в тот период тоже . Но, когда его перевели в палату - его как подменили. Полный тказ отеды, сам весь в тонусе. И, ему не успокоительные, мы не имели его ни , ни напоить вообще. А потом он как то расслабился, стал больше спать, и потихоньку начал принимать . |
| Автор: Лантана 17.10.2012 - 05:34 |
| Guest, скажите пожалуйста, а кто у вас так болеет? В сознании ли? как сейчас ваши дела? Как удалось сохранить 2 ( в том смысле, что нам приходится отца , он не )? |
| Автор: Guest 17.10.2012 - 17:21 |
| Не болеет, а восстанавливается мой родственник. сохраняли 2 , до тех пор глотание не стабилизировалось. не фиксировали потому, что он был в сознании и понимал для . Кроме , он был ослаблен, т.к. инсульт у нас был еще "лучше" вашего. Работы предстоит много для всей семьи. у нас сейчас намного лучше, чем прогнозировали . бы у нас не было положительной динамики, то не было бы желания кому-либо . |
| Автор: Guest 18.10.2012 - 10:38 |
| Лантана! Замечательно, что те, кто не оставляют своих близких, кто пытается как-то разобраться в складывающихся обстоятельствах, что-то делает, пусть и не всегда то и не всегда правильно. Проблема у всех и всегда одна и та же. Люди делятся на тех кто болеет - это больные, и тех кто стремится им помочь - они "здоровы". Но в случаях с переживанием постинсультных состояний (я сам перенес инсульт) понять друг друга практически невозможно. После инсульта в обостряются до крайних степеней все чувства: и позитивные (и тогда он плачет - Вы видели как плачут здоровенные 35-40 летние мужики? прикованные к постели, совершенно бессильные и непонимающие происходящего), и негативные (и тогда он всё стремится сделать на перекор, и вообще что-то делать), и такое поведение воспринимается "здоровыми" как капризы, как неадекват. Но вот капризы ли это, или неадекват ли это на самом деле? В больном болеет буквально всё и он как может это выражает. И потому совет тем кто помогает больным может один - терпеливо, без раздражения, злобы и ругани, без попыток исполнить то, что вам хочется, переносить такие состояния близкого . Всё это просто надо пережить. Многие начинают пичкать больных "успокоительными" препаратами (крайне жестокая практика, эгоистично настроенных родственников и после которой становится как амёба - испытано на себе, зато родня и горе-лекари пребывает в умилении от "улучшения" состояния больного), многие вообще постепенно всё бросают, и тогда больной остается один, что еще хуже. Но Вы держИтесь и всё станет налаживаться. Нас, тех кто болен, спасает Любовь. Всего вам доброго, поправляйтесь. |
| Автор: Лантана 18.10.2012 - 21:28 |
| Guest, благодарю вас, за Ваши слова и советы. Действительно, это очень важно для нас сейчас. Крепкого здоровья Вашему родственнику, и скорейшего восстановления! А у нас, эх, шаг вперёд, два назад. ((( Только вздохнули спокойно про , стали и как положено. И доктор, наконец то назначила нам симакс, и бифидо и лактофлору. Но, после обеда что то произошло, и закашлялся с бульканьем. И долго не мог откашляться. А аотом, когда перестал , ещё 3 часа стонал. Сестрички вытащили ему , заподозрили, что попал в лёгкие, а не в желудок. Но, слава богу, это оказалось не так. Изо рта и горла откачали немного слизи. Приходили врачи, снимали кардиограмму, сделали очередной рентген... и так и не нашли и не поняли, что произошло. Так грустно всё это. Одна позитивная новость, пытался общаться! Первый раз за всё это время он говорил непонятные слова, похожие на бабабабамамабаба. Не знаю, как искать странного бульканья, и ужасного, удушающего . Попробуем завтра вызвать лора. Горло, кажется, это единственное место, которое ему никто пока не смог посмотреть. Т.к. он обычно держит рот закрытым. |
| Автор: Лантана 18.10.2012 - 21:54 |
| Ой, пропустила комментарий от ещё одного Гостя. Спасибо вам! И крепкого здоровья! Мы держимся, нас много. Мы верим и любим. Вот ещё бы чуть бы побольше позитивной динамики, это было бы таким стимулом для всех! |
| Автор: Лантана 24.10.2012 - 15:00 |
| пока в больнице. Продолжается кашель, периодически , не очень высокая, до 37,7. Периодически нормальная. у него аритмия, каждый снимают кардиограмму, стараются выровнять сердечный ритм. Сознание слабое. Когда становится посильнее, то выражает негативизм, отталкивает всех. Но не так активно, как раньше. Когда послабее - соглашается на всё, руками не машет, принимает и уколы и бритьё. вытащил. Спасибо, следующий поставили очень быстро. Он пока очень слабый, и очень грустный. Исхудал, на попе пролежень, но, кажется, заживает. Активно мажем малавитом. Сегодня поговорили с доктором, и решили, что в больнице его пребывание уже не особого смысла. А вдруг ему дома легче станет, и захочется бороться за своё здоровье? В общем, в пятницу ориентировочно, выписываемся. Боюсь уже зарекаться. ТТТ. |
| Автор: Лантана 6.11.2012 - 07:06 |
| Пишу здесь в последний раз. Пост уже совсем не по теме, просто расскажу, как у нас дела. 26-ого выписать так и не смгли, т.к. у отца повысилась и усилился кашель. После этого назначили новую дату выписки - 1-ое октября. И весь мед. персонал стал усиленно готовить нас к выписке. капельницы одну за одной, каждый делали кардиограммы, сделали очередную флюорографию. В четверг, 1-ого октября, после 40 пребывания в больнице мы всё-таки смогли его привезти домой. Прищёл терапевт, пощёлкал языком, ну, говорит, ему будт хуже - звоните. К вечеру отцу стало хуже. Он , порверхностно, без откашливаний, но с бульканием, и со стонами. Мы вызвали неотлогу. Доктор спосила меня, читала ли я диагноз, и, что я от неё при таком диагнозе хочу. Сняла кардиограмму, увидела аритмию и предложила госпитализировать. Бог мой! Но, ведь мы утром приехали из больницы! К тому времени отцу стало полегче, он стал успокаиваться и дремать. Я решила его пока не дёргать, и оставить дома. Т.к. в больнице тоже случались такие , но, после он хорошо спал. А был непростой, переезд из больницы домой, понятно, что организм устал. Всю ночь он спал плохо, периодически закашливаясь. Утром вызвали участкового врача. Она сказала, что это пневмония и выписала новые антибиотики. Мы сделали укол, и, кажется, ему даже полегчало, т.к он перестал. Но оставалось частым и тяжёлым. и его тоже стало евозможно, он стал срыгивать еду и питьё. А, поскольку, пока он в сознании, у него крепко зажата челюсть, то срыгивал он нос. На спине он лежать совсем не мог, начинал захлёбываться. Лекжал на левом боку. На задыхался. И мы всё ждали, когда моно будет сделать следующий укол. Но не дождались. стал совсем задыхаться, потерял сознание, стонал. Невыносимо страдал. Конечно, мы позвали скорую, и в этот раз госпитализировались. В реанимации сказали, что он в сопоре. Сначала дышал сам потом подклюячили ИВЛ. Один дышал кислородом, потом сам. Доктор в реанимации пневмонию не пордтвердил, т.е, она , но совсем не значительная. Зато рассказал (наконец то хоть кто то нам рассказал) про общее . Во-первых диагностировали 3-ий инсульт, и, именно поэтому такие сложности с бронхами и . А не из-за пневмонии. Во-вторых, последние 2 флюорографии очень серьёзное подозрение на туберкулому. Возможно, это последствия аспирации, т.к. на первых снимках нет) Пневмония, хоть и не большая, тоже место . Печень больна и почти не работает, вследствии этого организм отравлен. Это уже последствия алкоголя. всё так же обезвожен, и, опять же из-за этого интоксикация. На этом фоне аритмия - это детские шалости. . Я скажу честно, надежду потеряла... Доктор-невролог сказала перед выпиской, что по своему профилю всё пролечила. И... на тебе... инсульт. Без капельниц, , периодического отсоса просто не может сущечствовать. И улучшений я уже не жду. Сейчас поеду в больницу, надо как то место в палате, больница переполнена, и его выписывают из реанимации в коридор. Я не знаю как мне . Понимаю, что он умирает. Пока в больнице - его поддерживат. Но, ведь это не может продолжаться вечно. Привезут домой, ему станет плохо. Очень плохо, мучительно плохо! Он стонал, задыхлся, мы все стонали вместе с ним! У меня остлся один вопрос. повторится ситуация дома, что делать? Бесконечно возить в больницу и обратно? Или, простите за прямой вопрос, дать ему уйти дома? И как это пережить, когда он задыхается на твоих глазах? Дорогие люди, берегите себя и близких! Не курите, не пейте, занимайтесь спортом, следите за ! Пожалуйста, будьте здоровы!!! |
| Автор: Guest 6.11.2012 - 16:50 |
| Да, руки у Вас опустились. И от . Тут трудно советовать. Мысленно поставьте себя на место отца. Вы бы хотели, чтобы за Вас боролись до конца? Или лучше не мучить себя и родных? ... Нам говорили в течении 2-х , что наш родственник умрет. В другой больнице (прошло 3 ) уже сказали, что будет жить, но будет глубоким инвалидом. Сейчас прошло 1,5 года, боремся с инвалидностью, мечтаем от неё уйти. Вся семья вымоталась и материально, и физически. Но отступать не собираемся. У меня тоже . Ему 74 года. Проецируя Вашу ситуацию на себя, думаю, мы бы положили отца в хорошую больницу в палату интенсивной терапии. Условия обслуживания в этой палате похожи на реанимационные, но нет такого потока больных, меньше инфекций и возможность больше лично ухаживать за родственником. Держитесь! Очевидно, почти во всех семьях бывают такие ужасные ситуации. Вы не одни в своем горе. Надо это пережить. |
| Автор: Лантана 6.12.2012 - 10:24 |
| Вот ещё . Конечно, боремся. вот... результатами похвастаться не можем. После реанимации нас положили на терапевтическое отделение. И, слава богу, нам попалась замечательная доктор, которая нашла, как обуздать пневмонию. Кашель и одышка отступили. Но, всё . До 38. Когда выше - сбиваем. Сейчас мы уже 5 как дома. Нам выписали зивокс, очередной антибиотик. Дорогой и не очень доступный. , наконец то его привезут, начнём приём. Как обычно, по приезду домой, проблема вылезла. Пролежни, которые в больнице считались приличными, оказались совсем неприличными!. Ждём хирурга. Видимо, и из-за них. Мы, конечно, отца крутим, даже ночью, сажаем, купили противопролежневый матрас. Но этого, на данный момент, недостаточно, чтобы помочь. Надо бороться с и гноем. Из позитивного - в чём то он более стабилен сейчас. Уже неделии 2 без особых сюрпризов, хоть и очень плох. На городской туб.комиссии сказали, что туберкулёз маловероятен. Но просят компьютерное исследование, т.к. в лёгких какие то образования . Сделать такое исследование не возможно - не выполняет команды. Не может, например, задержать . По неврологии никаких изменений. Да и не до неврологии сейчас, пока он так слаб. Мы не говорим, не понимаем (почти), не глотаем, правая сторона как и прежде парализованы. Слышит и видит, но редко интересуется и следит. Чаще взгляд отсутствующий. как то так. |
| Автор: Гость_Елена 6.12.2012 - 16:46 |
| В каких местах пролежни? Я примерно представляю, что вам может посоветовать хирург - левомеколь, йодоформ, зеленку... все это ерунда полная, действительно может держаться из-за , это все-таки воспалительный процесс. Купите в аптеке Малавит, с его помощью вы справитесь с гноем и очистите раны! |
| Автор: Лантана 6.12.2012 - 18:17 |
| Самый огромный на крестце. Мазали 2 в больнице и малавитом (гелем) и , ну, и, особенно часто, естественно, по совету зелёнкой. В результате образовалась толстенная корка. Которая выглядела вполне благополучно. теперь я понимаю, что это была вершина айсберга, и что под ней.... это ОХ! В больнице нам говорили, что всё выглядит вполне неплохо, для его состояния. Сейчас же стало ясно, что , к сожалению, они просто не очень знают про пролежни. Я уже весь интернет перешерстила, столько фотографий гнойных ран пересмотрела, что, пришла к выводу, что корку срочно надо удалять. Удалила сама. Под ней ямка, гной и мёртвая ткань. Пока хирург не пришёл, ставлю салфетки ТМ, чтобы ферментами растворить мёртвую ткань. Каждые 2 часа повязку увлажняем. Мажем и присыпаем Банеоцином. Надеюсь, что будет заживать. Ещё 2 пролежня поменьше на бедре. Тоже проблемные. Одно, пока ещё целое бедро бережём, как зиницу ока. А самые маленькие пролежни - на спине, на ноге, заживают совсем!))) Ещё у нас проблема, мы строго контролируем количество выпитой жидкости, и мочи. Мочи всегда больше.((( Выпиваем 2300, а мочимся 3000 мл. Доктор сказала, что, это видимо, какие то мозговые проблемы. Не мудрено, что почти всегда, особенно без капельниц он обезвоживался. Отец совсем тощий стал. Теперь я одна справляюсь с тем, чтобы его поднять из кресла и положить на кровать. Агрессии больше не проявляет. Очень от всего устал, грустный всегда. Страшно, он хоть на десятую долю понимает, что с ним происходит.((( |
| Автор: Гость_Елена 6.12.2012 - 21:29 |
| Не надо никаких гелей - Малавит - жидкость, просто мочить марлю, так же, как и салфетки мочите! На самом деле я попробовала все и подойдет уже для очищенной раны, для очистки лучше Мультиферм использовать.. http://www.sixtumed.ru/index.php?page=shop...emart&Itemid=76 Но все равно все эти дорогостоящие салфетки ни в какую не идут с Малавитом (жидкость зеленовато-голубоватого цвета), вот она просто отодрала всю грязь, как шуманит духовку! Победили некротический тромбоз размером 10х15 см! Если заживают - это хороший признак! |
| Автор: Лантана 8.12.2012 - 06:07 |
| Елена, спасибо большое Вам за советы и поддержку. Я вам отвечала здесь, и даже 2 раза, но, как то криво отправилось, смотрю, а моих ответов нет. На ситуация немного изменилась, т.к. к нам всё-таки приехал хирург. Он осмотркл рану, послушал лёгкие... и оптимизма не добавил. Сказал, что нам надо очень внимательно подумать о хосписе. Это, конечно же, неприемлемо. Будем ухаживать сами, как можем. Но, зато он предложил схему лечения наших . Те, что маленькие и заживают - мазать цинковой мазью ( в нашем случае ) Те, что на бедре, побольше, размером с пятак и с лёгким налётом гноя - поочерёдно присыпать банеоцином и мазать цинковой мазью (судокремом) Накладывать повязку. Самый большой, на крестце, размером 10 на 15 лечить следующим образом. 1. Сначала на час-полтора наложить влажные бинты, смоченные в растворе из одной части дигексина и трёх частях хлоргикседина. Как компресс, но без плёнки. Это важно. 2. Снять бинты и просушить рану. 3. Некротические ткани и гнойные места присыпать трипсином или химотрипсином (в нашем случае гелем с трипсином) 4. Гранулирующиеся ткани (красные) смазать биоцином (можно левомиколем). 5. По краешку раны кожу смазать цинковой мазью (судокремом). Наложить повязку. Так делать каждый , один раз в , втечении недели. Через неделю обещал приехать и удалить из раны всё ненужное. На вопрос, не оголится ли кость, ответил, что вполне может оголиться надкостница. |
| Автор: Гость_Елена 8.12.2012 - 18:09 |
| Да, ваш хирург знает бОльшее количество названий - в нашем гнойном отделении хирурги предложили все иссечь и залить ! Я плохо отношусь к разного рода присыпкам, левомиколю и т.д. Помог малавит, он и отчистил и закрыл все, при этом температуры не было! А для небольших ран отлично помогает сеточка перуанского бальзама... |
| Автор: Лантана 28.12.2012 - 12:08 |
| Температуры не было... У нас уже 3! . Никуда не уходит!!!! появился кашель и бульканье. Откашливаться не может, рот так и не открывает. С пролежнями мы кое-как справились. Рана чистая, затягивается. Но, к сожалению, это ни-че-го не меняет. его температуры так никт о и не смог. Мы почти дома. Динамики никакой. Отцу с 20-ого сентября нисколечко не лучше, а хуже. Вся семья борется за его жизнь... но, это игра в одни ворота. Все мучаются, и, больше всех, конечно же сам . Врачи смотрят на нас с грустью и сожалением. И, даже при очень большом желании помочь, возможности такой не имеют. Сегодня я вызвала платного доктора заменить . , это тоже не изменит. Т.к. пролежни от всё-равно, хоть он новый, хоть старый. А уйти от мы не имеем возможности. Выхода нет. Что делать, я ума не приложу. По сути умирает. Теперь это понятно всем. Как ему помочь? Сейчас перед нами выбор - везти его в стационар, или оставить дома. Ни тот ни другой варианты ничем не хороши. В больнице в праздники особого лечения он не получит. Но и дома, всё, что мы можем сделать - это ухаживать и рядом. Последнее время обильно . Вся постель мокрая, переодевать приходится каждый час. Антибиотики принимает, но они уже не помогают. От температуры колем анальгин с димедролом - но это временное облегчение, а потом всё по кругу. Сегодня я опять не пошла на работу, жду . Заведующая в поликлинике мне сказала, что как доктор, она конечно же рекомендует мне отвезти отца в стационар, а как , советует всё хорошо взвесить, подумать, и принять решение, за которое потом не было бы больно. А я запуталась совсем. Пока мы приняли решение дома. |
| Автор: Guest 28.12.2012 - 18:55 |
| Какая у отца ? ли смысл её сбивать? Его похоже на воспаление легких. В любом случае их надо несколько раз в простукивать. В нашем случае мне пришлось бросить работу, чтобы этим заниматься. Да и у всех в семье всё время, после работы, уходит на проведение массажей, ЛФК, разъездами связанными с лечением. Даже ночью у больного кто-нибудь дежурит, чтобы поворачивать с боку на бок. "Веселимся" уже 1,5 года. И никто гарантий не даёт в том, что у нас всё кончится хорошо. А нам что остаётся делать? продолжать работать и работать над проблемой и слушать вздохи окружающих о том, что нам не повезло. Так что Вы не одиноки в своем несчастье. А в праздники на самом деле в больнице нечего делать. Меня возмущает, что также и по выходным никакого лечения не проводится. Тем более, когда оплачиваешь проживание в палате. Кроме , изначально мы попали в реанимацию в воскресенье. Врач был один и разрывался между всеми. МРТ было закрыто на "проветривание", в честь выходного дня. Поэтому наш инсульт диагностировали с опозданием на 1 сутки. Где уже было проводить тромболизис (растворение тромба в течении 3 часов). Теперь имеем последствия, в виде 1 группы инвалидности. Я понимаю, что врачи тоже люди и имеют право на отдых. Но у населения инсульты и другие проблемы, опасные для жизни, происходить также в выходные. Всем понятно, что медицинская помощь должна оказываться качественно в любое время. Так не организовать работу в 3 смены? Пока этого не будет, особенно много больных будет продолжать умирать по праздникам и выходным. |
| Автор: Лантана 28.12.2012 - 22:48 |
| - до 39 . И не ниже 37.5. Правда, последние 3 дня, когда мы стали давать таваник, он стал потеть и даже стала опускаться до нормальной . Но, всё же бывает 38.2. Сбиваем, когда больше 38.2. Кашляет, конечно, больше. Но откашляться не может. Нет сил. И, .... ох уж этот зажатый рот!!!! Как же можно откашляться с закрытым и зажатым ртом?.... Я вам очень сочувствую, Guest. 1.5 года, это, конечно, жестоко. Мы тоже крутим своего даже ночами. По 2-3 раза за ночь переворачиваем. И тоже, в начале лечения у нас было не всё гладко. В больнице он просидел на каталке 4 часа... парализованный, с обширнейшим инсультом. Его просто не брали. Областная больница. Пока мы не приехали из города и не заказали платную скорую, пока привезли в город. В общем времени прошло...огого! Оттуда и последствия. Не говорит, почти не понимает, не глотает, паралич.... уж не говорю про остальной букет, заработанный ещё до инсульта. Сейчас высаживаем в кресло. Сидит, смотрит в одну точку, . Интереса никакого нет. Ни к себе, ни к нам, ни к жизни ни к болезни. Он пуст и измотан. |
| Автор: Guest 29.12.2012 - 15:04 |
| У нас прошло после инсульта 1,5 года и измения в психике, в лучшую сторону, продолжаются до сих пор. Человек становится больше похожим на себя. Наше состояние врачи называли "синдромом запертого человека". Теперь мы общаемся почти как до болезни. Вы вполне можете надеятся на улучшение эмоционального состояния Вашего отца, а значит и всё лечение пойдёт более успешно. |
| Автор: Лантана 29.12.2012 - 21:42 |
| А когда у вас начались интеллектуальные улучшения? У нас их пока нет. Ну, почти нет, к сожалению. Но, в любом случае спасибо! Ваш пример даёт надежду!))) |
| Автор: Guest 30.12.2012 - 13:20 |
| Сразу после инсульта сделали электроэнцелофограмму. Врачи сказали, что "коры нет - умрёт". Следующую э/э сделали через полтора месяца в другой больнице. Увидели, что кора мозга стала активнее. Ещё через месяц, при выписке, сделали исследование ещё раз. Активность мозга возросла ещё больше. Внешне изменений в поведении было особо не заметно, но исследования в динамике показали явное улучшение. Визуально хорошие изменения в психическом состоянии и в общении стали проявлятся дома. Мы старались общаться так много, как это позволяло состояние больного. Вспоминали разные события из жизни, приводили родственников, друзей. Смотрели познавательные программы по телевизору, в основном интересные научно-популярные фильмы. Также просматривали любимые старые фильмы на дисках. В общем делали всё, чтобы человека растормошить-растормозить. Даже вывозили, на коляске, в гипермаркет. Естественно делали это в рабочее время с утра, чтобы глазеющего на нас народа было поменьше. Мы сделали вывод, что надо меньше слушать врачебных вердиктов и непрерывно заниматься. Врачи сами многого не знают, ведь мозг мало изучен. Сейчас, если мы принимаем какое-либо решение в лечении, то выслушиваем мнение и рекомендации нескольких врачей, смотрим информацию в интернете и выбираем для себя оптимальный вариант. Как видно, мало у нас знающих специалистов-неврологов. К сожелению, мы за 1,5 года не нашли "своего" хорошего врача, которому можно было бы доверять и который был бы хоть немного заинтересован поднять больного на ноги. И это при условии, что мы живем в одном из самых больших городов России, где много клиник и НИИ. Из лекарств нам понравился . После его приёма "пошла речь". |
| Автор: Лантана 30.12.2012 - 13:57 |
| РЕЧЬ???? Бог мой, у нас нет НИКАКОЙ реакции.... Мы то с ним общаемся, а он с нами нет. Ни взглядом ни жестом ни мимикой... ничем. Про звуки, не то что слова, вообще молчу. Кино, да, стал смотреть телевизор, если лежит, и телевизор прямо перед ним. Если телевизор немного сбоку, и чтобы увидеть его надо чуть повернуть голову, то даже не пытается. Если попробовать ему помочь, показать, повернуть его голову - специально отворачивается, зажимается, уходит взглядом в одну точку. Обратной связи от отца НИКАКОЙ!. Грустно, конечно. Вся семья очень старается и тратит много усилий, но мы не чувствуем никаких улучшений. Все усилия бесполезны... Однако, попробую ему дать.))) Терпения вам, Гость! Пусть ваши усилия будут вознаграждены крепким здоровьем, радостью и хорошим настроением! И с наступающим Новым Годом!))) |
| Автор: Лантана 30.12.2012 - 14:29 |
| То, что вы за 1.5 года так и не нашли своего невролога, только подтверждает наши с мужем догадки. Суть в том, что буквально на прошлой неделе доктор-невролог, которую мы хотели пригласить для ведения нашего больного сказала, что улучшений нам ждать сложно. Можно в одном лишь случае, если больной сам очень хочет поправиться. Интересно получается. Стало быть неврология - это как психология? Т.е, не имеют значения объективные нарушения и химические процессы. Важным является какая то психологическая составляющая, не совсем очевидная, совсем не относящаяся к неврологии? Получается, что неврологи - это шарлатаны от психологии? А наш больной, похоже, поправиться совсем не хочет. Он как только чуть посильнее становится - отталкивает руки, которые за ним ухаживают, иногда без сил, но со злостью. Может ли нам помочь шарлатан от психологии?.. Нам то, казалось бы, не психику надо лечить, а химию. А вы, гость, не из Питера, случайно? |
| Автор: GUL 30.12.2012 - 21:44 | ||
Спасибо за совет, тоже начну давать мужу. Сколько времени пить? Месяц? |
| Автор: Гость_Елена 30.12.2012 - 22:58 |
| Стала смотреть состав , оказалось, что это гамма-аминомасляная кислота, мы принимаем Пикамилон(50), курсами по 2 месяца в год, в составе которого - Никотиноил и гамма-аминомасляная кислота. Недорогой отечественный препарат, зато отлично купирует головные боли и способствует улучшению активности! |
| Автор: Guest 30.12.2012 - 23:49 |
| В России появился аналог японского - Аминалон. В состав его входит та же гамма-аминомасляная кислота. Поэтому наверно изъяли из розничной продажи. Стоит Аминалон в разы дешевле, чем японское лекарство. Только вот не помогает...Участковый невролог объяснила мне, что наш препарат не усваивается так, как нужно. Впрочем мы уже сталкивались с тем, что импортные аналоги многих наших лекарств работают лучше. Почитайте в интернете об этих лекарствах, посоветуйтесь с неврологами и делайте свой выбор. |
| Автор: Гость_владимир 25.06.2016 - 20:50 |
| как прочистить зонд |
| Автор: FatCat 25.06.2016 - 21:18 |
| Зонд для кормления? Если шприцем не промывается, зонд просто меняют. |