Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Фармакологические форумы > Инсульт: www.insult.ru > инсульт


Автор: Голенда 13.10.2012 - 11:15
Моя мама 58 лет поступила с геморагическим инсультом 30 куб кровоизлияние левого полушария на момент томографии не задет мозжечок и ствол мозга парахаментозное медиальное к внутренней капсуле состояние было тяжелое аппарат ивл трахеостома 2 дня назад врач убрал вспомогательное венилированне через день ей стало плохо ее опять подключили на вспогательное температура держиться все это время 37-38 хоть ставят антибиотики говорят последнего поколения мама не диабетик анализ крови показывает воспалительный процеес но легкие чистые врач говорит что темп из зи инсульта подскажите что делать мне как ей помочь как узнать правильность лечения я не МОГУ ее ПОТЕРЯТЬ

Автор: Guest 13.10.2012 - 14:53
знаки препинания не мешало бы поставить...
доверяйте врачам и не теряйте надежды на лучшее! Остальное все в руках Господа Бога!

Автор: Guest 13.10.2012 - 15:28
Можно пригласить хорошего невролога из другого мед.учреждения оценить качество лечения и дать свои рекомендации по лечению. Предворительно согласовать его приход с зав.отделением вашей больницы. Также надо получить разрешение показать результаты исследований и анализов специалисту, которого Вы пригласите.

Автор: Guest 4.11.2012 - 20:59
мама умерла 14,10, меня не оставляет чувство ,что то сделали не так врачи , врачебная ошибка , поясните может я заблуждаюсь ведь ее хотели выписать в эти дни когда она пошла на поправку в терапию, в этот день 12,10 у нее повысилось давление 150, а потом произошло ухудшение ее подключили снова к ИВЛ и она впала очень быстро в кому на 2 день ее не стало,при вскрытиии сказали что задето 2 доли мозга но отека не было и легкие были чистые и еще в эти дни дежурил врач реаниматолог 2е суток подряд так я звонила постоянно в эти дни и отвечал мне он, к нам он вышел не в халате, а в майке, трико и сланцах , это нарушение норм и правил ? На следующий день на вопрос к заведущей которая вела и вытаскивала маму, она сказала, что не может мне пояснить почему так произошло так как была на выходных, и еще может ли врач который сказал что остановилось сердце снять ее без нашего разрешения с ИВЛ, такое ощущение что в больнице ее просто помогли умереть и вообще может сердце остановится если ЭКГ было в норме я слышала что реанимационные мероприятия должны проходить 30 минут ,как мне все это проверить ,ПОМОГИТЕ!

Автор: Guest 4.11.2012 - 21:06
а вопрос о Боге оставьте церкви, мы в первую очередь доверяем тем людям в руках которых находится самое дорогое, жизнь близких, зачем тогда лечить и торопиться выписывать в терапию , что нужно очередное койко-место для очередного "клиента", это что показатели плана побольше денег хапнуть ,как на конвеейр все постановлено , привезли - вывезли, тогда как вы пишите Бог им судья!

Автор: Guest 5.11.2012 - 05:12
Вы все-все правильно пишете, действительно сейчас в больницах конвейр - врачам плевать на больных. В нашей реанимации больных держат не более 5 дней, если за это время больному лучше не стало, то ему просто помогают умереть, чтобы освободить койку для следующего.
В ночь, когда не стало нашего папы, в одно и то же время умерли все 5 человек из этой реанимационной палаты... ВСЕ, кто там лежал... А ведь накануне вечером они все были даже не в коме, они улыбались, разговаривали между собой, нас пускали кормить... КАК????!!!
Привезли -вывезли... Не могу...

Автор: Guest 5.11.2012 - 08:39
да на следующий день вывезли из реанимации еще 3 человек пока я бегала по врачам, все это наблюдал мой брат находясь в машине

Автор: Guest 5.11.2012 - 08:49
Всем кто читает об этой болезни УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА находите других врачей, создавайте независимый консилиум других специалистов!!!!!!!!!!!!!! У нас страна штампов, один сценарий на всех и один прогноз"гарантий нет" ,что бы снять с себя ответственность , а ведь это врачи , которые должны помочь выжить больному , а не говорить банально " молитесь"

Автор: Гость_Елена 5.11.2012 - 13:50
Читаю ваши посты и волосы дыбом становятся просто! Это в какой такой реанимации держат 5 дней??? В реанимации должны находиться больные пока их жизни угрожает опасность и требуется постоянное наблюдение врача, затем при наступлении улучшения их переводят в отделения. Не могу сказать ничего плохого про врачей в больнице, где лежал мой муж - 56 дней мы провели в реанимации, наш, теперь уже друг, провел в ней же 98 дней, оба на сегодня живы и вполне уверенно восстанавливаются. И опять же инсульт очень коварное и опасное заболевание я лично видела, как еще недавно находившийся в полном сознании больной резко начинает уходить... причин тому много, в том числе и ТЭЛА...
И еще - даже 100 независимых консилиумов самых высоких специалистов не смогут залезть больному в голову и восстановить там полный порядок, да, врачи не Господь Бог, они не в силах помочь сегодня очень многим и тому масса причин, прежде чем ругать тут врачей дайте себе труд поглубже изучить это заболевание, причины, последствия и т.п. ведь инсульт не возникает на пустом месте!
Желаю всем здоровья и удачи!
А своего мужа я именно вымолила у Бога, ни один из врачей, начиная с первой бригады скорой помощи не давал ему шанса жить...

Автор: Гость_Елена 5.11.2012 - 13:52
Цитата (Guest @ 4.11.2012 - 20:59)
мама умерла 14,10, меня не оставляет чувство ,что то сделали не так врачи , врачебная ошибка , поясните может я заблуждаюсь
слышала что реанимационные мероприятия должны проходить 30 минут ,как мне все это проверить ,ПОМОГИТЕ!

Что написано в заключении о смерти???

Автор: Guest 5.11.2012 - 15:27
гематома, объем составлял 30 кубов при поступлении в реанимацию, вначале все написано, мама была в сознании выполняла движение непарализованных руки и ноги помогала мед сестрам когда ее переворачивали понимала и слышала , все показатели были в норме кроме температуры 37-38 и все, заведующая глаза отводила, когда говорила что она здесь не причем, тк была на выходном , что дежурил другой врач причем 2 суток подряд,я так понимаю ее подключили на вспомогательное и ей не хватило кислорода чтобы обеспечить мозг им, а также не уследили за давлением 150 и после этого началось резкое ухудшение , и потом когда наступила кома давление упало 130 и температура 36,7 как все это объяснить ,проглядели?

Автор: Guest 5.11.2012 - 15:32
а в церкви я была все 19 дней, когда это случилось куда только не ездила, думаете я не молила ЕГО, а сейчас ноги туда не идут, больно и пусто в душе,очень больно,,,,,

Автор: Гость_Елена 5.11.2012 - 16:25
я соболезную вашему горю, но ваши посты - посты дилетанта, поверьте мне, я в теме инсульта уже 2 года, гематома гематоме рознь, хоть и объем не слишком велик, но существует еще и область локализации - какие центры мозга были затронуты...
Боль, пустота.. это все объяснимо и понятно - вы потеряли самого близкого человека, на этом форуме нет случайных людей все так или иначе столкнулись с этим, но жизнь продолжается и вам нужно жить со светлой памятью о маме! Пусть земля будет ей пухом!

Автор: Гость_Елена 5.11.2012 - 16:26
простите, еще один вопрос - в каком городе вы живете?

Автор: Guest 5.11.2012 - 16:31
А мы находились два месяца в реанимации, пока была угроза для жизни. И молились Богу у постели больного и контролировали процесс лечения (консультировались у лучших врачей других медицинских центров). В церковь отлучались, но ненадолго. Это умудриться можно ездить куда угодно только не в больницу и звонить, звонить... Это когда у родственников такое отношение, больных и выносят из реанимации на пятые сутки. Вы уж меня простите за резкость, впредь будте умнее.

Автор: Guest 5.11.2012 - 16:43
Каменск_Уральский, я здесь не словоблудием занимаюсь, у меня нет мед образования, но все что происходит в жизни должно иметь свое объяснение , не знаю в какой реанимации вы жили , но в реанимацию не пускают , думаю вам это дожно быть известно, каждый день я общалась с зав отделением и в больнице была каждый день , только дальше порога никто не пускал, нет мама пробыла в реанимации 19 дней, вероятно кто-то другой здесь вступил в дискус, думаю вы сами ответили на мой вопрос , что недоверие к врачам все таки имеет МЕСТО БЫТЬ!

Автор: Гость_Елена 5.11.2012 - 16:52
Имя свое пишите перед постом, тогда путаницы не будет! Мы живем в Москве и в реанимацию меня пускали, правда понимая специфику отделения я там находилась минут по 40, раза 3-4 в день... к слову сказать, когда нас перевели в отделения я находилась в больнице по 14 часов в дневное время, в ночное время с мужем была сиделка...
Вы правы, все имеет свое объяснение, вероятнее всего у вашей мамы начались необратимые изменения в головном мозге, которые и не дали возможности ей дальше жить... вряд ли продержав ее на ИВЛ 18 дней, врачи решили на 19 перекрыть ей кислород - не находите это странным???
Недоверие к врачам возникает именно у тех людей, которые даже и не подозревают какую трудную и ответственную работу выполняют эти самые врачи! И все же вы не ответили на мой вопрос - что написано в заключении о смерти???

Автор: Guest 5.11.2012 - 18:00
Для меня вопрос моего выздоровления однажды был решен просто (тут все вроде бы верующие православные христиане собрались, поэтому все должны понять):

"29. Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере
вашей да будет вам.
"
Библия, Новый Завет, «Евангелие от Матфея»

«род сей изгоняется только молитвой и постом» (Мф. 17:21)

Это и есть Истина, и я свидетельствую о ней своей собственной жизнью до инсульта, во время оного и после него, своим собственным опытом. Стараюсь следовать этим правилам, не всегда получается, но я стараюсь, сколько есть сил. Одныжды было и уныние и почти отчаяние. И вот прошло уже 4 с половиной года, чувствую себя великолепно, без медикаментов, гимнастик и прочего, чего и всем желаю.
Врачи помогают нам и это правда. Но лишь помогают. По-настоящему же ставит на ноги, очищает ум, душу и тело Бог, но лишь с нашего разумного и свободного произволения. Бог врач, а не судья. А грехи не преступления, а раны, которые Он и лечит.

Всем крепкого здоровья и твердой веры.

Автор: Cat 5.11.2012 - 18:14
Голенда!
Примите мои соболезнования. Я знаю что вы сделали все что могли и все что было в ваших силах. Держитесь! И не пытайтесь обвинять себя в том что случилось. Жизнь продолжается. Берегите себя.

Желаю всем здоровья.

Автор: Guest 5.11.2012 - 21:02
В реанимацию родственников не пускают, это правило для всех. Поэтому молиться у постели больного, находящегося в реанимации - проблематично. Под дверью реанимации - да, можно. Что мы и делали. Круглосуточно. Но это не повлияло на исход. В больнице всего одна палата реанимации на 5 коек. Три дня в неделю эта больница - дежурная по городу и туда по скорой везут больных, в том числе и больных с инсультом. Их много. Если каждый больной, попавший в реанимацию, будет находиться там по 56 дней, то куда будут направляться другие тяжелейшие больные, которые поступают в эту же больницу по скорой? Елена, это вопрос к Вам.

Автор: Guest 5.11.2012 - 21:48
Цитата (Guest @ 5.11.2012 - 21:02)
молиться у постели больного, находящегося в реанимации - проблематично


для истинной молитвы время и место не имеют значения. Истинная молитва - молитва с неискоренимой верой одному Богу, всегда влияет на исход, влияет именно так как этого хочет просящий. Это Истина. И сказано совершенно точно - по вере вашей да будет вам. Если молитва приносится с верой, исключающей любые сомнения в том, что Бог может всё, то в случае с нуждающимся в срочной помощи больным появляются нужные врачи с нужной квалификацией, находятся нужные медикаменты и всё необходимое оборудование начинает работать как надо. Всё начинает совершаться своевременно и без задержек. Для просящего открываются все двери и каждый готов выслушать его и принять. 56 дней в реанимации? Да не вопрос, можно и дольше, столько, сколько надо. Врачи позже не перестают удивляться, откуда что только берется? Так было и со мной. И как мне объяснили позже, Бог вовсе не фокусник, Он творец наших жизней, всех её обстоятельств. Но чтобы это осознать мне понадобилось почти что умереть.
Людей, обладающих такой верой найти очень сложно, но возможно. И иногда их называют сомолитвенниками. И в моем случае уже гораздо позже, после инсульта, комы, больниц, после пары лет исканий мне стало точно известно, кто для меня был этим самым человеком.

Всего Вам доброго.

Автор: Гость_Елена 5.11.2012 - 21:48
нет, уважаемая, вопрос не ко мне, а к администрации вашего города, почему больницы не обеспечены необходимым оборудованием для реанимации больных??? Мы живем в Москве, больниц у нас много, сейчас по всем им проводится переоснащение, знаю о чем говорю, муж каждые полгода ложится на профилактику.
В реанимацию не пускают тех родственников, которые только будут мешать работе врачей. почитайте форум, я не одна, кого пускали в реанимацию ухаживать за своими близкими, что и говорить младшего медицинского персонала по больницам не хватает!
"я здесь не словоблудием занимаюсь, " - это ваши слова... но именно этим вы и занимаетесь здесь, вы ничего уже изменить не можете, если вы хотите доковыряться до правды, тогда обращайтесь в суд, в прокуратуру, пусть изымают историю болезни, протоколы проведения реанимационных действий и назначают судебно-медицинскую экспертизу!
А здесь на спичках доказывать или опровергать что-то, не имея точного диагноза, анамнеза, эпикриза и диагностических исследований по меньшей мере бессмысленно!

Автор: Гость_Елена 5.11.2012 - 21:56
Цитата (Guest @ 5.11.2012 - 21:02)
туда по скорой везут больных, в том числе и больных с инсультом. Их много.

Хорошую тему вы затронули! Действительно ОЧЕНЬ МНОГО сейчас инсультников, а все почему, почему мы хватаемся за голову когда уже случилась катастрофа, почему мы так халатно относимся к своему здоровью, почему мы жрем что попало, ровно сидим на попе и не задумываемся о том, что неплохо было бы сделать не только флюорографию, но и МРТ сосудов головного мозга. Почему мы плюем на все это и начинаем креститься только тогда, когда уже клюнул в попу жареных петух, а??? А потом начинаем искать виноватых...
Задумайтесь и живите здоровой полноценной жизнью, вам судьба преподнесла хороший урок, есть над чем задуматься в дальнейшем!

Автор: Гость_Елена 5.11.2012 - 21:58
Павел, специально для вас http://helpsofia.ru/record/ коллективная молитва не приносит должных результатов... присоединяйтесь, может быть еще все возможно?

Автор: Guest 5.11.2012 - 22:13
Цитата (Гость_Елена @ 5.11.2012 - 21:58)
http://helpsofia.ru/record/


способ обратится к Богу очень и очень странный. Он-лайн молитва? мда, больше похоже на истерию на почве отчаяния... Можно ли грязными руками что-то сделать чистым? Христианам известно - Бог внутри человека. И при чем здесь интернет?

Елена, Вам и Вашему мужу как всегда всех благ и всего самого доброго.

Автор: Guest 5.11.2012 - 22:28
Елена, я благодарю Вас за столь исключительно доброжелательный, теплый и всеобьемлющий ответ biggrin.gif
Дай Бог терпения всем, кто Вас окружает.

Автор: Гость_Елена 5.11.2012 - 22:29
Павел, не удивляйтесь и не кощунствуйте... это не он-лайн молитва, а молитва по соглашению, сотни людей в разных городах в одно и то же время молятся о здравии и исцелении, тысячи простых людей своими благими намерениями и пожертвованиями делают добро, просто если есть интерес почитайте весь дневник...
Вам жизни долгой и полноценной в добром здравии!

Автор: Гость_Елена 5.11.2012 - 22:36
Цитата (Guest @ 5.11.2012 - 22:28)
Елена, я благодарю Вас за столь исключительно доброжелательный, теплый и всеобьемлющий ответ biggrin.gif
Дай Бог терпения всем, кто Вас окружает.

Я уже однажды писала одной даме, что не всегда вы можете услышать то, что вам хочется слышать... жизнь разноцветна и не всегда позитивна. У вас больше горе, но станет ли вам легче если все посетители форума в один голос заявят, что "да", виноваты врачи??? Честно ответьте только!
Вы потеряли маму через 19 дней, почитайте форум, одна девушка по имени Анна два месяца боролась за жизнь своей мамы, зная, что она практически безнадежна... тут много историй, печальных и со счастливым окончанием... вы не первая и не последняя. Если вам стало легче, после ваших слов, ко мне обращенных, то и ладно!
Вам здоровья!

Автор: Guest 5.11.2012 - 23:04
спасибо за отзыв Елена, неважно в какой форме он высказан, у нас с вами ситуация немного разная , вам просто повезло с врачами, с местом вашего проживания, вообщем просто ПОВЕЗЛО, а здесь на форуме я написала реальные события и что я думаю относительно этого и это мое восприятие действительности на сегодня , знаете что говорят врачи и патологоанатом , )))вам повезло , иначе бы намучились и смерть легкая, может и быть только я свою маму поминуточкам вымаливала у НЕГО, а как ждала этих дней, когда я наконец ее увижу, в тот самый день когда ее готовили к выписке в терапию, как благодарила ЕГО , какя ВЕРА была в моем сердце, и все за 2 дня меня просто не стало, не знаю понять ли вам чужую БОЛЬ, мне не нужны отклики о нашей медицине и т д я просто пыталась понять, почему так произошло, я многое здесь не пишу о разговорах ,да с тем же самым врачом в сланцах -бывшим фельдшером в прошлом,который в один из дней сказал про маму что она в коме,тут же я перезваниваю медсестре и спрашиваю как мама, она же говорит , что мама в сознании , никакой комы нет, это что по вашему нормально ?

Автор: Guest 5.11.2012 - 23:09
не хочу вступать в полемику мне действительно тяжело, просто есть здесь люди, которые адекватно могут объяснить ситуацию ,если же нет, то больше не пишите ,,,, заранее спасибо!

Автор: Гость_Елена 5.11.2012 - 23:16
Не знаю вашего имени, поэтому очень неудобно с вами вести беседу... Знаете жизнь - это здесь и сейчас, вчера уже было, а завтра - еще до него дожить надо! Мы все в этом мире смертны и никто из нас не знает, за редким исключением когда ему время уйти, вы сейчас цепляетесь к словам одних и других, этот сказал, та сказала, а что было на самом деле ведь вы не знаете, так??? Еще могу сказать, что врачи ооочень неохотно говорят о таких тяжелых больных, потому что ситуация может измениться не то что в час, в минуту, сейчас он в сознании, а через миг начинает сереть и задыхаться... вы можете меня сколько угодно называть черствой, бездушной - ваше право, только поверьте, что я тоже пережила и ваше состояние и вашу боль, может быть в сто крат помноженную...
Врачи правы в одном, смерть в коме очень легкая и безболезненная и еще - никто не знает, что нас ждет в том мире, откуда никто еще не возвращался.

Автор: GUL 6.11.2012 - 01:21
Цитата (Гость_Елена @ 5.11.2012 - 21:56)
ровно сидим на попе и не задумываемся о том, что неплохо было бы сделать не только флюорографию, но и МРТ сосудов головного мозга. Почему мы плюем на все это и начинаем креститься только тогда, когда уже клюнул в попу жареных петух, а??? А потом начинаем искать виноватых...

Согласна с Еленой. Еще самое интересное, что сделав МРТ и обнаружив какое-либо отклонение,требующее оперативного вмешательства,но не доставляющее нам беспокойства, нам оочень не хочется соглашаться на операцию.

Автор: Guest 15.11.2012 - 15:36
Цитата (Гость_Елена @ 5.11.2012 - 21:48)
нет, уважаемая, вопрос не ко мне, а к администрации вашего города, почему больницы не обеспечены необходимым оборудованием для реанимации больных??? Мы живем в Москве, больниц у нас много, сейчас по всем им проводится переоснащение, знаю о чем говорю, муж каждые полгода ложится на профилактику.
В реанимацию не пускают тех родственников, которые только будут мешать работе врачей. почитайте форум, я не одна, кого пускали в реанимацию ухаживать за своими близкими, что и говорить младшего медицинского персонала по больницам не хватает!
"я здесь не словоблудием занимаюсь, " - это ваши слова... но именно этим вы и занимаетесь здесь, вы ничего уже изменить не можете, если вы хотите доковыряться до правды, тогда обращайтесь в суд, в прокуратуру, пусть изымают историю болезни, протоколы проведения реанимационных действий и назначают судебно-медицинскую экспертизу!
А здесь на спичках доказывать или опровергать что-то, не имея точного диагноза, анамнеза, эпикриза и диагностических исследований по меньшей мере бессмысленно!

кто вы такая??????
откуда такая агрессия??
в каждой больнице, в каждой нейро-реанимации свои правила! кто дает вам право судить кто будет мешать реаниматологам, а кто нет??!!!!!
меня не пускали ни за деньги ни за связи, когда моя мама оказалась в реанимации, а моему умению держаться в трудных ситуациях можно позовидовать! я сама медработник и работаю в одной из лучших клиник мира!

не надо судить людей особенно в моменты когда жизнь меняется на 180 градусов!


Автор: Guest 15.11.2012 - 17:03
Цитата (Guest @ 15.11.2012 - 15:36)
а моему умению держаться в трудных ситуациях можно позовидовать! я сама медработник и работаю в одной из лучших клиник мира!


не нужно тут хвалиться, нечем.
Кого-то пускают в реанимацию, кого-то нет, может и правила есть какие-то, мы, родственники этого не знаем, меня тоже пускали к маме. Елена права, обстановка в реанимации очень тяжелая.

Автор: Darya 16.11.2012 - 15:45
Цитата
не нужно тут хвалиться, нечем.Кого-то пускают в реанимацию, кого-то нет, может и правила есть какие-то, мы, родственники этого не знаем, меня тоже пускали к маме. Елена права, обстановка в реанимации очень тяжелая.


Это стал не форум врачей,а не понятно кого.У всех разные ситуации,никто не хвалится-Вы бы получше почитали,прежде чем отвечать.
Очень бы хотелось,что бы Уважаемая Елена,здесь больше не высказывалась.
Очень рада,что в Москве,все хорошо налажено....Но остаются маленькие города,где все совсем по-другому!!!
Огромное спасибо врачам за их прекрасную работу
Дай Бог всем здоровья!!
P:S и такта ....

Автор: Гость_Елена 16.11.2012 - 17:49
Цитата (Darya @ 16.11.2012 - 15:45)
Это стал не форум врачей,а не понятно кого.У всех разные ситуации,никто не хвалится-Вы бы получше почитали,прежде чем отвечать.
Очень бы хотелось,что бы Уважаемая Елена,здесь больше не высказывалась.
Очень рада,что в Москве,все хорошо налажено....Но остаются маленькие города,где все совсем по-другому!!!
Огромное спасибо врачам за их прекрасную работу
Дай Бог всем здоровья!!
P:S и такта ....

На этом форуме никогда не было много врачей, сначала отвечал всем один М.И. потом стал отвечать DrIv, если вы не в курсе!
И мне все равно, что вам хочется - это открытый общественный ресурс - все имеют право высказаться, большинство из которых просто не дают себе труд подумать о том что такое инсульт, каковы его причины и последствия и винить во всем врачей - это последнее!
Вам, Дарья здоровья и адекватного отношения к написанному!

Автор: Гость_allegra 16.11.2012 - 23:37
Цитата (Гость_Елена @ 5.11.2012 - 21:56)

почему мы так халатно относимся к своему здоровью

В нашем случае врачи списали, что мол бабушка не принмала лекарства, а это неправда - каждый день принимала. И до инсульта всю неделю ходила к терапевту, было высокое давление, та ее гоняла, назначала препараты по 15-30 рублей и все... а потом случился инсульт, когда пошла в магазин. Почему нельзя было назначить норамальный препарат, сказать купите, снизит давление, назначить капельницы или уколы, сказать, что надо в больницу, чтобы подобрали лекарства... ведь люди идут к врачу именно за тем, чтобы помог, направил... а они открещиваются, опять вы... ph34r.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)