| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Фармакологические форумы > Инсульт: www.insult.ru > Кому помогли Болюсы Хуато? |
| Автор: Лантана 26.03.2013 - 22:30 |
| Пожалуйста, хочу понять пользу от Болюсов Хуато. Если в вашей практике этих БАДов с положительным - отпишитесь, пожалуйста. Напишите пожалуйста 1. На каком сроке с начала приёма заметили первые положительные изменения? 2. Как выражался положительный от приёма Болюсов? 3. Каким образом приём Болюсов в дальнейшем ? Интересует только личный . Спасибо всем, кто ответит. Вполне устроит субъективное , не врачебных заключений. |
| Автор: Лантана 26.03.2013 - 22:42 |
| Другие , тех, кто , тоже интересуют. |
| Автор: Guest 26.03.2013 - 23:29 |
| Мы Болюсы наряду с другими , а также занимаемся ЛФК, массажами и т.д. Улучшения небольшие идут, волнообразно- то кажется изменений не происходит, то вдруг скачок и новый прорыв. Но трудно судить - это от Болюсов или от других принимаемых мер, или от всего в совокупности. |
| Автор: Лантана 27.03.2013 - 00:07 |
| Гость, а что-нибудь о сроках, если . Скажем, на фоне ЛФК, Болюсов и других заметили улучшения 2-3 недели (месяца) которые затем приостановились на столько то, и снова пошли на 8-ой неделе (месяце). И, если пару слов о самих улучшениях - научились дышать, стоять, ходить, говорить...писать стихи, играть в шахматы...переключать каналы ТВ, проситься в туалет... |
| Автор: Гость_Елена 27.03.2013 - 00:11 |
| Принимаем Болюсы постоянно, после первого инсульта выписавшись домой по 4 ложечки дважды день, а последующими по 2, полгода принимаем, полгода перерыв... не могу сказать что лучше, что хуже... но нет срывов, психоэмоциональное состояние менее выраженное, память лучше... это травки, поэтому мое - лучше их, чем по кругу ноотропы! |
| Автор: Лантана 27.03.2013 - 00:25 |
| Понятно, и объяснимо. Спасибо, Елена. |
| Автор: Guest 27.03.2013 - 00:28 |
| При прогнозе, что будет лежать и только водить глазами, 1,5 лет после инсульта: ходим с поддержкой, учимся ложкой, коряво подписываем праздничные открытки, болтаем, надеемся на полное выздоровление (можете считать нас идиотами, но это так). |
| Автор: Лантана 27.03.2013 - 00:42 |
| Это прекрасно! Радуюсь с вами!))) Не возможно представить, же вложено в это сил! Молодцы!!! Скорейшего вам и выздоровления!!! Про роль Болюсов в Вашей ситуации я тоже примерно поняла. |
| Автор: FatCat 27.03.2013 - 01:06 |
| Для восстановления после инсульта рекомендуется не постоянный, а болюсов хуато: с первых после инсульта полуторамесячный , и затем либо полуторамесячные же 2 раза в год, либо /на мой взгляд лучше/ двухнедельные с перерывами 1-1.5 месяца. Восстановление и вправду происходит "ступенчато", и высокая дозировка болюсов во время короткого позволяют преодолеть как бы более высокую ступеньку. Да и сам организм подстраивается, активизируя восстановление под каждый следующий лечения. В среднем /чем обширнее был инсульт, тем этот срок длиннее/ достигается максимум , и тогда пора не дальнейшего восстановления, а сохранения имеющегося. Здесь уже болюсов хуато трудно , но я доверяю китайским медикам, рекомендующим продолжать ежедневно по 1-2 дюжины капель. |
| Автор: Лантана 27.03.2013 - 17:55 |
| FatCat, большое спасибо Вам за рекомендации! С огромным доверием и уважением отношусь к Вашему мнению! Однако, почему то, в принципе, отзывов не много. Почему? Не применяют? Не пишут? О нашем приёма болюсов, к сожалению, пока не сложилось. |
| Автор: FatCat 28.03.2013 - 03:08 | ||
Большинство не могут оценить . Это у врача возможность сравнивать, а у больных и родственников, как правило, возможности нет: различия между разными инсультами намного больше, чем различия в , и лечения становится заметной только при анализе сотен и сотен случаев. |
| Автор: Лантана 28.03.2013 - 08:25 |
| Ну вот... теперь огорчил... Что же это за такая, которую ни больной ни родственник не могут?.. |
| Автор: Guest 28.03.2013 - 15:01 |
| "В среднем достигается максимум , и тогда пора не дальнейшего восстановления, а сохранения имеющегося." Вопрос к FatCat: изначально нам врачи озвучивали, что максимум достигается 6 месяцев после инсульта, затем называли срок 1 год. Вы пишите про 1,5 . Как врач с большим , как Вы оцените ситуацию, которую мы наблюдали в больнице, 29-летняя девушка начала ходить 3 после обширнейшего инсульта, а до этого была колясочницей? ли на Вашей практике подобные , при которых у больных происходили улучшения после нескольких лет? |
| Автор: Guest 30.03.2013 - 21:48 |
| Вопрос к FatCat |
| Автор: FatCat 1.04.2013 - 12:32 | ||
Чем моложе пациент, и чем обширнее инсульт - тем дольше восстановление. Не до нормы, а до того максимума, до которого восстановиться с такими поражениями мозга. У стариков небольшие инсульты восстанавливаются буквально в 2-3 месяца. У 30-летних полушарные или стволовые инсульты восстанавливаются годы. |
| Автор: Guest 1.04.2013 - 13:17 |
| Спасибо за ответ. |
| Автор: Гость_Станислав 2.07.2014 - 12:24 |
| После операции на головной мозг, удаление ракового метастаза у мамы ( умерла от рака). Была парализована правая половина тела. Ежедневно принимали как предписано Болюсы Хуато и еще упражнения на сгибания и ходьба на месте.Я поддерживал маму вместо палочки. Через месяц, мама пошла сама уже редко пользуясь палочкой-тростью для поддержки. |
| Автор: Мастер 27.09.2014 - 11:06 | ||
Доброго дня, мне 57 лет. Перенес ишимический инсульт левого плушария головного мозга в июне прошлого 2013 года. Была парализована правая нога, правая рука, частично речь и ум. Нога уже стала востанавливаться на 12 день в больнице. Выписавшись из больницы на 21 день, я уже мог кое как, но все же ходить. С сентября по октябрь 2013 года прошел курс реабилитации в Ялте - клиника Времена года; после курса реабилитации улучшилась речь, но сильно уставала голова: пока еще чувствовал слабость, стал ходить более уверенно, появилось чувство связи мозга с рукой и пальцами. Одного месяца ЛФК была конечно недостаточно, но обстоятельства не позволили дальнейшую реабилитацию в клинике. Уже находясь дома стал заниматься самостоятельно, благо дома есть шведская стенка, эластичный бинт, палка, гантели и тренажеры (если бы не лень:D которая мешала). С октября 2013 по июнь 2014 года я принимал комплекс бадов "VISION". С июля этого года по август месяц принимал пептиды один курс тоже комплекс. С 5 августа начал принимать Болюсы хуато по две мерные ложки 2 раза в день строго соблюдая инструкцию по применению. Принял уже 4 баночки, соответственно осталось 2 баночки. Может еще и рано делать выводы, но скажу Вам следующее все мною принимаемые БАДы реально улучшили мое состояние как физическое, так и умственное. Теперь появилась уверенность, что я могу восстановиться полностью, несмотря на то, что с момента инсульта прошло 1,3 года. АД на уровне 120/80 - 115/80. Из лекарств принимаю 1 табл. в день и 1 табл. Тромбоасс в день. (Для успокоения врачей:-)). Осталось побороть спастику в локте ( открывается на 90%) и спастику в ладони, пальцы еще немного крючковатые. Но со временем все восстановится! Уверен! |
| Автор: Guest 1.12.2014 - 12:31 | ||
Вы молодцы! сил и терпения! |
| Автор: Тамара 21.04.2015 - 15:39 |
| В 2004г.с помощью болюсы хуато папу подняла на ноги, научился говорить,читать,ходить, Врачи были в шоке, да и мы тоже,таблетки супер, советую всем у кого был инсульт обязательно пропить. |
| Автор: Ирина М. 29.04.2015 - 21:50 |
| А почему же врач никогда не прописывал мне эти Болюсы и даже не говорил о них? Сама я спросить забываю, да и хожу к врачу редко. У меня был инсульт 6 лет назад, ишемический, правостронний. По большей части восстановилась, но состояние ухудшается постепенно (координация движений, память, подвижность). Очень боюсь повторного, вообще мое психическое состояние мне не нравится — апатия, депрессия, страхи и т.д. Может, здесь кто-то посоветует конкретно — в какой форме их покупать (читала, что есть и таблетки, и, кажется, микстура), какая дозировка, как принимать и сколько примерно они могут стоить? |
| Автор: FatCat 30.04.2015 - 10:32 | ||||||||
Причина очень проста: их нет в стандарте лечения, утверждаемом минздравом. А нет в стандарте в основном потому, что нет отечественного аналога: стандарты стараются поддерживать отечественных производителей лекарств.
Слово "болюс" переводится как "сухая капля". В древности в Китае аптекари делали микстуру, и принимали в каплях. Сейчас выпускается в виде черных шариков, каждый шарик как бы одна капля. Обычно к баночке с болюсами прилагается дозирующая ложка, которой одним движением можно зачерпнуть 12 болюсов.
В зависимости от целей лечения. Для поддерживающего лечения обычно достаточно 1 ложки (12 болюсов) 1 раз в день. Если требуется "ударная" доза, до 8 ложек в день (96 болюсов).
http://www.medlux.ru/?_grp%5B%5D=31322 - от 380 до 740 рублей в зависимости от аптеки. |
| Автор: Ирина М. 30.04.2015 - 22:26 |
| Большое спасибо за ответ! В ближайшее время пойду и куплю без всяких советов с врачами, вреда же от них явно не будет? Может, хоть немного «оживу». |
| Автор: FatCat 30.04.2015 - 22:45 | ||
Весьма возможно. |
| Автор: Nati 25.01.2016 - 17:10 |
| Вопрос к FatCat: Здравствуйте! Вы нам очень , когда у мужа случился инсульт, давно не была на форуме, а сейчас прошу вашего совета. У моего мужа(60 лет) 14 мая 2011 года произошел ишемический инсульт в вертебро-базилярном бассейне. В течении двух месяцев не восстанавливалась функция глотания. Питание было через назогастральный зонд. В настоящее время он ест самостоятельно, но с большим трудом,постоянно образуется большое количество слюны.Проходили лечение и в военных госпиталях(Вишневского, Бурденко) и два раза лечились в Московском Центре патологии речи и нейрореабилитации. Но проблемы с дисфагией остались. Племянница живет в Китае, привезла нам болюсы хуато, как их принимать в каком колличестве и могут ли они как-то нам помочь. У мужа гипотония, нормальное давление для него 100 на 70. Очень страдает из-за невозможности нормально питаться. |
| Автор: FatCat 25.01.2016 - 20:23 | ||||||
Извините за лирическое отступление; может быть Вы помните времена СССР, или по рассказам старших слышали. СССР выпускал автомобиль "Жигули" и на внутренний рынок, и на экспорт. Ценились автомобили выпуска на экспорт, "внутренние" разваливались, в зависимости от удачи, через месяц или через год... Нечто похожее происходит сейчас с китайскими лекарствами; на экспорт идут совсем другого качества. Отличить внешне довольно легко: на экспорт выпускаются в золотистой бронзовой баночке; внутри страны продается в белой алюминиевой.
Спустя 4 года шансы невелики, но можно попробовать 3-4-недельный курс в высокой дозировке: до 96 в день. Учитывая дисфагию, лучше будет размолоть на кофемолке и "заверстать" в ложку сметаны или густого йогурта.
Это не "гипотония", а вариант нормы. Гипотензией называется состояние с цифрами ниже 90/60 и сопровождающееся характерными жалобами. |
| Автор: Nati 26.01.2016 - 18:07 |
| FatCat большое вам спасибо за ответ, будем пробовать, вдруг хоть немного что-то улучшится, отпишусь, обязательно. По поводу гипотонии: очень редко бывает нормальное давление 100 на 70, в основном 80 на 60, 90 на 70 и даже вчера было 75 на 60, очень метеозависим. С таким давлением кружится голова, шатает и т.д. Инсульт случился при давлении 140 на 90. Главная проблема была и остается- глотание. При росте 176 весит 54 кг, и , главное пища так тяжело проходит из-за очень сильного густого слюноотделения и никто не может ничем помочь. В вашей практике были такие случаи, и может могли бы что-то посоветовать? С уважением и благодарностью к вашему участию |
| Автор: FatCat 26.01.2016 - 22:38 | ||||
Тогда с болюсвми хуато следует быть поосторожней. Теоретически, они нормализуют АД, то есть при повышенном понижают, а при пониженном повышают; но на практике могут снизить и у гипотоника. То есть, первую неделю начать не с высшей дозы, а с однократного приема 24 болюсов в первой половине дня; если всё нормально, добавить такой же вечерний прием; если и дальше неделю всё нормально, то лишь тогда можно попробовать выйти на максимальную дозу 48 * 2 р.в.д.
Думаю, наоборот. У большинства послеинсультных больных главная проблема - поперхивание жидкостью; из-за этого они подолгу не сглатывают слюну. Поэтому и запивание не облегчает им глотания. Поэтому начинаем кормить с густых киселей и жидких каш, постепенно переходя на более густые и с добавлением кусочков. |
| Автор: Nati 28.01.2016 - 11:26 |
| Спасибо, FatCat! А нельзя ли как-то уменьшить колличество слюны, муж говорит, что перед каждым глотком, он должен сплюнуть, бывает так что не успевает проглотить еду, а слюна скопилась, выплевывает вместе с едой, она такая вязкая, что проглотить ее невозможно. Лучше всего у него проходят молочно-кислые продукты и молоко, ими почти и питается, делаю коктейли. Теоретически он может глотать любую пищу, если бы не слюна. За день у него может быть до 3 литров слюны, откуда ее столько берется? Наверное это очень сложные вопросы. но никто не может нам ответить. В 2014 году мы лечились в клинике китайской медицины, во время лечения было лучше, потом все вернулось. Доктор сказал, что если бы мы обратились сразу после инсульта, результат был бы положительный. но мы тогда о них не знали. И вообще есть ли медучереждения, где лечится такая проблема. С благодарностью и уважением!!!!!!! |
| Автор: FatCat 28.01.2016 - 20:01 |
| Nati Поговорите с лечащим врачом, может быть назначить небольшие дозы . Большое количество слюны может быть составной частью экстрапирамидных нарушений. Препарат учетный, без рецепта врача в аптеке приобрести не сможете. |
| Автор: Nati 29.01.2016 - 14:02 |
| Большое спасибо! Будем пробовать! |
| Автор: Gamri 30.01.2016 - 16:28 |
| Здравствуйте, написала в нескольких темах - если не права заранее прошу прощения. Подскажите, пожалуйста, у моего мужа 26.10.15 случился разрыв аневризмы головного мозга с последующим геморологическим иснсультом, 6 недель в реанимации, потом в отделении. Сейчас собираются через неделю выписывать. Сознание не диагностируют: глаза открывать стал больше, при резких звуках переводит взгляд в ту сторону откуда исходит звук, но врачи говорят что взгляд не фиксирует, команды не выполняет, питаемся через зонд, дышим через трахеостому. Врачи пытаются определить причину судорог: предполагают эпилептически и тонические судороги. Можно ли такому больному давать болюсы хуато? |
| Автор: FatCat 31.01.2016 - 00:41 | ||
3 месяца отсутствия сознания - вегетативное состояние. Боюсь, что здесь вообще ничто не поможет. |
| Автор: Gamri 31.01.2016 - 17:40 |
| Спасибо за ответ. Может посоветуете что нибудь. Очень хочется помочь ему, , нельзяже руки опускать. Думаете надежд никаких? |
| Автор: FatCat 31.01.2016 - 23:01 | ||
Надежда есть всегда. Я о том, что медицина вам вряд-ли чем-то поможет; нет алгоритмов лечения таких состояний, нет и личного врачебного опыта. Терять все равно нечего, поэтому пробуйте то, во что сами верите, не слушая никаких авторитетов. |
| Автор: Gamri 1.02.2016 - 07:19 |
| Спасибо, будем стараться. Скажите в дальнейшем лучше общаться в теме аневризма? |
| Автор: FatCat 1.02.2016 - 21:17 | ||
Лучше новую тему. |
| Автор: Гость_Ира 3.02.2016 - 21:27 |
| Добрый вечер! У нашей бабушки случилося повторное острое нарушение кровообращения по ишемическому типу в бассейне правой мозговой артерии + острое нарушение мозгового кровообращения по смешаному типу в бассейне левой мозговой артерии, в следствии чего уровень сознания сейчас расценивают как сопор. Ей 73 года. Подскажите , есть ли шансы хотя бы немного выйти с этого состояния? может у кого-то были похожие случаи? поделитесь советами по уходу и реабилитации! За ранее спасибо!!!!!! |
| Автор: FatCat 4.02.2016 - 21:50 | ||
Когда? |
| Автор: Guest 3.03.2016 - 13:11 | ||
Добрый день! у мужа 1.11.14г случился обшырный инсульт парализована правая сторона, нет речи, оклюзия, после выписки из реабелитационного центра пришла к неврологу и спросила про болюсы. и он нам рекомендовал их пить (он долгое время работал не далеко от китая! и практика работы с этим препаратом) и не знаю все в комплексе наверное оценить сложно, но при прогнозе что никогда не встанет мы ходили этой осенью без трости на улице, но к сожалению произошло дома падение случайное испуг и все пошло по кругу спастика руки ноги и потеря опять речи, теперь учимся заново всему, начали повторный курс болюсов, надеемся все получится |
| Автор: Guest 3.03.2016 - 13:14 | ||
нам невролог рекомендовал 48 болюсов утром, 48 болюсов вечером 10дней пьете потом день перерыва и опять принимать 2 месяца, пол года отдых и опять 2 месяца пить |
| Автор: FatCat 3.03.2016 - 16:51 | ||
В Китае именно эта схема назначается чаще всего. |