Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Фармакологические форумы > Инсульт: www.insult.ru > Что предпринимать после 21-го дня(геморрагический) |
Автор: volchenka 4.01.2013 - 22:13 |
Помогите нам разобраться, уважаемые Мой папа (60 лет) с 21 декабря в 7 ГКБ г. Москвы с геморрагическим инсультом (правое полушарие, парезы - левая , левая ). Сейчас идет , из которых 10 провел в . В сознании, ни на не терял с 1-го дня, но с 3-го по 7-й находился в состоянии сознания (нас узнавал, говорил весьма связно, но не всегда адекватные вещи), в это же были приступы психомоторного возбуждения, психозы (вырывал трубки, порывался ). Сейчас психическое стабилизировалось, левую сжимает в кулак - разжимает, закладывает за , в уме проводит достаточно сложные вычисления (он их проводит, т.к. математик всю жизнь что-то считает), все помнит. с 31 декабря перевели в общую палату. Помимо всего прочего нас очень беспокоит следующие вещи: 1. Последние два 2 начало сказать САД. утром было 210, вечером 185. В удерживали в пределах 150 все 10 . с утром и вечером. на данный момент измеряет наша сиделка (наняли, т.к. так как во праздников в больнице дежурный и вообще сложно дозваться до медперсонала). Последние 2 дня нам рекомендовали уже немного на кровати... может пока не стоит этого ? могли мы его перетрудить? Что еще просить от скачков ? (Поступил с 260/110). [b]2. после инсульта? Очень много пьет....2- 2,5 литра жидкости, а то и больше в , жажда постоянная, хотя сахар в норме. При этом у него аденома пр. железы. и ранее всегда были трудности с мочеиспусканием. Даем -уно по таблетке в . Левая сторона (нога, ) - отеки, но после массажа и приподнятого положения немного спали...В других местах отеков визуально нет. 3. В 7 ГКБ нам 20-25 (дай бог, все будет стабильно), .... Но мы очень боимся осложнений, и забирать его боимся.... Соответственно, после острого периода 21-25 , мы бы хотели переложить его в платный стационар для первоначальной реабилитации...чтобы не возить и не мучать его переездами из дома на МТР и др. , чтобы сразу было -то физиопроцедуры. Знаете ли вы что-либо об этих московских клиниках Экстамед; национальный ценрт инсульта при Институте Неврологии Реабилитации неврологических больных; во всех этих клиниках берут больных с индивидуальным уходом. Возможно, Вы сможете что-то другое нам посоветовать? Или все же лучше ? В платных клиниках мы с ним готовы 24 часа в , просто нам будет спокойнее, он будет под присмотром . С уважением, и за оперативный ответ заранее спасибо, Аня. |
!
Автор: Guest 4.01.2013 - 23:05 |
volchenka ! Вы не написали, делали вам мрт или нет. объем ? неврологический дефект на сег. ? По своему опыту могу сказать на что надо обратить внимание в первую очередь. . Основные риски осложнения после инсульта у вас еще не прошли по . С гемм. инсультом рекоменд. строгий постельный режим(т.е. не подниматьголовы от подушки) минимум 2-3 нед. Именно в этот как внимательно относится к больному и присматриваться ко всем изменениям. Теребите . Симулируйте, делайте что хотите . Вы показать свою заинтерисованность на 200%. ли вам либо обслед. и результаты анализов? Обратите внимание на кожи, чтобы не было пролежней... И не бойтесь забирать . Я понимаю вашу растеренность и страх. |
Автор: Гость_Елена 4.01.2013 - 23:18 |
По поводу препараты кроме от назначены??? Странно, что не обращают на это внимания, контроль над АД обязателен. Что говорят , вернее исследования, по вопросу возникновения кровоизлияния - аневризма??? диагноз ? Указанные вами ссылки - лишь вторая стационар, остальные перевозка и личный сайт доктора... Лучший в институт неврологии на Иваньковском шоссе, но там не берут больных! Трудно что-то советовать не видя самого больного, одним рекомендована скорейшая реабилитация, другим - после пребывания в стационарах возвращение в родные стены! Обычно после кровоизлияний больные очень быстро утомляемы и многочисленными процедурами восстановительного характера усугубить ситуацию! А платить просто, чтобы находился в глупо, с таким же успехом пригласить на дом опытную сиделку с профильным медицинским образованием! Самое большое осложнение, что может вам - это повторный инсульт, будут такие цифры ... все остальное так или иначе корректировать! Выздоровления и возвращения в активную жизнь вашему папе! |
, еще -нибудь
Автор: volchenka 5.01.2013 - 01:29 | ||||
. Знаю. Поэтому для нас каждый новый как победа. Но уже 16-й , это уже чуть больше 2-х недель...очень хочется надеяться поэтому. Узи сердца и эх-кг делали, легкие смотрели, кровь на сахар, моча и тд., КТ в первый , МРТ - нет. будут позже по показаниям. Он переворачивается с боку на бок, пролежни нам особо не грозят, засыпает на левом боку (на боку больной руки), говорит, что он так привык и по другому заснуть не может... Это нормально ? Или заставлять его ни в коем случае не ложиться на ?
К сожалению, это основная наша проблема. Попытки увидеть снимок, заглянуть в ист. болезни, узнать - какая назначена терапия, заканчиваются так: "А вы ??? И что либо в этом понимаете?. Значит - доверьтесь и не лезьте с вопросами." Конечно же, я не , но с этой информацией я всегда смогу проконсультироваться в интернете или у другого . Они как-то не учитывают этого факта, в принципе. Со слов могу сказать следующее: не очень обширная гематома (в мл. не могу сообщить, к сожалению), но локализация - в глубине (после КТ в момент поступления смотрела бригада нейрохирургов, , что не доберутся и стали консервативно). Могу ошибаться, но вряд ли это аневризма, я просто про это очень внимательно прочитала на форуме - вряд ли при аневризме и локализации в глубине он пролежал бы в сознании 15 , двигая как-то -ногами, разговаривая и понимая всех. Динамика: дома не падал, сознания не терял, встал и просто почувствовал, что его не слушаются, левая обмякла...скорую вызвали сразу же. Не рвало, голова не кружилась. На 2-е левую перестал. Были в психоэмоциональные срывы...что нам также объяснили локализацией. Сейчас с точностью до наоборот: рукой мандарины берет, за поручень кровати , зеркало может удержать, сжать мою сильно, чувствует прикосновения, но не .... на ноге еще сильный отек и хронические артрит сустава 1-го пальца - возили на УЗИ, чтобы исключить тромбоз. Исключили. бинтовать эластичными бинтами. И , спуская с кровати ... мне это тоже как-то странным показалось....при гем. инсульте. Сейчас мы имеем: весьма ясное, , чуть более медленная, чем обычно. В связи с неким положительным прогнозом и притоком тяжело больных под НГ- нехваткой мест нас увезли из . В было намного, как мне казалось, надежнее - проверял раз в час, аппарат измерял АД каждые 20 . переехали из в палату - про нас ЗАБЫЛИ при всей возможной "мотивации" персонала с нашей стороны. Спасает наша сиделка, которая нашим же личным аппаратом измеряет ему и выше 160 бежит на пост. Кроме еще антибиотики. Это всё, что знаю. АД прыгнуло до 210, с прокапали и , что с Завтрашнего дня для стабилизации они что-то в таблетках назначат. До завтра, нам бы на дожить... видимо. Спасибо большое, Елена. Вы, конечно, нас не успокоили, но хоть поговорили по-человечески, родственникам это очень помогает. |
Автор: Guest 5.01.2013 - 09:55 |
Странно что колят препаратах, которые дают вашему папе. Попробуйте поговорить. Не поможет это, идите к зав. отд. Хорошо что у вас гематома неб. объема. Значит рассосаться должна быстрее. У моей мамы тоже была небольшая гематома. Примерно в эти же ( 15 -18 ) нам делали повторное кт. Это как раз для того чтобы посмотреть на объем и затем скорректировать лечение. По поводу на левом боку. Мне кажется не , надо стараться держать вдоль тела. ( т.е. не на ней). Под класть небольшой валик или мал.подушку. Чтобы была на небольшом возвышении. мы тоже бинтовали (когда сажать или ставить на ). На ночь снимайте. Мне кажется вам еще рано сажать со спущ. . У нас стали активизировать после повт. кт. С первых в отделении нам стали пассивную гимнастику ( в ). ли у вас в отделении ЛФК ? Это очень помогло в дальнейшей реабилитации. Если вам дают антибиотики, то начинайте давать линекс чтобы не было дизбактериоза . Мы у пустили этот момент, а почти целый месяц лечели. А это дополнительная нагрузка на организм и так на ослабленный организм. В любом случае я не , а делюсь своим опытом.Может ваш даст вам другие рекомендации. Случаи у всех разные. |
магнезию . Ваш лечящий обязан вас инфор. о
Автор: volchenka 5.01.2013 - 16:18 |
Пишу из больницы.С утра у отца САД- 190. Дежурный посмотрела, , что вы хотите мы все метеозависимые, у всех прыгает...поставили опять же с той же (переспросила еще раз настойчиво, кроме от ничего больше нам не дают). час ни на мм не снизилось. , проконтролирую еще час, не снизится, дам нифедипин под язык. Прошел еще час, соответственно, дали нифедипин. Вроде не в самой больнице , в . но возмущение показывать сейчас бессмысленная трата сил и . Не буду. Как нам ??? Что попросить назначить? Третий Сад 185, 210, 190 после гем. инсульта, лечащие все до 9-го января в отпуске, чтобы дежурного попросить лишний раз зайти в палату, надо такие танцы вокруг костра изобржать.... 9-го приходит нормальный , но до 9-го нам надо дожить с такими цифрами как-то... в на Магнезию организм реагировал хорошо и 10 выше 150 не поднималось. В остальном никаких ухудшение на 16 нет. ЛфК же начинали , но пока отложили до стабилизации АД. |
Автор: Guest 5.01.2013 - 16:41 |
Довольно странное лечение.... В любом случае, теребите . давать постоянные таблетки от утром и вечером. Магнезию используют как средство быстро снять , но причину скачков не устраняет. У нас было так. Утром натощах прием диуретика ( индапамид). А утром и вечером от эналаприл. Может при вашем таком большом объеме потребляемой жидкости именно это является причиной двления? |
Автор: Гость_Елена 5.01.2013 - 16:59 |
Действительно, с таким диагнозом довольно неадекватное поведение Не бойтесь дежурного - это его непосредственная работа, можете задать в лицо прямой |
... понятное дело, что сейчас главное покой, но высокие цифры показатель нехороший и их просто необходимо снижать!
Автор: Гость_Елена 5.01.2013 - 17:07 |
(продолжение, отправилось неожиданно) Не бойтесь дежурного - это его непосредственная работа, можете задать в лицо прямой прямой вопрос - а вы не боитесь повторения кровоизлияния при таком давлении? Именно в необходимо подобрать гипотензивные средства таблетированные, раз больной имеет возможность самостоятельно глотать! Не бойтесь напрягать , от дежурного мало толку, узнайте, кто по больнице дежурный администратор и шагайте прямо к нему, это ваш отец, никто кроме вас шевелиться не станет, праздники на дворе! Еще хочу вам посоветовать подавать (домашний), он и для иммунитета полезен и как диуретик будет работать, потянет за собой жидкость лишнюю! Очень странно, что вас не посвящают в ! А вдруг у больного -либо аллергические реакции наличиствуют и обычно в присутствуют по несколько препаратом начиная от витаминов и заканчивая ноотропами! Задружитесь с медсестрой и поинтересуйтесь , странно, что одна ! |
Автор: volchenka 5.01.2013 - 19:22 | ||||||
Тут не все однозначно. Пока были в , "заинтересовывали" каждой смены, всё было под неусыпным контролем, хотя в не посвящали. В даже как-то спокойнее его было оставлять, хотя положение было намного хуже. Как переехали в палату и пришли праздники, мир перевернулся с ног на . С того момента как наша сиделка померила АД первый раз до прошло 2,5 часа (сестры больницы сейчас измеряют раз в где-то в час дня, до часа дня обхода нет). Так что один: я с 9 до 18 бегаю по коридору "ловлю" то сестру, то в , чтобы нас посмотрели... До праздников у меня не было нареканий на больницу.
Спасибо! из замороженной клюквы делаю, также в термосе шиповник завариваю (покупаю плоды в аптеке). Может еще -то напитки, которые могут помочь "удержать?" Я знаю, что зеленый чай понижает, но я пока как-то боюсь чай ему давать, даже слабый... из-за приступов психомоторного возбуждения, к-рые были в .
Может. поила по маленькой чашечки того же шиповника. Сиделке , чтобы не давала больше литра в , даже просить будет. PS: В итоге, 2 таблетки под язык от дежурного , после с и на цифрах 160/80 я уехала более-менее спокойно. Видимо, до 9-го по такому принципу жить и будем... Спасибо за ответы всем! |
Автор: Гость_Елена 5.01.2013 - 19:30 |
Все правильно, чай, кофе, мясные, рыбные и куриные бульоны тоже не надо пока, лучше овощные и отварное мясо отдельно! А вообще вы вправе, как родственник знать и результаты анализов и заключение КТ! Вы вообще вправе попросить выписку из истории болезни, например с целью решения дальнейшего вопроса о лечении и реабилитации, отказать вам не могут! |
Автор: volchenka 5.01.2013 - 19:40 | ||
еще немного:) я просто успокоиться никак не могу.
Скажите, пожалуйста, а МРТ делали? делали, то аппарат был в больнице или вы маму возили отдельно на МРТ после ? Просто КТ нам сделают скорее всего после 9-го, а аппарата МРТ в больнице нет. размер я узнала 20:7:3. Но аневризма ли, локализация точная, ли прорыв крови в желудочки и тд. отказались сообщить. : ждите лечащего и при выписке все получите. Зачем мне эта информация при выписке - непонятно. при таком раскладе до хорошо бы дожить. И вы маму после забрали сразу ? |
Автор: volchenka 5.01.2013 - 19:49 | ||
Поймите правильно...я в праве требовать, но лезть на рожон к , которые моему отцу жизнь спасают, стуча кулаками по столу - "подайте историю", отстаивая свои права, я не хочу или не могу себе позволить. Потому что вечером я из больницы уеду... и поругавшись со мной, они (из-за осадка) махнут рукой на него и не уследят. же мне - у нас таких много. поэтому я стараюсь лояльно, но лояльность не проходит. |
Автор: GUL 5.01.2013 - 20:02 | ||
Возьмите с собой фотоаппарат,задержитесь вечером в больнице,дайте медсестре денежку и попросите историю болезни Вашего отца. Сфотографируйте всю историю в тихом месте,дома скинете фотки в комп и вся информация будет перед Вами. У меня до сих пор вся информация в компъютере. |
Автор: Гость_Елена 5.01.2013 - 20:07 | ||
А вы что, что-то противозаконное просите??? Или разве это не обязанность не , но и ставить в известность родственников о методе и препаратах?? У нас везде прозрачность сейчас! Конечно куда проще сунуть денежку в карман, а ругать Путина и коррупцию... не будьте страусом, ругаться не , и знаете, из опыта собственного знаю, что именно к тем пациентам, чью родственники не молчат и внимания больше, а чьи молчат в тряпочку - так и молчат... |
Автор: Guest 5.01.2013 - 20:10 | ||
Тоже вариант, и не самый плохой, кстати! По крайней мере вы будете знать что дают вашему отцу, а не просто строить догадки и потом вы вправе выбирать врача, то есть пригласить специалиста из любого медицинского учреждения для консультации, а для этого для начала неплохо бы знать и точный диагноз и назначения! |
Автор: GUL 5.01.2013 - 20:12 | ||
Только в те моменты,когда эти родственники рядом.[Я была в больнице с мужем круглые сутки и насмотрелась на отношение к больным,родственники которых"качают права",особенно это касается медсестер и нянечек. |
Автор: Гость_Елена 5.01.2013 - 20:14 |
Предыдущий тоже пост мой... забыла имя написать Кстати я абсолютно не таясь брала и переписывала из истории болезни, все что меня интересует - мотивация для консультаций со специалистами... А насчет "много таких", так это их работа, которую они выбрали и должны выполнять, что-то не устраивает - "давай до свидания!" И знаете, не бойтесь того, что вашего папу выпишут в никуда... наоборот, внимания увеличится! |
Автор: Гость_Елена 5.01.2013 - 20:18 | ||
Если все будут молчать - так и будет продолжаться, вас это устраивает??? Меня нет! Тем более, что с данным больным постоянно находится сиделка! Мы тоже побывали в 6 или даже 7 отделениях двух больниц и скажу вам честно, что в той больнице, где не было абсолютно никакой диагностики и нас привезли по скорой было такое отношение к моему мужу, что я просто поразилась, как к самому близкому человеку и в отношении сестринского персонала и в отношении врачей... Наверное это зависит и от глав.врача и от заведующих отделениями! |
Автор: Guest 5.01.2013 - 20:54 |
Кт и мрт по сути одно и то же. Объем гематомы и локализацию покажут одинаково. Главное чтобы сделали. Вам надо 9 поговорить обстоятельно с леч. врачом и поинтерисоваться планом лечения и попросить выписку из болезни с целью предоставл. в другое мед. учереждение для дальнейшей реабилитации. Все люди разные. Так же и врачи. За кем то нужно побегать, а для кого то ваша решительность и настойчивость будет достаточным аргументом для решения ваших просьб. Смотрите по обстановке, к кому какой подход нужен. А вообще, вам правильную вещь сказали. Самое главное заинтерисованное лицо в выздоровление вашего папы - это вы. Вы к зав.отд ходили? От него в отд. зависит практически все. По поводу моей мамы. В больнице находились почти месяц. Дальше долечивались в филиале больнице за городом почти еще месяц. Потом домой. Было страшно... Я все думала, как мы дома справимся? Ну ничего, глаза боятся, руки делают. Приготовьтесь к тому , что реабилитация не будет быстрой. Какой срок спросите? Не могу знать. У всех все очень индивидуально. |
Автор: volchenka 5.01.2013 - 21:11 | ||
про "страусиную позицию": я достаточно самокритично считаю, что мне не хватает жесткости иногда. Но дело в том, что я готова и требовать и ругаться (если дойдет до этого), вопрос лишь - что сейчас стоит свеч и сил?. Выцарапывать историю болезни в Данный Момент - стоит нервов всех, как думаете? Мне сейчас - в Данный Конкретный Момент 16-го дня нужна стабилизация АД. Я её добилась, снизили, назойливо крутясь у поста. Сейчас там Дежурные, они каждый день меняются, им бы главное, чтобы их смена прошла без катаклизмов...завтра новый дежурный врач и так до 9-го. Каждый день воевать с ними?! ради чего? Максимум они смогу снять "остроту состояния" и сказать "ждите лечащего врача". Размер гематомы, причина кровоизлияния, что назначено и вся история - это нужно очень для реабилитации, транпортировки в другое место и тд.. но на руках она у меня или нет Сейчас - от этого мало что зависит. ЭТО уже произошло. Наша семья сейчас задействовала все силы, нашла через надцать цепей знакомств знакомого врача в этой больнице в другом отделении...ему сейчас просто не к кому подойти даже... мертвый пост. |
Автор: volchenka 5.01.2013 - 21:15 | ||
+100. Наш лечащий врач - женщина и все реаниматологи впечатление произволят очень хорошее. Что касается дежурств в праздники - я даже могу понять их в чем-то. Главное, ни во что не ввязываться, продержаться, не особо вдаваясь в ретроспективу болезни. |
Автор: volchenka 5.01.2013 - 21:18 | ||
при худшем раскладе - если не дадут, я просто действительно сфотографирую историю на телефон |
Автор: volchenka 5.01.2013 - 21:25 | ||
Согласна опять же на все 100. Я именно поэтому пока пытаюсь сохранять толерантность. Сиделка позвонила. Пришли сейчас уже в 21:00 забрали кровь на анализ из вены, завтра повезут на повторное КТ. Видимо, я своим дежурством у поста по поводу давления 190, которое сутки не снижалось и которые они сами не мерили (только наша сиделка) ....как-то на дежурного врача произвела впечатление. PS: Мысль сфотографировать снимок КТ и заключение на телефон у меня уже давно есть. Мне просто момент бы поймать. |
Автор: volchenka 5.01.2013 - 21:28 | ||
А ваша мама, после того как уже попала домой, ходила уже как-то? или была лежачая? и кололи ли ей какие-то стимулирующие препараты или принимала ли она БАД: глюконат кальция, например, витамины...всё-то что на эластичность сосудов влияет? |
Автор: Гость_Елена 5.01.2013 - 21:29 | ||
Зря вы так думаете, пусть и дежурный, но все-таки врач! При необходимости он просто ОБЯЗАН внести корректировку в назначение или отправить в реанимацию по показателям! Инсульт очень коварное заболевание, тут счет идет на часы... а вы говорите "дождемся 9-го"... Точно вам скажу, что обязательно в назначении должны быть антибиотики, гипотензивные средства, ноотропы, сосудистые препараты, витамины... а не просто магнезия, это не адекватное лечение! Хотя чего это я тут распинаюсь, родственник ваш, вам и думать как и что, только тогда непонятно зачем вы вопросы здесь задаете? Ведь получается, что все в никуда... |
Автор: volchenka 5.01.2013 - 21:40 | ||
Совершенно точно, у нас коктель. 4 бутылки вливаются по утрам. Я имела в виду, что магнезия - именно для АД, кроме нее для стабилизации АД они ничего не делают через капельницу. Остальное- антибиотики, для нас еще - седативное. Насколько там есть витамины - затрудняюсь сказать. Моча, кстати, после капельниц белого молочного цвета. Сказали, что от антибиотиков. |
Автор: Гость_Елена 5.01.2013 - 21:52 |
Я слова на веру не принимаю, это больница. Для таких больных должны брать анализы - мочи, крови, если есть кардиологические проблемы - ЭКГ каждый день... у нас тоже был стул черного цвета, кстати когда увидел дежурный врач - сразу забил тревогу, но мы принимали препарат железа и поэтому такой цвет... что делают ваши врачи - для меня загадка! И еще когда мы повторно попали в больницу, лечащий врач назначил препарат, на который у мужа была сильная реакция, в инструкции я нашла противопоказания к применению именно для нашего случая... а в больнице назначают... и медсестры тоже люди, а не роботы, иной раз бывало и так, что то перекладывали таблетки нам, то недокладывали, а то и вообще чужие пытались дать... Все лично сверяла с листом назначения! Это для них он один из многих, а для меня - единственный! Вы в больнице 16 день... а мы провели там 3 месяца... насмотрелась всякого! Как со стороны родственников, так и со стороны медперсонала! |
Автор: GUL 5.01.2013 - 22:12 | ||
Моему мужу при пониженном давлении выписали Энап для понижения давления, когда я у врача спрсила про это назначение,он мне ответил: "Не хотите,не пейте!" |
Автор: Гость_Елена 5.01.2013 - 22:18 | ||
ну да, как будто разговор идет о краске для волос... не хотите быть рыжей, ваши проблемы! |
Автор: volchenka 5.01.2013 - 22:27 | ||
В реанимации за 10 дней я насмотрелась уже столько, что казалось - на всю жизнь хватит. Но все "прелести", видимо, еще впереди. именно поэтому я поднимала вопрос и еще подниму о платной реабилитации... где будет приходить и массажист и иглорефлексотерапефт и не будет риска, что сестры лекарства перепутают на ночь. мой отец - мужчина, он сам свою мать в онкологическом центре на каширке в свое время выхаживал 2,5 года и тоже многого насмотрелся. но в реанимации лежал в сознании и всё, что там происходило примерял на себя. еще есть прелести общих палат: где одному нужно включить свет, другому (папе моему) свет глаза режет, к 3-му приходят 20 родственников в день... и тд и тп. но это всё вторично. Просто как это пережить всем - не знаю... |
Автор: Гость_Елена 5.01.2013 - 22:33 |
Неужели и вас пускали в реанимацию... тут очень много пишущих, которые утверждают, что в реанимацию никого и никогда не пускают! Да, это очень тяжелое отделение, согласна с вами полностью! Знаете, что не совсем хорошо в платных клиниках, именно то, что там за ваши деньги вам предложат полный набор услуг, которые может быть и не нужны вашему отцу в таком количестве, после инсультов больные подолгу спят, набираясь сил и лишний раз их беспокоить не стоит, а в стационаре все четко по расписанию... тут главное не переборщить... А риск есть везде и всегда, тем более при таком диагнозе! |
Автор: Guest 5.01.2013 - 22:39 |
На мои вопросы по поводу лечения молодая врачиха ответила вопросом: медицинское ли у меня образование, чтобы снизойти до беседы со мной. Оказалось, что она не знает о многих новых лекарствах, не знает про древние Болюсы Хуато, думает, что при ишемических инсультах бывают гематомы. Но зато она теперь знает, что с людьми без медицинского образования есть о чём поговорить. Потом, мне кажется, что подобные врачи за внешней грубостью скрывают свою некомпетентность. |
Автор: Guest 5.01.2013 - 23:43 |
volchenka ! Моя мама была лежачей. Приготовьтесь к тому,что это очень длительный процесс. Я в первые дни тоже никак не могла поверить как это с нами такое могло произойти... И не понимала всей тяжести болезни. Ну что же делать, что случилось уже случилось. Вам надо все силы сосредоточить на дальнейшей реабилитации вашего папы. Если состояние позволит( давление и т.д.) занятия ЛФК обязательны. А на счет платного стационара я тоже сомневаюсь. Как вообще ваш папа оценивает ситуацию, свое состояние? Вы с ним обсуждаете какие то дальнейшие перспективы в плане другого стационара? |
Автор: volchenka 5.01.2013 - 23:48 | ||||
Пускали. Официально это называлось "беседа с врачом с 14 до 15". По факту, в 14 у блока реанимации собирались родственники, выходил врач, говорил о состоянии в общем и целом, выдавал халат и пускал на 15-30 минут (зависело от врача).
Возможно. Но если за эти деньги отец и мы (семья - я и мама 60-ти летняя) получим спокойствие, отдельную палату ,уход, неограниченное по времени посещение... а не общую палату на 12 чел., где кто-то ночью падает в коридоре, кому-то душно и нужно открыть форточку, кому-то наоборот и заснуть невозможно из-за включенного света (он, кстати, 2 ночи последние почти не спал -может и АД из-за этого...), то это уже оправдает средства. Если по показанием нам рано будет делать ЛФК, то будет массаж профессиональный (здесь его все равно делать не будут) и иглорефлексотерапия. Будут делать анализы необходимые, остальное время пусть спит. Под неусыпным присмотром врачей. Остальное на первоначальном этапе реабилитации действительно не нужно, - вертикуляторы, тренажеры... мы же не в космонавты его собираемся восстанавливать. Просто ему же, главным образом, будем намного спокойнее в таком месте. Дома - спорный вопрос. А если ему плохо опять станет...или АД, как сейчас подскачет до 210? Снова скорая и в гор больницу? |
Автор: volchenka 5.01.2013 - 23:53 |
PS: В первом сообщении я приводила ссылки. Такой стационар примерно стоит 4 тыс в сутки. (+-)/ Сиделке мы сейчас платим 2 тыс в сутки (должны 1,8...но он по ночам в туалет часто просится из-за аденомы. раз по 10 за ночь. мы доплачиваем за это добровольно). То есть мы и так платим 2 и врачам-сестрам по мелочи, когда удается с первого дня...имея все прелести выше описанные. Выходит то на то, думаю, только спокойствия для больного человека там больше. |
Автор: volchenka 6.01.2013 - 00:09 | ||
По разному. Иногда строит планы на будущее, вплоть до реабилитации в Израиле и уже мечтает об автоматической "коляске", в которой он строительные материалы будет перевозить, когда выздоровит...иногда говорит, что ему конец. Зависит от настроения. Но у меня создалось впечатление, что он тоже очень боится сейчас остаться без врачей. Мы и сиделку -то наняли только потому, что он позвонил в 5 утра... сказал, что сходил в туалет... зовет сестру... и несколько часов к нему никто не подходит. Вообще это ужасно. Когда человек полторы недели назад был опорой семьи, своего дела...а теперь в памперсе лежит мокром и никто не подойдет даже...(( Мы и сидеку-то наняли главным образом, чтобы успокоить его... чтобы мы всегда могли позвонить ей-ему. и он мог с нами связаться. Ему спокойнее сразу стало. Боюсь спросить даже. а мама ваша ходит самостоятельно? Если да, то вы домой что-то покупали типа ходунков, чтобы она училась ходить? |
Автор: Гость_Елена 6.01.2013 - 00:11 |
Ой, да у вас все не так уж и плохо, может регулировать потребности малого таза... у нас полгода в памперсах ходил, как грудничок и еще в больнице умудрялся "помогать" их сменить... перепачкав все на свете! У вас и проблемы-то небольшие, есть возможности, деньги, раз считаете, что лучше - дерзайте! Давление может подскочить и после месяца-двух-трех... раз уже есть проблемы с сердечно-сосудистой системой, от них никуда не деться... поэтому самим тоже нужно что-то уметь предпринять! |
Автор: volchenka 6.01.2013 - 00:17 | ||
Не так уж и плохо по сравнению с теми, кто в коме в реанимации. По сравнению с тем, что было 3 недели назад или с ишемическим микроинсультом - плохо очень даже. Так что все относительно. |
Автор: GUL 6.01.2013 - 00:20 | ||||
Действительно,все не так и плохо,раз
При сильном инсульте больные ничего не понимают,планов не строят. Все у Вас будет хорошо!! |
Автор: Гость_Елена 6.01.2013 - 00:24 | ||||
Все у вас будет хорошо, шаг за шагом, ступенечка за ступенечкой, все преодолеете и восстановитесь! Подберете необходимые препараты и будете следить за давлением, холестерином, сахаром... |
Автор: Гость_Елена 6.01.2013 - 00:27 | ||
Ой, нет... у моего мужа были планы... грандиозные и как он считал невыполнимые - он очень хотел попасть домой и не верил, что когда-нибудь выберется из больничных стен... Вместо "утро доброе" он меня встречал словами -"ты меня заберешь отсюда?"... |
Автор: GUL 6.01.2013 - 01:56 | ||
Это,наверное,уже попозже, первые две-три недели при сильном инсульте не до планирования. А домой-да,как только возвращается сознание, так это первое и единственное желание. Мне и сейчас сложно мужа уговорить полежать в реабилитационном центре,не смотря на то,что лежим мы вместе в двухместной палате и врачи все уже знакомые. |
Автор: volchenka 6.01.2013 - 02:00 | ||||
Большое спасибо за поддержку, вдвойне это приятно слышать от людей, кто эту ситуацию пережил. Объективно, по прогнозам и динамике я знаю, что у нас не так все плохо (и могло бы ударить хуже в .. раз)... но отец у меня один, поймите!!! И своя рубашка ближе к телу всегда. Да и все очень зыбко. В плане динамики. Если лежать с давлением под 200, как вчера-сегодня, динамика поменяться может в любой момент. И никакое внимание, ни желание отдать врачам деньги не смогут помочь. Поэтому я и создала тему - что дальше делать и как помочь. именно шаг за шагом. к вопросу о
сегодня купила Линекс, сказал ему, что могут быть проблемы с кишечником. Он услышал это, посмотрел в потолок и сказал "Бог! Еще и с кишечником? тебе ЭТОГО всего мало?" учитываю аденому и артрит. Видимо, это испытания, которые мы все должны были или будем пережить. |
Автор: Гость_Елена 6.01.2013 - 11:25 |
Давление обязательно нужно сбрасывать... учитывая, что был разрыв и кровоизлияние при таких цифрах может быть повтор, не понимаю, почему врачи ничего не предпринимают! Купите капотен и оставьте сиделке, по половинке или даже по целой при таких цифрах хуже не будет! Что поделать, пока он лежачий может возникнуть много проблем и с остальными органами, их тоже нужно поддерживать, а вот сообщать об этом отцу совсем не обязательно, пусть в неведении остается! |
Автор: Гость_Елена 6.01.2013 - 11:30 | ||
Ну да, после двух месяцев, проведенных в реанимации! Это точно, в больницу его укладываю совершенным обманом, причитая, что необходимо сделать исследования, которые вне стационара очень дорогие, поэтому, чтобы сэкономить - надо полежать... Нас тоже все знают, врачи уже как родные, я с ним с 9 утра до 9 вечера, на ночь - домой... |
Автор: volchenka 14.01.2013 - 15:55 |
небольшое продолжение, позвольте. к 9-му мы выяснили,почему такие цифры АД. С помощью уролога...У него аденома, и жидкость, соответственно, не выходила из организма практически вообще. 9-го сделали прокол в животе под местной анастезией, вставили трубку, слили около 2-х литров сразу через трубку,через пол часа еще 1,5 литра (врачи сказали еле спасли, так как еще бы день и пузырь лопныл бы или почки отказали). Соответственно, памперсы больше не нужны - он через трубку сейчас в туалет ходит, в мешок. Сейчас у нас уже 25-й день, приходит массажист и специалист ЛФК, начали активизировать его...но Вопросы, если можно, к врачам: через сколько можно планировать операцию после гем. инсульта под общим наркозом по удалению аденомы? ведь пока её не удалят, ему ходить с таким туалетом, с трубкой в животе. и при таких "отягчающих обстоятельствах" можно полноценно ЛФК делать и все реабилитационные мероприятия? ведь, насколько я поняла, ходить там долго, пока аденому не удалят. |
Автор: volchenka 14.01.2013 - 16:14 |
еще вопрос по поводу ЛФК и артрита. артрит хронический сустава первого пальца на левой (парезной ). в стадии обострения всегда стопа, уже лет 5 артритом мучается. ногу он чувствует, но после занятий лфк стопа начинает ныть невыносимо и , так что больно дотронуться, - это даже стала основная проблема, так как до "трубки" и воспаления в суставе он достаточно резво сам переворачивался с бока на бок. теперь ногу перекладывает только с нашей помощью. используем свечи - боль спадает и опухоль немного. как вообще в такой ситуации быть с ЛФК на ногу (проблема не в коленном суставе, а как раз в упражнениях на пальцы... движение стопы)? может отменить ЛФК на ногу пока... и попросить, чтобы прописали что-то для снятия воспаления в суставе? или всё же делать ЛФК, и терпеть? ...просто на самом деле восстанавливается подвижность достаточно хорошо за 7 дней - большой прогресс, и мы время боимся упустить, чтобы не залеживался...а врачи проблему артрита как-то игнорируют - она для них не первостепенная. а человек от мучается очень. |
Автор: Гость_Елена 14.01.2013 - 17:30 |
при артрите малоэффективен, по своему опыту собственному могу рекомендомать , он очень хорошо и отеки и боль снимает, только мазать надо не реже 4х раз в день! |
Автор: volchenka 14.01.2013 - 17:33 |
Спасибо, искали как раз быстродействующую мазь, т.к. внутрь лекарств и так достаточно ...особенно при наличии урологических проблем. |
Автор: Гость_Елена 14.01.2013 - 17:36 |
У меня реактивный полиартрит, я использую | 5%, помогает очень, но доктор сказала, что есть варианты большей процентности - мазь, узнайте в аптеке, если вам этого буден недостаточно!
Автор: volchenka 19.01.2013 - 22:39 | ||
Всем, кому интересны этапы восстановления в первые месяцы, - медленно и поэтапно, - пишу дальше про нашу "динамику". Не теряйте надежды, поддерживайте любовью, будьте рядом всегда, не давайте впадать в апатию вашим любимым, и они останутся с вами на долгие годы еще. Я верю! В понедельник будет ровно месяц со дня "удара". Чуда не произошло. Но, несмотря на то, что мой папа не хочется признаваться, что ему лучше значительно (он считает - что уже никогда не встанет, есть элементы депрессии и отчаяния в его словах...говорит, что пропал интерес ко всему, чем он занимался раньше..он в палате единственный лежачий больной сейчас и всегда мне об этом напоминает), тем не менее положительную динамику я отмечаю каждый день. 1. Сегодня первый раз пересели в инвалидную коляску, прокатились по больнице, поел сам за общим столом в палате без посторонней помощи, не чувствуя головокружения и сильной усталости. Сам держит спину, долго сидит - 2, 3 часа, разговаривает, ориентируется в пространстве. Неделю назад с трудом сидел на кровати по 5 минут, голова очень кружилась, валился на бок. Сегодня этому положительному моменту так обрадовалась, что даже на видео сняла. в коляске 2.Стал меньше утомляться. Еще неделю назад после ЛФК и упражнений и получасового разговора с нами он прикрывал глаза, сейчас "присутствует" достаточно - с утра до послеобеденного сна. 3. После прокола мочевого пузыря АД держится 130/70...125/70. Т.е., проблема гипертонии для нас однозначно связана с лишней жидкостью, затруднении мочеиспускания, расширении лоханок почечных, соответственно. 4. Рука левая разрабатывается неплохо, может держать чашку и пить сок левой рукой (с трудом), открыть бутылку сока левой рукой, достать до носа, до уха, закинуть руку за голову. 5. Сознание, критическое восприятие Я и мира - 100%. Только грустный очень, расплакался сегодня, когда меня увидил... нога хуже... есть движения в коленном суставе, в стопе..но на ногу никак не встает... она как плеть болтается...чуть-чуть постоит с нашей помощью - судороги небольшие.
. Спасибо! По вашему совету купила мазь, - хороший обезболивающий эффект, сустав не пока, на ночь бинтуем.Купила ходунки. Пытались встать в них, удержаться - шатает - болтает во все стороны. По 2 минуты стоит (сам врач ЛФК его ставит), но равновесия удержать не может совсем.....говорит "зачем ходунки купила, я никогда не встану". я ему напоминаю, что неделю назад он и сидеть не мог... Если у вас есть опыт как поставить человека? какие упражнения делать для этого??? Просто, через неделю нас выпишут и у меня куча вопросов (точнее даже страхов, скорее), возможно самых банальных и глупых, не все их них можно лечащим врачам пересказать... Нужна ли специальная кровать дома для ухода? Просто их кровать с мамой стоит у стены, им как обычно вместе ложиться...или, как описано во многих сайтах, нужно оборудовать место, чтобы подходить можно было со всех сторон? Пока будет дома..что еще нужно сделать? Врач ЛФК домой будет приходить, массажист... есть ли опыт у кого по иглорефлексотерапии? Или какие-то специальные тренажеры? ps. еще проблема с Болюсами. никто нам их не назначал, естественно, как пить примерно понятно... но проблема в том, что пить их не хочет. лекарства больничные глотает, а эти 3 дурацкие мерные ложки никак одолеть не может - говорит - очень противные... не знаю как быть: давай Болюсы уже сейчас или оставить на потом после выписки как козырь? |
Автор: Гость_Елена 20.01.2013 - 02:13 |
Во-первых, дома и стены лечат НИЧЕГО не бойтесь! во-вторых, ваш папа очень хорошо и быстро восстанавливается, так что и в дальнейшем все будет хорошо, и в третьих, в больнице к нему приходит инструктор ЛФК??? Это обязательно, именно он и должен показать, как правильно ставить и разрабатывать больную ногу и куда при всем при этом девать , какие упражнения нужно делать в течение дня. К сожалению из поликлиники такие специалисты на дом не ходят. если они вообще есть, мы после выписки приглашали к себе инструктора именно из больницы, где лежали! Иголки очень хорошо помогают... но мы уже их делали, когда смогли самостоятельно доехать до поликлиники, если вы сможете найти с выездом на дом - то замечательно! Ставьте перед папой некие горизонты, пусть "мечтает" о чем-то - сходить в туалет, пообедать на кухне... и все постепенно будете преодолевать. Не знаю, как у вас, но конечно же лучше организовать спальное место отдельно, чтобы всем, в первую очередь, высыпаться элементарно! Сопли, слезы - все это нормально после инсульта, со временем пройдет, старайтесь не зацикливаться на этом - больше позитива и веры в будущее... ну заболел, а кто сейчас не болеет-то??? Болюсы мы пьем постоянно, мое мнение - без них хуже, вам вряд ли какой врач их вообще посоветует! По поводу ноги - ее надо ставить сначала в постели, сгибая коленку, чтобы стопа чувствовала упор... сейчас она у него вставая будет как бы проваливаться.. ничего страшного, нужно расхаживаться... Вы молодец, ваш папа совсем скоро будет как новенький с таким отношением и уходом! |
Автор: volchenka 20.01.2013 - 10:16 | ||
Про поликлинику даже не подумали...так как он даже не прикреплен у нас к поликлинике - он же не лечился до этого лет 20 , принципиально. Да, ЛФК и массаж - ходят специалисты больницы ежедневно. Думаю, что мы договоримся с ними при выписке или найдем через интернет или по рекомендациям людей, которые лежали в палате с нами с такими же неврологическими дефектами и диагнозом, но их уже выписали. Пока у него горизонт - инвалидную коляску хочет, управляемую:)) Вчера с утра прохое настроение было, как в коляску посадили, небо в пролете отделения показали - вцепился в нее, как ребенок в машинку. очень понравилось хотя бы ездить...чем дырку в потолке сверлить. Может, придется арендовать коляску на время или б/у. Вы правы, конечно, дома стены лечат, у него тоже уже появляются выражения...как вы раньше писали про своего мужа "когды вы меня заберете отсюда".... Спасибо за поддержку, с теплом. |
Автор: Guest 20.01.2013 - 12:14 |
Очень рада за вас и вашего папу. Сразу скажу, что с такой поддержкой близких, уходом, лечением и самое главное вашим настроем и верой в выздоровление вашего папы, у него очень большие шансы в скором времени подняться на ноги. Сначала коляска, затем ходунки, потом и палка четырехлапая. У моей мамы было практически также. Только она старше вашего папы ( ей 70 лет). Так что и возраст папы на вашей стороне. У нас прошло почти пять месяцев после инсульта и мама ходит с четырехлапапой палкой приставным шагом. Но зато на своих ногах !!!! Вы не поверите какое это счастье. Да , мы порой хотим большего, и хотим видеть своих близких таких, каких мы их помним раньше. Но увы... Не знаю как у других, думаю наверное также, но это уже все равно будет другой человек. Просто надо понимать, что жизнь продолжается, и надо приспосабливаться к новым условиям. Да это тяжело и для больного и для его близких, но со временем все наладится!!! Желаю вашему папе скорейшего выздоровления !!! А вам советую обратить внимание на свое здоровье. Случай с моей мамой помог мне пересмотреть свой взгляд на многие вещи, которые мне раньше казались неважными или про которые я даже не думала. Теперь я более внимательней стала относиться и к своему здоровью, и здоровью остальных членов семьи. Желаю всем здоровья !!!! |
Автор: Гость_Елена 20.01.2013 - 13:59 | ||
А вот эти горизонты так и должны остаться в дали... чем дальше, тем лучше! Понимаете, как только он пересядет в коляску и к ней приспособится, все... пиши пропало - на ноги ему вставать уже не захочется... Коляска обычная - для прогулок или чтобы до кухни доехать - укреплять надо, и ВРЕМЕННАЯ! Тренировать ноги, чтобы вернуть прежнюю подвижность! Я тоже сначала думала, чтобы все удобно организовать - стул санитарный и столик к кровати, а вот наш инструктор сказал - как можно дальше все от кровати, чтобы был стимул куда-то двигаться дальше! Кстати мы так и начинали вставать и передвигаться - ходунки, палка-четырехлапка, потом просто палочка... а коляску брала только на прогулку... Главное не суетитесь, время самом все расставит по своим местам, ваш папа жив и это самое главное! |
Автор: volchenka 21.01.2013 - 13:34 | ||||
Конечно, я прекрасно это понимаю. Но "исходи их худшего, надейся на лучшее", так ведь?!:) Когда он только лежал и не сидел даже, я говорила себе, что для меня было бы счастьем, если бы мы просто могли собираться вместе за столом, когда я приезжаю к родителям, пусть даже в коляске... Даже если не сможет ходить, если не будет таким мудрым как был раньше, жизнь всегда лучше, чем не жизнь...люди стимулы находят и в инвалидной коляске.
Похоже. Вся семья теперь, включая моего мужа, маму, давление себе измеряет и пьет Болюсы для профилактики ( но это скорее мнительность). Я в свои 30 достаточно внимательно к здоровью отношусь, может, потому что эгоистка, но докторов посещаю по главным линиям регулярно. Хочу заметить, что когда такая "беда" в семье случается, свои проблемы и болячки как-то сразу отходят на второй план. Когда стоят вопросы "жизнь - смерть" в мелочах даже легче становиться - их просто не замечаешь. |
Автор: Guest 21.01.2013 - 14:19 |
Очень хорошо что вы все разумно воспринимаете )) А теперь продолжайте восстановление папы в домашних условиях. Из личного опыта. Лучше составить для папы распорядок дня и попытаться его придерживаться. Обязательным пунктом должна быть гимнастика, какие то еще физ. нагрузки и желательно не одни раз в день. Но строго дозировано, стараться не перегружать. Но в то же время смотрите как он прибавляет, справляется с нагрузкой и потихоньку наращивайте. Я старалась ставить маме какие-то маленькие задачи к какому то определенному сроку и стараться их выполнять. Например, "Давай это упражнение или движение мы будем делать к понедельнику (или к 10 или 20 числу) столько то раз". Это нужно для того, чтобы человек смог ставить перед собой( с вашей помощью разумеется) посильные задачи, потихоньку выполнять их и сам начинал верить что сможет ходить самостоятельно. Еще вы говорили что сознание и восприятие мира у папы на 100 %. Это очень хорошо, постарайтесь давать папе какие то посильные задания по дому. Например, заполнить квитанцию для оплаты ЖКХ., что то просчитать и т.д. Человек должен понимать, что вы не видете в нем тяжелобольного человека, что сейчас он временно неспособен себя во многом обслуживать и делать многие вещи из того что он делал раньше. Постоянно старайтесь донести до него эту мысль. Иначе, если вы будете относиться к нему как к "больному" и сдувать с него пылинки, он очень быстро привыкнет к этому и сядет вам на шею. Здесь все должно быть сбалансировано. И любовь, и строгость, и заботливость . |
Автор: volchenka 21.01.2013 - 15:52 | ||
Да. но это палка о двух концах тоже. Потому что очень хорошо пришло восприятия чего он может и чего не может и чего никогда уже не сможет. Дело в том, что своя рубашка- всегда ближе к телу, поэтому наши объяснение того, что у него не худший случай (и это действительно так), когда люди "просыпаются" без речи, интеллекта или не просыпаются вообще и всё равно восстанавливаются, не всегда действуют. Было несколько эйфоричное сознание, теперь адекватное - депрессивное. Занимается упорно. Вижу, что поправиться очень хочет. На дом будет приходить специалист ЛФК из больницы, заниматься по 1,5 часа. А вот как задействовать остальное время - подумаю. может видео по занятиям скачать... дело в том, что в больнице я почти всё время была, а дома - я в другом месте живу, приезжать буду пару раз в неделю только. контролировать ситуацию по общественным задачам он и сейчас пытается - не очень получается с моей точки зрения, но об этом мы ему не говорим. |
Автор: volchenka 23.01.2013 - 20:41 |
Добры день, еще раз! Сегодня домой выписали. Если возможно, прокомментируйте, пожалуйста, лист назначения : мексидол 1x3 раза пирацетам 1x3 раза эналаприл, индапамид, амлодипин (препараты для АД) тромбоасс (тот же аспирин, насколько я понимаю) глинцин (????) читала здесь на форуме, что глицин - пустышка. мне самой-то он редко помогает, - аминокислота, но не лучшее дополнения к списку, тем более, если мы пьем Болюсы. |
Автор: Гость_Елена 23.01.2013 - 21:45 |
Доброго вечера! Не могу ничего советовать, но от многих врачей слышала, что действенен лишь в иньекциях, хотя нам его тоже назначали в больнице, а вот наш лечащий врач заменил на - для по 3 мл дважды в ... препарат дорогой, но эффективный, пропили 2х месячный . Пирацетам нам не назначали (у нас был геморрагический инсульт) А вот против АД мы тоже долгое принимали эналаприл, но потом перешли на Лористу.. он нам больше подходит, в качестве скорой помощи при резком повышении принимаем Капотен, все гипотезивные препараты очень индивидуальны и подбирать их с особой тщательностью! Вместо пьем , тоже по совету нашего доктора... Глицин не такая уж и пустышка... именно этим препаратом мне удалось без помощи врачей предотвратить очередной инсульт... по 2 5 раз в , тоже на этом форуме прочитала, как кто-то именно так и лечился... Еще если есть головные то пьем , он хорошо купирует приступы мигрени... Но у каждого больного инсультом есть еще и свои болячки в анамнезе, так что всего найти "своего" доктора и следовать его назначениям! Здоровья вам и вашему папе и скорейшего ему восстановления! |
Автор: GUL 23.01.2013 - 22:01 | ||
Не соглашусь, очень эффективен и в , испытано и на муже (после инсульта) и на себе и на маме. Еще очень эффетивен при . Для нас одно из самых первых средств при ухудшении состояния,практически скорая помощь. |
Автор: Гость_Елена 23.01.2013 - 23:16 |
GUL, я Спасибо! Я обычно при малейшем подозрении на ТИА делаю в/в иньекцию, как советует наш врач! |
поняла, что вы начинаете при повышении давления и ухудшении состояния у мужа, а не месячно-двухмесячными ? Расскажите поподробнее о применении и в каких ситуациях!
Автор: volchenka 23.01.2013 - 23:36 | ||||
примерно поняла, большое спасибо! )))
Елена, я читала некоторые ваши сообщения по теме в форуме и отменила, вы где-то написали "не стали дожидаться повторного инсульта и перешли на Лористу". По тем же соображениям, не очень доверяю рекомендации в выписном эпикризе, лечащая врач - не самый приятный доктор на свете и судя по тому как она долго игнорировала не снижающуюся гипертонию - не самый квалифицированный. Тоже . но на УЗИ сердца есть признаки ишемии, может по этому назначили?
я так понимаю, что длительно такие препараты не пьют. сколько по - не указано. Как я поняла, иметь его в/в для экстренных ситуаций типа ТИА? Просто в ближайшее будем вызывать врача на дом, хочу посоветоваться и учесть все рекомендации с форума. Пока всё (т-т-т), движения понемногу нарастают. |
Автор: GUL 23.01.2013 - 23:48 | ||
Мексидол мы применяем и планово и при ухудшении состояния . В первом варианте по 1 табл. 3 раза в месяц-полтора. В случае ухудшения состояния 10 дней в уколах 5 мл, потом месяц в 3 раза в . Иногда при головной при магнитной буре выпиваю 2 разово, помогает. Во и после принятия месяца три на погоду муж не реагирует ни при каких магнитных бурях. Еще применяем совместно с фезамом (пирацетам+циннаризин),это тоже рекомендация врача. Для нас и многих из нашего окружения это средство №1. Не сочтите за рекламу |
Автор: GUL 23.01.2013 - 23:53 | ||
У меня всегда в холодильнике в , , , кетарол(обезбаливающее), в , лирика(тоже посоветуйтесь,хорошее средство при постинсультных болях),кардиомагнил,омез(даю для поддержки желудка). |
Автор: volchenka 24.01.2013 - 00:03 |
Все записала, спасибо! я так понимаю, что-то из названного аналоги, а вот , кетарол (тем более что была боль в суставах), лирика...и по крайней мере успокоилась, что более-менее не абсурдная у нас. |
Автор: GUL 24.01.2013 - 00:37 | ||
Стандартная у вас,не волнуйтесь. И самое главное- гимнастика. Раньше мы занимались 2 раза в , утром и вечером, теперь занимаемся только вечером, но , уже 2,5 года. Без гимнастики все застывает,затекает и . |
Автор: Гость_Елена 24.01.2013 - 00:45 | ||
От кетарола отказалась - препарат заметно повышает давление... если обезболить колю Баралгин! Без Лирики тоже обошлись, хотя были, котрактура за лежания образовалась... тоже пользую , когда набор увеличивается! |
Автор: Гость_Елена 24.01.2013 - 00:48 |
GUL, ну какая может быть реклама, мы тут все подруги по несчастью, быть может опыт другого станет полезен и внедрен! Спасибо большое! |
Автор: Гость_Елена 24.01.2013 - 00:55 |
Гиперчувствительность к и производным пирролидона; геморрагический инсульт, выраженная почечная недостаточность (клиренс креатинина менее 20 мл/мин), ажитированная депрессия, болезнь Хантингтона, беременность, кормление грудью, детский возраст до 1 года не знаю... конкретно в к геморрагический инсульт... об этом знают??? |
Автор: volchenka 24.01.2013 - 01:05 | ||
Пациенты индивидуальны. Конечно же, я не буду все, чем Вы помогаете своим близким бросаться покупать/колоть немедленно - на авось и нам поможет. Будем исходить из нашего анамнеза. но я теперь с вашей помощью хоть знаю с какого конца подступиться...)
мама мия. без ежедневной зарядки - ухудшения? или... если человек (желаемый минимум) восстанавливается до уровня "ходить с палочкой- с собакой гулять - застегивать, растегивать одежду" и ... посчитать это за зарядку? т.е. обычные ежедневные активные действия человека? 1-й месяц будет ЛФК приходить , заниматься по 1, 5 часа. потом своими силами, наверное. но вот 2, 5 года - особенно, если будут проходить симптомы (не - не помню), заниматься физкультурой заставлять сложно. силу воли иметь железную. |
Автор: Гость_Елена 24.01.2013 - 01:11 |
нет, комлекс физических упражнений необходим А погулять с собакой, пропылесосить квартиру, помыть посуду и вынести мусор - это обычная жизнь! |
на протяжении всей оставшейся жизни, это теперь вам как "зубы почистить", если произошла сосудистая катастрофа однажды, то ее избегать в дальнейшем... да и в общем-то комплексы довольно простые, но эффективные!
Автор: volchenka 24.01.2013 - 01:12 | ||
узнаю. по другим препаратам: - острый . те же Болюсы ведь в острый . не применяют. потому что, сразу после диагноза (последняя страница выписки) - . инсульт у нас идут рекомендованные назначения: : ха-ха. |
Автор: Гость_Елена 24.01.2013 - 01:19 |
а мне даже не смешно... за два года я успела убедиться в том, что некоторые и про эналаприл я тоже однажды наткнулась на статью одного профессора, который четко расписывает действия препарата,направленного на... да, да... возникновение инсульта, к сожалению адрес потерялся((( |
даже инструкции к назначаемым не удосуживаются прочитать..
Автор: volchenka 24.01.2013 - 01:34 | ||
Лена, Вам спасибо за внимательность. Завтра позвоню другому врачу, которого нам на реабилитацию пророчили, спрошу про пирацетам. Я аннотацию прочитала, но значения не придала в силу того, что в выписке у моего отца фигурирует ишемия на ЭХО КГ. А вообще, где-то здесь на форуме я встретила высказывание FatCat, что профилактика ишемического инсульта увеличивает риск гемморогического ...и наоборот". Интересно очень, как сочетать лекарства, если есть факторы риска от того и от другого. Не смешно, действительно. |
Автор: Гость_Елена 24.01.2013 - 01:58 |
Михаил Ильич (FatCat) действительно очень опытный и скажем так, интересующийся доктор, действительно одной из главных составляющих профилактики ишемии - это низкая вязкость крови и низкие показатели холестерина, но в то же время если есть аномалии сосудов, то тот же самый холестерин является строителем для латания прорывов... и низкая вязкость несомненно приведет к большему объему кровоизлияния... вот такая палка о двух концах... Одним словом родственники больных приспосабливаются кто как сможет... методом тыка порой! |
Автор: GUL 24.01.2013 - 19:39 | ||
Гость_Елена ,не знаете почему Михаил Ильич перестал консультировать в этом форуме? |
Автор: Гость_Елена 24.01.2013 - 21:30 |
Нет этого не знаю, но несколько раз консультировалась с ним по телефону, он охотно помогал, телефон в открытом доступе был в какой-то теме! Очень благодарна ему за своевременную грамотную помощь! Могу предположить, что ему просто неинтересно и нет времени отвечать на вопросы есть ли шанс и "она принимает 2 таблетки и 3 капельницы с физраствором", многое уже освещалось в темах... это лично мое мнение и оно может не совпадать с мнением Михаила Ильича! |
Автор: volchenka 31.01.2013 - 22:35 |
Температура в течении дня 37,5 ... 38,2...опять 37,5 чем может быть обусловлена? И озноб ? Точнее нет, вопрос не так сформулирвола: вызывать скорую или, если не будет повышаться, до утра подождать? Мама почему-то уверена, что он простыл (часто просит окно открытвать) сейчас меня там нет и она сама не догадалсь вызвать врача за целый день почему-то пока t не поднялась до 38. у нас же еще катетор в мучевом пузыре и ... из тягчающих фаторов... в выходные мы потеряли загородный дом - сгорел до тла при неизвестных обстоятельствах. он это знает, скрыть это не как не удалось...нервничал, хватался за сердце - ничего не нашла лучше корвалола в эти дни из седативного, чтобы он не разпсиховался совсем уж... сейчас пульс 110, АД нормальнаое на препаратах. только озноб и темература... других ухудшедшений пока нет. |
Автор: GUL 31.01.2013 - 23:05 | ||
У моего мужа от катетера возникла мочеполовая инфекция,лечили антибиотиками.На счет дома-нет слов.... сочувствую. Папе ,да и маме нужно что-то успокоительное, может афабазол 3 раза в день? Помогает, на себе испытано, но только при регулярном применении. |
Автор: volchenka 31.01.2013 - 23:32 | ||
Знаете, всё-таки позвонили в скорую. По симптомам сказали тоже скорее ничего страшного, но всё же приедут...вот буквально едут. С домом...да, очень вовремя. 10 лет стоял, в прошлу среду нас выписали из больницы, несколько дней все отлично было, ЛФКшник ставил нам "пятёрки", на ходунках доходили пару раз до туалета, до кухни, и в суботту же ночью сгорело то, во что он 12 лет душу вкладывал и всё, что было кроме души ... Эмоционально все раздавлены, но мне главное, чтобы он это пережил, остальное - не вернешь.
да, попробую. я сама его пью (бессоница, бывают приступы в метро на подобии панических атак) просто на меня он действует долго... точнее жду очень долго, пока подействует. таблетка валидола или несколько капель валокардина/корвалола в горячей воде быстрее помогает снимать тревогу, тахикардию (но это лично мне). |
Автор: GUL 31.01.2013 - 23:38 | ||
Согласна, афабазол только курсом, начинает помогать на второй-третий день, но если пропить месяц, хорошо помогает при стрессовой ситуации, а у Ваших родителей стресса предостаточно. |
Автор: Гость_Елена 1.02.2013 - 00:06 |
Не знаю, мне афабазол, просто как мертвому припадки... что пила, что не пила, а вот здорово помог Фито Ново-Сед, экстракт сбора лекарственных трав, седативный препарат... |
Автор: GUL 1.02.2013 - 00:19 | ||
Долго пили? Его только курсом,разово бесполезно. А может кому-как, мне помог подготовиться морально к операции клипирования аневризмы,хоть я прекрасно знала все возможные последствия операции и соответственно состояние было предобморочное... Я покупала грандаксин, но он не понадобился,афабазол помог. |
Автор: Гость_Елена 1.02.2013 - 00:52 |
Долго... пока вытаскивала мужа заработала себе кардионевроз... что поделать, сами понимаете быть железобетонной ко всему, что происходит невозможно(( Что только не предпринимала, вроде не смертельно, а жить очень мешает. Помог только Фито Ново-сед... у мужа приступы регулярно раз в два-три месяца... и все равно привыкнуть к этому нельзя(( А тут накапала себе 20 капелек три-четыре раза в день... и жизнь продолжается!)) |
Автор: volchenka 1.02.2013 - 02:41 | ||||
Сначала курсом. а потом как средство скорой помощи скорее от приступов (так сказать сказать) вегетативного невроза... но вообще я со стажем (лежала на шаболовке в соловьевке 7 лет назад), с тех пор так или иначе что-то пью. по случаю.3 года после пила фенозепам, пото еще 2 года с него слезала. но сейчас все больше новопасит, фито-релакс, травки.
да. или уже есть или скоро. со всем спектром предрасположенности. у меня тоже все удивляются, как я еще хожу с носом поднятым и оказываюсь в 3-х местах одновремнно. |
Автор: volchenka 1.02.2013 - 02:45 |
Скорая приехала, прослушала, сказали, что легкое ослабленно... прямым текстом - "пневмания" не сказали. но завтра сами пришлют врача, и антибиотик колоть. просто странно... он вертится постоянно и не такой уж лежачий. то сидим, то 3 раза ходим с ходунками. но сказали простукивать под ребрами обязательно. |
Автор: Гость_Елена 1.02.2013 - 13:08 |
volchenka, не знаю, что вам назначит врач, какие антибиотики, но хочу вам посоветовать от дыхательно-легочных инфекций Фромилид, его назначают даже для лечения язвы желудка и двенадцатиперстной. И совсем необязательно его колоть - можно в таблетках! К вопросу о вашем состоянии, принимали ли вы когда-нибудь Фенибут - от тревожных состояний и расстройств очень хорошо помогает, его назначают даже деткам! Кстати, моей маме доктор также поставил 2хстороннее воспаление легких... сказав, что абсолютно уверен в своем диагнозе... а вот рентген этого диагноза не подтвердил!!! Так что, такие выводы можно делать только после соответствующего обследования! Ваш папа не совсем беспомощный, дайте ему надувать детские игрушки - мячики, шарики... все, что угодно - это все очень хорошо развивает легкие! |
Автор: volchenka 6.02.2013 - 13:16 | ||
по поводу папы: после двух врачей все - таки выяснили 100%, никакая у нас не пневмания, а был у нас ОРВИ!!! с нас перехватил, больше неоткуда. два дня держалась больше 38, потом пару дней 37-37,5, сейчас нормальная. из-за этого не приходил ЛФКшник 5 дней...и нога, мне кажется, чуть хуже стала, - с ходунками доходит до кухни, но с очень большим трудом - походкой это назвать сложно. рука, речь, память - ну (если не придераться), то почти как до инсульта...при том, хочу обратить внимание, что после реанимации у нас рука вообще не работала. по поводу меня и кардионеврозов у родствеников. либо уже... либо очень скоро. даже не буду описывать почему, - и так все понятно.
Принимала Паксил по утрам, Фенибут на ночь. Несколько лет. Ни на что почти не жаловалась, летала на самолетах куда угодно. Сейчас по "ситуации" принимаю... разное. После папиновго инсульта вообще каждую ночь фенозепам. Из-за этих "ситуаций" не могу родить ребенка (нельзя на таких препаратах), мне 32. |
Автор: Гость_Елена 6.02.2013 - 17:05 |
Ну вот видите, какова компетентность наших врачей! Очень хорошо, что пневмония не подтвердилась... Насчет вирусных заболеваний мы применяем в период их обострения - грипферон - капельки в нос - абсолютно безвредные для сопутствующих инсульта, их капают даже деткам! И конечно же проверенные деревенские средства - лук, чеснок, клюкву... Насчет ноги - не переживайте, нижние конечности вообще более длительное время "приходят в ", если так можно выразиться... мой муж начиная приступать и вставать на пораженную ногу каждое утро начинал как с чистого листа - нога просто проваливалась в никуда... постепенно все установится! Для стимуляции ноги, нервных окончаний рекомендую вам валик Ляпко, поищите по магазинам медтехники - очень эффективно! Теперь по поводу вас! Это конечно же никуда не годится ваше состояние, и справиться с самой собой можете только вы сами, во первых поменьше химии, очень рекомендую вам переключиться на травки - если лениво, как и мне самой заваривать и подбирать то Фито Ново-Сед вполне приемлимый препарат - я начинала с 30 капель, и уже после двух недель перешла на 20, сейчас опять думаю снизить... Во вторых, пожалуй порекомендую вам несколько нестандартный подход к выявлению и устранению проблем со здоровьем через заряженную именно на вас гомеопатию.. несколько нетрадиционен, но вполне эффективен, вы же в Москве, правильно? Потеряла координаты, помню только визуально, уточню, позже скину! |
Автор: volchenka 7.02.2013 - 11:13 | ||
Вообще, я к ней положительно Решила когда -то с помощью нее кое-какие проблемы по гинекологии. Папе терапевт из Веромеда (с первого раза про ОРВИ участковому не поверили) выписала для нормализации "эмоционального" фона - Ресью Ремиди. Тоже гомеопатия. Я его тоже пить попробую. ну и Ново-Пассит, Ново-Сед. С ОРВИ всё же не понятно. Третий врач ставит ОРВИ, колим 6-й день антибиотик цефазолин - температура от 37,0 - 37,5 всё-равно. ЛФК не приходит, говорит нужно хотя бы до 36,6, чтобы силы заниматься были. Мне , любое ОРВИ от в/м давно прошло бы. Легкие чистые. Грешим на моче-половое (катетер меняли, вставляли новый, опять меняли...) |
Автор: Guest 7.02.2013 - 13:01 |
volchenka ! А что у папы со стулом? Не может это у вас быть дизбактериоз ? У моей мамы как раз тоже после больницы и антибиотиков начился дизбактериоз, который тоже сопровождался температурой в течении нескольких дней . Есть ли возможность пригласить из поликлиники медсестру для взятия анализов ? Хотя бы кровь и мочу. По поводу папиных достижений, я ужасно рада за вас. Поверьте, после такого небольшого срока после инсульта у него очень хороший результат. На счет ноги я согласна с Еленой, со временем она разработается. У него для этого очень хороший потенциал. А то что сейчас не может заниматься ЛФК ничего страшного. Главное, чтобы сам хотел вернуться к прежнему образу жизни. Не бойтесь того, что вам что результа как бы нет. Я уже поняла, что инсульт это не грипп. И каждый день какого-то заметно видимого результата быть не может. Из моих наблюдений все происходит как бы скачками. Вроде несколько дней или недель никаких видимых результатов не видно, но потом раз и какой то маленький шажок вперед. Все очень медленно. Особенно у пожилых. Так что запаситесь терпением и берегите . |
Автор: volchenka 8.02.2013 - 10:46 | ||
Все сопутствующие признаки приема антибиотиков на лицо - метеоризм, отрыжка, изжога и пр. В аптеке советуют только линекс. Пьем и его. Мы решили проколоть цифазолин (-антибиотик) до 10 дня, как назначено, и если температура скакать не перестанет (37-37,5) , то будем все анализы сдавать. Сейчас не сдаем, потому через нашу поликлинику это процесс сложный. Папа восстанавливается, так и врачи говорят: !) Когда он лежал в реанимации в самое острое время я молила Бога, чтобы он оставил его мне, чтобы я могла приезжать к родителя и разговаривать с ним как раньше, говорила "заберите всё что угодно, оставьте мне отца". Через 4 дня после выписки мы потеряли 3-х этажный загородный дом на ровном месте, который до этого 15 лет простоял. И я считаю, меня ТАМ УСЛЫШАЛИ. Или.. мне хотелось бы так думать. Это Чудо, как рука и речь и сознание пришли в норму, за чудеса надо платить. |
Автор: Guest 8.02.2013 - 11:33 |
Попробуйте хилак форте. После него мама пошла на поправку. Подавайте дней 10 для профилактики. Значит линекс не действует как и у нас было. На счет понимаю... Сама в прошлом году чуть не лишилась своего , который холила и лелеяла как ребенка. У соседей сгорел огромный дом за два часа практически до тла. Не мне вам объяснять как стоят огромные коттеджы на 6 сотках. Мне просто повезло что мы приехали оч и попросили пожарных пролить и наш дом. Кстати, это мое единственное жилье. Ну после этого заработала конечно нервный срыв как положено. Не могла спать вообще 2 или 3 месяца. Страх был жуткий. Мне все время казалась что в доме дым и что-то . Только только начала в приходить, бац - инсульт у мамы. Все случилось за несколько часов до нашего отъезда в отпуск. Не буду объяснять какой шок испытала, и так все ясно. Я думаю, что у всех это было как гром среди ясного неба. Вроде возраст, и понимаешь что никто не вечен и когда-то подобное может случиться и с твоими родителями и все равно, к этому невозможно быть готовым. Но все равно, мы все как то приспосабливаемся к новым условиям жизни. Конечно жизнь сразу разделяется на "до" и "после". Но после этого сразу начинаешь как то острее чувствовать жизнь, на многое смотришь другими глазами. Это меня заставило оглянуться назад и пересмотреть всю свою жизнь, сразу расставляется все по местам. То что было второстепенным сразу становится главным и наоборот. Желаю все вашей семье крепкого здоровья и скорейшего выздоровления папе. Он у вас молодец. |
Автор: volchenka 8.02.2013 - 13:10 |
"ДО" и "ПОСЛЕ". После - это обогощение духовное и испытания, это "после - не есть хорошо, но оно заставляет быть мудрее, походить на грани. Один из очень немногих плюсов: меньше обращаешь внимания на всякую мишуру, меньше обижаешься по мелочам. Но, при всем этом, врагу такого не пожелаю. |
Автор: volchenka 4.03.2013 - 16:42 |
Пишу, спустя 2 месяца после инсульта ( случился 21.12.2012) Папа ходит без ходунков немного подтягивая ногу (прихрамывая) по квартире, без трости. Полностью сам обслуживает, режет себе бутерброды левой рукой, открывает бутылки с соком, жестикулирует полностью обоими руками (рука вообще полностью восстановилась, нога чуть хуже). Но мы продолжаем заниматься каждый день. Поскольку нас (о чем выше написано в ветке) постигла еще одна беда, по жизненным обстоятельствам папе пришлось сразу включиться в процесс: принимать решения, общаться по телефону, подписывать бумаги, искать юристов через интернет - что им было выполнено, почти как здоровым полностью человеком. Единственной проблемой на данный момент остается трубка в мочевом пузыре. Пишу для информации, если кому-то не хочется искать предисторию и рыться в теме: Геморрагический инсульт 22:7:3,5 мм. в правом бассейне с прорывом крови в 3-й и 4-й желудочки. Шансов давали 10% из 100%, хотя изначально было больше, врачами реанимации несколько утрированно. Также прошу обратить внимание: Покупали инвалидную коляску месяц назад в магазине "Медтехника". Она нам практически не понадобилась. Папа на ней всего 2 раза сидел. Если кто-то с аналогичной проблемой очень нуждается в коляске - отдам бесплатно в дар. Подробно - на почту volchenka@bk.ru. Буду рада помочь вам и вашим близким в этой нелегкой борьбе. |
Автор: Гость_Елена 4.03.2013 - 18:25 |
Очень рада за вас и вашего папу! Видите, всего 2 месяца прошло, а он практически восстановился, нога тоже постепенно восстановится, не все сразу. Насчет вашего сопутствующего заболевания, нам посоветовали попробовать попринимать настой подмора (подмор пчелиный, посмотрите в инете) говорят, что очень хорошо помогает при многих заболеваниях. Остается дело за малым - найти этот продукт пчеловодства, может вы тоже попробуете! |