Здравствуйте! Большое спасибо за ответы! Я приведу несколько страниц инструкции, думаю режим непрерывной генерации при минимальной частоте наиболее нам подходит верно?
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Фармакологические форумы > Инсульт: www.insult.ru > Вопрос к Fat Cat |
| Автор: Гость_Ирина 11.04.2013 - 21:17 |
| В результате игольчатой ЭМГ верхних и нижних конечностей выявлены хронические денервационно-реиннервационные изменения от IIIb до V ЭМГ стадий. тип на шейном и пояснично-крестцовом уровнях спинного мозга, в результате ишемического инсульта. Первая ЭМГ была сделана в 08/2012 г. Вторую ЭМГ сделали 02/2013 г. - в ней отметили небольшую положительную электрофизиологическую динамику. Вопрос: могут ли, в дальнейшем, данные стадии измениться в лучшую сторону? При условии, что больному 30 лет и он активно занимается реабилитацией. |
| Автор: Guest 11.04.2013 - 21:19 |
| В результате игольчатой ЭМГ верхних и нижних конечностей выявлены хронические денервационно-реиннервационные изменения от IIIb до V ЭМГ стадий. тип на шейном и пояснично-крестцовом уровнях спинного мозга, в результате ишемического инсульта. Первая ЭМГ была сделана в 08/2012 г. Вторую ЭМГ сделали 02/2013 г. - в ней отметили небольшую положительную электрофизиологическую динамику. Вопрос: могут ли, в дальнейшем, данные стадии измениться в лучшую сторону? При условии, что больному 30 лет и он активно занимается реабилитацией. |
| Автор: Guest 12.04.2013 - 00:23 |
| Вопрос к FatCat |
| Автор: FatCat 13.04.2013 - 14:06 |
| Я не специализируюсь в электромиографии. |
| Автор: Guest 13.04.2013 - 14:54 |
| Спасибо за ответ. По этому вопросу я уже обратилась к специалисту, проводившему ЭМГ. Он мне всё прокомментировал. |
| Автор: Guest 17.06.2013 - 21:47 |
| Уважаемый FatCat ! Не сможете ли Вы подробнее рассказать, как Вы лечили свою тёщу? Какие методы лечения использовали помимо лекарств? Ведь,на самом деле, мы лежали в 4 разных больницах, после тяжелейшего инсульта, и везде традиционные методы лечения, по одной схеме. Болюсы нам нигде не рекомендовали. Я, конечно, понимаю врачей, они себя подстраховывают. Менее хлопотно и нерискованно лечить по утвержденному выше плану, чем посоветовать, что-то неординарное, и в случае ухудшения состояния больного, получить жалобу от родственников и нагоняй от начальства. Сейчас, дома, мы будем принимать Болюсы Хуато. Вы,вроде бы, советовали принимать Болюсы в течение месяца с недельным перерывом, длительное время? Если я ошибаюсь то, пожалуйста, поправьте меня. Ранее мы принимали Танакан, в течение 6 месяцев. Так,оказывается, потеряли только время и деньги, раз лекарство через две недели перестало действовать! Мы также пробуем применять никотин (впервые узнали об этом методе на этом форуме), в виде пластырей Никоретто ( в Великобритании использовали дозу 15 мг, у группы добровольцев, течение 6 месяцев. Работа мозга улучшилась у большинства!) С благодарностью выслушали бы как Вы лечили свою родственницу. Да и для других участников форума это было бы актуально. При этом, конечно, все понимают, что инсульты у всех разные, и методы лечения должны подбираться для каждого случая индивидуально. |
| Автор: FatCat 18.06.2013 - 18:50 | ||||||
На Васильевском острове СПб тоже не слышали о болюсах. Но когда я предложил, не возражали.
В индивидуальных случаях может быть и такая схема приема. Но в большинстве случаев что-то одно из двух: 1. Схема постоянного поддерживающего приема: минимальная доза (12-24 в сутки) постоянно месяцами и годами без перерыва. 2. Схема дополнения активной реабилитации. Имеет смысл, когда сам больной по несколько часов в день занимается развивающими упражнениями. Обычно у таких больных есть периоды успеха, когда каждый день лучше чем вчера, и есть периоды, когда неделя-две тренировок не приводят ни к какому улучшению. То есть, реабилитация происходит ступенчато. В этих случаях рекомендуется давать большие дозы болюсов как только начались улучшения - это позволяет получить за то же время более высокий результат восстановления - и прекратить прием когда улучшения прекратились, обождать 3-6 недель до следующего перода улучшений.
Увы, еще в реанимации от зонда образовался пролежень в стенке мочевого пузыря; это прошло незамеченным, но на втором месяце после инсульта, когда отменили антибиотики, это привело к сепсису и смерти. Так что хвастаться нечем, эту войну за эту жизнь я проиграл. |
| Автор: Guest 18.06.2013 - 19:31 |
| Спасибо за ответ. Нам, пожалуй, подойдет схема №2, по приему Болюсов. С мочевым катетером нам пришлось, в свое время, пролежать в реанимации 2,5 месяца. Что бы не было пролежней использовали только силиконовый катетер и его регулярно меняли. Инфекцию, конечно, все равно заимели. Но справились с ней за 2 недели, после снятия катетера, промыванием фурацилином мочевого пузыря. |
| Автор: Clever 24.06.2013 - 18:53 |
| "большие дозы болюсов" -это сколько? У моего папы был инсульт в феврале 2013г. Восстановление идет очень медленно. Давление не стабилизируется, перепроовали много препаратов, но увы..Парез левосторонний. Рука немного отошла, а нога нет. Болюсы пробовали, но пока особой пользы от них не увидели..Папа пытается ходить с ходунками, но ему пока очень тяжело. Может быть что-нибудь подскажете для ускорения реабилитации и для снижения давления? И еще, кто-нибудь пробовал использовать ортез для коленного или голеностопного сустава? Есть от него какой-нибудь прок и какой ортез надо приобретать? |
| Автор: FatCat 25.06.2013 - 23:29 | ||
До 96 в день. |
| Автор: анастасия 4.07.2013 - 06:56 |
| здравствуйте, подскажите пож-та, месяц назад у папы, ему 60, произошел ишемический инсульт, брали пункцию крови не было, пострадали правая сторона, мог глотать, невнятая речь, через 8 дней состояние ухудшилось из-за развившегося хроническоо бронхита курильщика, пневмония, кома, еле откачали, после этого утратился глотательный рефлекс, поставили зонд, трахеостому, обнаружили аневризму аорты в брюшном отделе с тромбами, поэтому даже на мрт и кт везти боятся, садить запрещают, говорят, что после такой трапии до сих пор нет сдвигов, то в голове гематома и теперь все так и будет. но нет никаких подтверждений в виде результатов узи, мрт и кт, только предположения. каковы ваши прогнозы? сможет ли папа сам глотать со временем? сейчас он понемногу глотает воду. |
| Автор: Гость_Елена 4.07.2013 - 16:32 | ||
Вы удивитесь, но именно самое трудное для больных с нарушением функции глотания именно "глотать воду"! И раз такое происходит, то все остальное со временем наладится! |
| Автор: antoha2008 21.07.2013 - 14:29 |
| Моему брату сделали трепанацию по удалению гематомма. Операция прошла успешно. Перевили из реанимации в нейрохирургию. Вначале разговаривал, но с нарушением..потеря нити диалога, буквенная амнезия......более менее работал руками и ногмаи.....правая рука плохая и нога.....прошло 7 дней после операции...рука перестала работать практически вообще, только поднимает, когда начинаются головные боли взгляд потерянный, как будто не понимает где он, так же происходит когда просыпаеться......в туалет ходит по маленькому 1 раз в сутки....и сейчас практически не говорит...состояние ухудшается...врачи бездействуют!!!! подскажите что это происходит и как быть дальше???? |
| Автор: antoha2008 21.07.2013 - 14:32 |
| ему 31 год |
| Автор: FatCat 22.07.2013 - 15:17 | ||
Как мне угадать откуда взялась гематома? |
| Автор: antoha2008 22.07.2013 - 16:14 |
| Его избили...я его поздно привез в больницу....операцию побоялись удалять...был в реанимации, сказали что она рассасалась...выписали, было все хорошо нарушена только речь, сейчас его опять избили и вот таков результат какой я писал выше |
| Автор: Guest 22.11.2013 - 22:22 |
| Уважаемый FatCat ! После обширного стволового ишемического инсульта имеется киста в зоне мозжечка. При вертикализации больной стремится наклонится вправо, глаза слегка "блуждают". Однако, говорит, что головокружение не чувствует. Имеет ли смысл попробовать попринимать ? Если да, то какую дозировку выбрать? Если порекомендуете, то со своим неврологом мы этот вопрос обязательно обсудим. |
| Автор: FatCat 23.11.2013 - 14:00 | ||
Судя по тому, что уже сформировалась киста, прошло как минимум несколько месяцев после инсульта? Если "несколько" это 2-3, то стоит обсудить с лечащим врачом. Если 6-7 и больше, не вижу смысла уповать на лекарства; нужно оценивать перспективы и выбирать между ходунками пожизненно или попытками восстановления способности ходить сначала с двумя тростями, потом с одной, а потом может быть и без трости. |
| Автор: Guest 23.11.2013 - 14:19 |
| Ваш ответ понятен. Задам вопрос по другому. Не может ли Бетасерк навредить человеку после инсульта, произошедшему более 1 года назад? |
| Автор: Guest 26.12.2013 - 20:31 |
| ли одновременно таблетки ГАММАЛОНА и КАВИНТОНА, ведь они оба являются ноотропами. Ишемический инсульт был 2,5 года назад. |
| Автор: Guest 29.12.2013 - 19:12 |
| Вопрос к FatCat. |
| Автор: FatCat 2.01.2014 - 17:38 |
| . Но не вижу большого смысла. |
| Автор: Guest 2.01.2014 - 21:12 |
| Уважаемый FatCat! Ранее Вы советовали Болюсы Хуато. Вы говорили, что их длительно и на отдалённых сроках после инсульта. Кроме этого мы взяли себе на вооружение метод с применением никотинового пластыря. Подвижки у нас есть. Можете ли Вы ещё что-то посоветовать, даже не подтверждённое официальной медициной? С удовольствием бы попробовали. Ведь есть же вещества полезные для мозга, помогающие прохождению нервных импульсов? При восстановлении физкультура незаменима, но и правильное питание тоже не стоит недооценивать. |
| Автор: FatCat 4.01.2014 - 23:31 | ||
Есть еще ряд возможностей восстановительной терапии, но они требуют контроля врача. Например инъекции прозерина ПЕРЕД двигательной тренировкой. Препарат довольно опасный, имеет много противопоказаний. Если сумеете найти врача, который сможет контролировать на дому или принять у себя в стационаре - отлично. Без врачебного контроля не рекомендую, опасно. |
| Автор: Guest 5.01.2014 - 21:18 |
| Спасибо! Изучим этот вопрос. Если надумаем применить, то конечно обратимся к неврологу. |
| Автор: Guest 9.01.2014 - 12:50 |
| у моей жены произошело кровоизлияние в мозг, ей 21 год, лежит в палете интенсивной теропии прошло 7 дней но головные боли не проходят, по по шкале состояние не ухудшилось, она двигается в полном сознании но очень сильные головные боли, врачи мне конкретно ничего не говорят, что делать о чем думать я очень волнуюсь |
| Автор: Anton 9.01.2014 - 16:04 |
| Здравствуйте уважаемый FatCat! У папы (67 лет) 3 декабря случился инсульт, сначала стал хуже двигать левыми рукой и ногой, потом невнятно говорить, но сознание не терял. Потом левые конечности полностью парализовало, перестал глотать и разговаривать, но все понимает с нами переписывается. Так получилось что госпитализировали только сутки. Сделали КТ, поставили диагноз стволовой инсульт. Две недели провел в реанимационном отделении, потом еще две недели в стационаре. Под конец уже потихоньку начал глотать, сам пил из детской поилки, начал немного приподнимать левую ногу. Перед новым годом забрали домой, появился аппетит и начал сгибать ногу и сам уже переворачивается на бока и подтягивается на кровати повыше. Но спустя несколько дней начались хрипы и в горле, мучительный кашель, вызвали врача, определила застой в левом легком, стали делать ингаляции с Боржоми, даем детский порошок от кашля, сироп с подорожником, дыхание облегчилось, стал дышать носом, днем вообще практически нет кашля. На сегодняшний день из лекарств принимает , цераксон (саше), сульфакамфокаин, бисопролол. Давление держится на уровне 90-120/50-70, пульс 70-90. Но вот что беспокоит: -практически не спит, точнее спит коротенькими промежутками по полчаса-часу, причем дышит нормально, на боли не жалуется. Пробовали давать снотворное (врач порекомендовала Донормил) реакции никакой, всю ночь смотрит телевизор; -очень мало ест, может 15-20 чайных ложек в день, хотя глотает без затруднений, а вот стал хуже-постоянно давится, но просит воду часто; -в целом он при памяти, нас узнает, переписывается причем пишет без ошибок и даже расставляет знаки препинания, безошибочно называет адреса и телефоны бывших коллег и т.д., но иногда на несколько минут взгляд становится неосмысленным, и на нас перестает реагировать, потом снова узнает и т.д. Подскажите пожалуйста что предпринять для нормализации сна и питания, или при малоподвижном поведении это не очень критично? Так-то потихоньку ногу разрабатываем, рукой тоже начинает шевелить, но он похудел и часто препятствует занятиям с рукой и ногой, видимо от бессилия. Заранее спасибо за ответ! |
| Автор: FatCat 9.01.2014 - 18:10 |
| Anton Описанное Вами вполне типично для пневмонии после инсульта. И даже отсутствие длительного ночного сна и многократные состояния "полусна" по 1-2 минуты в течение дня. Сейчас первоочередная задача вылечиться от пневмонии. На фоне интоксикации восстановление замедляется, а сейчас самое важное время для восстановления. |
| Автор: Anton 12.01.2014 - 20:41 |
| Спасибо, но к сожалению беда пришла с другой стороны. Утром началась диарея со сгустками крови, вызвали "скорую", диагноз язва желудка с кровотечением, сейчас снова в реанимации, сделали гастроскопию с прижиганием кровоточащего сосуда, есть ничего нельзя, исхудал еще сильнее, но в сознании, ногой шевелит но никакие занятия проводить конечно нельзя да и сил нет. Еще и подкашливать начал, хотя при поступлении два дня назад прослушивали и делали рентген-пневмонии таки нет (ну или тогда не было, я уже боюсь загадывать). Вот как-то так, надеемся конечно на чудо, про дальнейшие изменения буду писать..... |
| Автор: Anton 7.02.2014 - 12:25 |
| В общем-то дела обстоят так: мы уже две недели как вернулись домой, по результатам повторной гастроскопии язва имеет тенденцию к уменьшению, принимаем два раза в день проксиум. После больницы (в палате было не очень тепло) появились хрипы в и кашель, прокололи цефтриаксон, сейчас кашля нет. Осмотрел папу невропатолог и прописал актовегин, нейромидин, кортексин, продолжаем цераксон саше. И вот спустя 4 дня после начала уколов снова появились , неосмысленный взгляд, а вчера еще и диарея. Пока прекратили прием всех лекарств кроме проксиума(от язвы), невропатолог порекомендовала несколько дней возобновить уколы. |
| Автор: Guest 7.02.2014 - 14:50 |
| Хоть кортексин многие считают неплохим лекарством, есть мнения, что он может провоцировать повторный инсульт. |
| Автор: FatCat 8.02.2014 - 16:48 | ||
Мысли об анемии после желудочного кровотечения. Анализ крови давно последний раз делали? |
| Автор: Anton 12.02.2014 - 18:11 | ||||
Кровь сдавали когда выписывали из стационара, недели две назад. Сейчас прекратили колоть Нейромедин, состояние стабилизировалось. И с ногой стал лучше работать, к сожалению с рукой пока динамики улучшения нет. Уже по нескольку раз в день сажаем, я прикрепил к дивану поручень и он сам держится когда сидит. |
| Автор: FatCat 13.02.2014 - 18:50 | ||
Отлично! Когда начнете учить вставать, иногда хорошим решением бывает пододвинуть на время тяжелый шкаф и прикрепить поручень к стенке шкафа. При падении есть риск не только травмы, но и риск отбить желание подниматься; поэтому очень важно избегать падений. |
| Автор: Anton 31.03.2014 - 14:54 |
| Здравствуйте уважаемый FatCat! Состояние дел у нас такое: лекарства сейчас принимаем только иногда бисопролол для снижения пульса, так в целом давление держится в пределах 100-120/60-80, пульс 70-80. Сажаем на диване и спускаем ноги на пол, пытались поставить на ноги но пока не удается, сильно кружится голова. С рукой занимаемся, иногда получается ей шевельнуть но не всегда. С ногой примерно как и было-поднимает но пальцами на ней почти не шевелит. Кушает неплохо а вот пить все равно плохо получается (давится водой) поэтому через день ставим зонд чтобы не обезвоживался организм. Подскажите что еще можно предпринять может стоит какие-то лекарства добавить? Я купил Болюсы, в инструкции прочитал что после язвы не рекомендуются, пока отложил прием в общем. |
| Автор: Anton 1.04.2014 - 00:00 |
| Также приобрел электростимулятор Хэс-1 советского произодства, понемногу делаем процедуры, но пока еще рано говорить о каких-то результатах |
| Автор: FatCat 1.04.2014 - 20:20 | ||||||||
Так всегда бывает. Поэтому сначала учимся пересаживаться с кровати на стул и обратно, и лишь потом учимся стоять более-менее осмысленный промежуток времени. Мотивация к упражнению: судно на стуле позволяет перестать справлять нужду в своей постели. Пересаживаемся на судно, какаем, пересаживаемся обратно на постель.
И не нужно шевелить пальцами на ноге. Основная функция ноги - опорная. Для начала ее функция - помогать удерживать равновесие стоя на здоровой ноге. Потом, на ходунках, приступать - учиться давать нагрузку. Потом с переходом на трость увеличивать нагрузку и координировать работу двух ног и руки с тростью. Потом уже учимся полноценной ходьбе.
Пробуйте давать кисели, густой кефир, йогурты. И - ситуация обратная здоровым - не запивать твердую пищу, а заедать напитки. После глотка-двух воды сделать глоток твердой пищи.
Не нашел в интернете технических характеристик. Не навредит. Но боюсь, что проку будет не много: большинство существующих миостимуляторов предназначены для увеличения мышечной массы и используют более высокие частоты и "сглаженные" импульсы. Нам же нужны низкие частоты и прямоугольная или пилообразная форма импульсов. |
| Автор: Anton 1.04.2014 - 23:12 |
| Здравствуйте! Большое спасибо за ответы! Я приведу несколько страниц инструкции, думаю режим непрерывной генерации при минимальной частоте наиболее нам подходит верно? |
| Автор: FatCat 1.04.2014 - 23:48 |
| Я понял только то, что он работает с сериями импульсов... |
| Автор: Anton 2.04.2014 - 00:17 | ||
Ну да, схема серии импульсов как раз и имеет форму пилы как на первом рисунке. Какую лучше частоту выбрать? Минимальная 5.8 Гц я ставлю в районе 10-20. Силу импульсов по его ощущениям регулирую. |
| Автор: FatCat 2.04.2014 - 20:52 | ||
Если я правильно понял, выбирать можно частоту серий импульсов, а не частоту самих импульсов. Сама же частота довольно большая - как раз для того, чтобы воздействовать на мышцу и исключить из воздействия нерв. Нам же нужно противоположное... |
| Автор: Anton 2.04.2014 - 22:22 | ||||
Да, инструкция довольно запутанная, но если я поставлю частоту импульсов в серии 100 Гц, а частоту самих серий 0,05, как Вы считаете, в этом есть смысл? И еще если можно дайте рекомендации по установке электродов, скажем я ставлю электроды на руке один чуть ниже плеча другой чуть выше локтя, на ноге соответственно один на бедре другой чуть выше колена. Обратил внимание что до определенного момента пока увеличиваю напряжение папа чуствует покалывание и визуально заметно подрагивание мышцы, потом при дальнейшем увеличении мышца сразу напрягается и становится твердой. В принципе такое воздействие и требуется, или лучше не пользоваться этим аппаратом? |
| Автор: FatCat 3.04.2014 - 19:00 | ||
| Давайте сами посчитаем. Скорость распространения нервного импульса по аксону составляет примерно 20 метров в секунду. Если предположить, что от мозга до мышцы бедра всего 1 метр, получается, время распространения импульса по нервному волокну от точки воздействия стимулятором до мозга составит 1/20 секунды; то есть частота должна быть не выше 20 импульсов в секунду. Чем дальше точка стимуляции от мозга - тем меньше должна быть частота. Вы же пишете о
|
| Автор: Guest 4.04.2014 - 16:31 |
| Уважаемый FatCat! Можно ли принимать настойки на спирту в отдалённом времени после инсульта. Прошло 2 года. Вопрос в том, что может ли приём спирта негативно сказаться на медикаментозном лечении? |
| Автор: FatCat 5.04.2014 - 22:21 | ||
Умеренные дозы спиртного как правило не мешают медикаментозному лечению. |
| Автор: Guest 6.04.2014 - 00:22 |
| Уважаемый FatCat! Нам порекомендовали принимать лекарственный препарат на основе тиоктовой кислоты, для улучшения проводимости нервных импульсов после стволового ишемического инсульта (отдалённый период, прошло 2 года). Будем приобретать Берлитион или Тиогамму. Какому лекарству отдать предпочтение? Посоветуйте, пожалуйста. А ответственность за выбор, конечно, возьмём на себя. |
| Автор: FatCat 6.04.2014 - 20:49 | ||
Как красиво назвали липоевую кислоту... Я в восторге от изощренности ума продавцов... Не могу сказать ничего плохого о данной субстанции. Не навредит. Но своим близким, да и не близким, я не назначаю по тем же причинам, по которым не назначаю опрыскивания святой водой. |
| Автор: Guest 6.04.2014 - 21:08 |
| Уважаемый FatCat! А что Вы назначаете своим пациентам? Я пониманию, что у них истории болезней могут в корне отличаться от нашей истории, и то что подходит им, может не подойти нам. Но всё же хочется узнать про лекарства, которые реально оказывают врачебный эффект. Назовтите, пожалуста, какие-нибудь из них... |
| Автор: aea 6.05.2014 - 21:14 |
| Уважаемый FatCat, пожалуйста, подскажите если сможете. Ситуация такая: утром часов в 7 у бабушки (возраст 88 лет) обнаружили сидящей её на кровати со странными глазами. На вопросы что-то пыталась отвечать, хотя даже нет, отвечала, притом связно, но на каком то своём языке. т.е. я так предполагаю что что-то говорила, но понять невозможно. Вызвали СМП, пока они ехали измерили давление, 200/100, для неё, хоть и гипертоника, высокое. Приехала бригада СМП, госпитализировали в нейрореанимацию. При госпитализации она то пыталась помогать при её перекладывании, то глазами выражала агрессию мед персоналу. Поставили диагноз ишемический инсульт. Т.к. сторона правая, то левого полушария. Да, вот ещё что, при госпитализации речь отсутствовала полностью. Врачи реанимации давление стабилизировали, нарушений ритма нет. (у неё случаются иногда аритмии). Рассказали что сначала кормили через зонд, мы каждый день носим протёртые продукты, бульоны, где-то на третий-пятый день зонд вынули, есть, точнее глотать может сама. Потом вообще сказали что ест охотно, как врачи так и санитарки, в том числе больничную пищу. В реанимации она находится уже 16 дней. Со слов врачей её лечат Мексидолом. Вчера нас впервые пустили к ней, она мало того что нас узнала, так протянулась обнимать парализованной рукой, и сила в ней была на наш взгляд не меньше чем в здоровой. Ногу сгибает в колене. Говорит мало, что-то чётко что-то с трудом, но разобрать можно, что-то непонятно вообще. Какие то моменты, помнит, например пенсию. И просит открыть окно, душно. В тоже время не узнаёт некоторые из своих вещей, а другие узнаёт, прижимает и плачет. Несмотря на это некоторые из врачей (в реанимации они же по сменам, и каждый говорит своё) говорят что у неё деменция и надо лечить в психиатрической больнице, а моторные навыки вроде как восстанавливаются хорошо. В тоже время врачи из другой смены говорят что динамика хорошая и чуть ли не завтра встанет и пойдёт (но в это не верится, т.к. похоже что просто успокаивает нас). Третья смена вообще ничего не говорит, состояние без изменений с момента госпитализации. Сегодня не пустили. Нас тревожит вот что, сначала её кормили через зонд, потом со слов она ела и много. а дня 2 или 3 назад перестала, ест 3-4 ложки и всё, зонд не ставят и не докармливают. Подскажите, в связи с чем могло произойти? Как это расценивать? Как регресс или как временное явление? Да, она плохо спит, ей дают нейролептики. Мы поинтересовались какие? Может Реланиум? Нам сказали, нет, слабее. Могло ли это повлиять на потерю аппетита? При нас она съела 5 ложек, а далее чётко сказала, "не буду", как не просили - "не хочу". Спрашивали врачей может нужны какие лекарства? отвечают нет, у нас всё есть. Лечат Мексидолом. Мы поискали на различных сайтах мнений море и многие диаметрально противоположны. Может стоит ей давать Церетон или Экселон (уже на сайтах нашли, их мы думаем не дают). Потому что врачи утверждают деменция и сделать ничего невозможно. Но мы видим что по состоянию если сравнивать с госпитализацией появилось хоть и малое, но движение. появилась небольшая речь. Она понимает когда к ней обращаются, тогда как при госпитализации не понимала. Я волнуюсь, потому написано наверное очень сумбурно, но нас волнует вопрос по поводу еды, что делать чтобы она ела? И как восстановить (хотя наверное неправильное слово, восстановить никак), но хотя бы немного улучшить её психологическое состояние. т.е. как сделать чтобы она понимала что от неё хотят хотя бы самое простейшее? Несмотря на то что она нас обняла потом как ни просили руку поднять не смогла. В том смысле что не поняла что мы от неё хотим. Как упросить (или заставить?) её есть? Да и ещё вот что, как сказал врач что двигать ногой/рукой она может, но из-за деменции не понимает как. Что делать? |
| Автор: Guest 6.05.2014 - 21:38 |
| Может быть у неё кишечник переполнился и она не может из-за этого есть. Узнайте может ли она сама опорожняться. И если нет, то ставили ли ей клизму. |
| Автор: FatCat 7.05.2014 - 23:30 | ||||||||
Несколько дней перемены аппетита не страшны. Главное чтобы не было обезвоживания.
В этом возрасте конечно перестраховываются и ставят такой диагноз. Не думаю, что всё столь серьезно.
Об этом мы будем говорить дома. Само по себе пребывание в больнице - большой стресс. Надо смотреть состояние в привычных условиях.
Если нет явных признаков истощения, не вижу необходимости. |
| Автор: strelka111 9.05.2014 - 22:53 |
| Добрый день FatCat! Надеюсь получить ответ все же, форум читаю, но хочется очень чтобы ответили мне, на данный момент ситуация следующая: Точный диагноз: Острое нарушение мозгового кровообращения ишемического характера с мультифокальной локализацией. МРТ показало улучшение - уменьшение отека. Жидкости теперь почти не вытекает из дренажа - его убрали. Мама по просьбе открывает глаза, пожимает руку - правая у нее хорошо жмет. Левая, почти нет. Пневмония почти прошла, температура сегодня немного повысилась из за того, что убирали дренаж, находится в сопоре, сахар поддерживают 12-13, говорят меньше нельзя.Насчет ствола однозначного ответа никак не дадут, говорят возможно поврежден отеком. Будут пытаться постепенно убирать ИВЛ, ест через зонд. Эмоций нет. Хочется спросить каковы шансы на восстановление, хотя бы частичное. Инсульт начался 17 апреля 2014, в искусственной коме была 10 дней, после чего кома и потом сопор. 57 лет. Сегодня открывала глаза, двигала руками, переводила взгляд с одного человека на другого, но температура и давление высокие. Спасибо! |
| Автор: FatCat 12.05.2014 - 18:07 | ||
Надежда на это есть; но слишком мало информации, чтобы оценить шансы. |
| Автор: strelka111 13.05.2014 - 11:59 |
| FatCat, большое спасибо! Завтра будет встреча с доктором, надеюсь узнать больше информации, на данный момент маму сняли с ИВЛ и она пытается дышать сама, давление все е высокое, но пониже, наконец сегодня увижу ее) Даже улыбалась, всех узнает и все помнит, пока говорить не может, немного двигает руками, а подскажите, пожалуйста, нужно узнать конкретно размер поражения? |
| Автор: FatCat 13.05.2014 - 21:12 | ||||||
Боюсь, на этот вопрос ответа не будет, ибо:
То есть, не одна большая гематома, а "пропитывание" тканей мозга кровью с образованием в зоне пропитывания нескольких мелких гематом.
Пора укрепляться в надежде, что выживет, и начинать надеяться на более успешное восстановление. |
| Автор: strelka111 13.05.2014 - 22:04 |
| FatCat, встречу с врачом перенесли опять на завтра, насчет гематомы я так поняла, что ее нет, то есть крови там нет, так как у нее ишемический инсульт и кровоизлияния не было, но я уточню, может я чего-то не понимаю, сегодня я была у нее, могу сказать, что она всех узнает, дышала сама и даже смогла немного проглотить воды, но давление когда мы пришли было 198! пока мы там были она очень сильно кашляла, давление упало до 164, потом опять выросло до 184(, эмоций нет и видно что ей очень тяжело, врачи говорят, что возможно ствол задет отеком, но точно не знают и не знают что делать с давлением. Спасибо Вам, что вы отвечаете! Говорить она пока не может, но кивает или мотает головой и пожимает руку, меня беспокоит отсутствие эмоций немного. |
| Автор: strelka111 14.05.2014 - 20:50 |
| FatCat, добрый вечер! Сегодня поднялась температура и маме сделали укол, она спала и днем она дышала сама, но вечером опять подключили к аппарату, сегодня почему то было низкое давление 88 на 44, пневмония совсем прошла, удалось переговорить с врачом, удалось выяснить следующее, ранее у мамы уже был инсульт, который видимо прошел бессимптомно, ствол не поражен, мозжечок поражен в обоих полушариях, справа размер поражения в мм 23 на 23, справа 55 на 56 на 38,также поврежден червь мозжечка, здесь размер не указан, имеются заключения мрт. Их несколько, важное то что, 21 апреля была отриц динамика в виде появления гиподенсных участков по задним рогам с обеих сторон до 22 на 26 мм, в лобно-теменной области слева гиподенсный участок до 17 на 19 на 15 мм. В мрт от 25 апреля тоже самое и еще написано, что боковые желудочки расширены, ширина 3 желудочка до 13 мм, 4 желудочек компремирован, и железы, в области переднего рога правого бокового желудочка шунт, в кт от 06 мая написано, что динамика положительная в виде уменеьшения гиподенсивных участков в области задних рогов желудочков, в лобно-теменной области слева, уменьшения размеров боковых желудочков, сохраняются гиподенсивные участки в левом и правом полушарии мозжечка с невыраженной полож динамикой, заключение положительная динамика с 25 апреля. Также я уточнила кровоизлияния не было. Как Вы думаете почему такие скачки давления и температура, знаю, что добавили антибиотики и какие шансы? |
| Автор: strelka111 16.05.2014 - 08:06 |
| FatCat, ответьте пожалуйста) |
| Автор: FatCat 16.05.2014 - 12:20 | ||||
В остром периоде это скорее плюс, чем минус. Эмоции - это же тоже в своем роде напряжение. Чем меньше сил будет тратиться на напряжение, тем больше останется на восстановление.
Может быть есть сдавление стволовых структур, в которых располагаются и сосудодвигательный центр, и центр терморегуляции. |
| Автор: strelka111 16.05.2014 - 12:55 |
| FatCat, огромное спасибо за ответ) как-то спокойнее с Вашими ответами) вчера мама была весь день на ивл, не удалось поговорить с лечащим врачом почему опять ее подключили, вчера опять немного сама воду глотала, вчера выглядела лучше, очень хорошо общалась с нами, даже были эмоции, была похожа на себя, пыталась говорить, но звука нет, так как она на ивл она интересовалась своими делами по работе и что говорят врачи, вчера опять было высокое давление, темп не было) также она двигает руками и ногами, все помнит и всех узнает, на шутки слегка улыбается) |
| Автор: FatCat 16.05.2014 - 15:32 |
| strelka111 Каждый прожитый без осложнений день - большой шаг к выздоровлению. Вторая неделя близится к концу? То есть, почти половина всех опасностей уже позади. Отсутствие ухудшений на этом этапе - наверное самая положительная новость. Будут и видимые улучшения в движениях и в сознании. Но это уже после 3 недель. |
| Автор: strelka111 16.05.2014 - 17:29 |
| FatCat, нет, у нас уже 4 неделя идет, сегодня с утра сама дышит, но спала пока мы были, давление было норм и небольшая темп, с сознанием у нее все отлично, небольшие пролежни на спине мажут зеленкой, но она слабенькая очень, надо наладить дыхание как я поняла это самое главное сейчас поэтому ее тренируют дышать |
| Автор: FatCat 16.05.2014 - 22:37 | ||||
То есть, вопрос жизни и смерти уже фактически решился. Теперь вопросы восстановления.
Да. И восстанавливаться силы будут медленно. |
| Автор: strelka111 17.05.2014 - 20:43 |
| FatCat, спасибо за Ваши ответы, буду писать о наших успехах если вы не против) Сегодня когда мы были мама опять спала, пару раз приоткрывала глаза, но никак не реагировала и не отвечала, видимо во сне. Она полтора суток дышала сама и истощилась, подключили к ивл, но врач сказал, что она практически сама дышит, аппарат чуть чуть помогает, поэтому она уставшая и спит, была сегодня оч высокая темп под 40, потом ее сбили, врач сказал, что какая то инфекция в палате одна и таже, но рентген хороший, лучше чем было до этого и пневмонии нет, при нас давление было норм, но врач сказал, что скачет, на ночь опять отключат от аппарата чтобы сама дышала. Вроде как если будет так продолжать тренироваться сама дышать и хотя бы трое суток сама продышит то переведут в отделение. Сегодня ровно месяц как мама заболела. |
| Автор: strelka111 26.05.2014 - 22:43 |
| FatCat, добрый вечер! Сейчас у нас следующие проблемы: мама 4 день лежит в неврологии, перевели из реанимации, убрали трубку, говорит, ест с ложечки, пьет через трубочку, пытаемся присаживать, есть инфекция и она получает антибиотики, давление тоже не очень стабильное, больше всего беспокоит, что у нее бывает помрачение сознание, она в основном в нормальном состоянии, но иногда начинает говорить не в тему и придумывать что-то, путает людей, хотя всех помнит, есть неадекватность, когда это пройдет? Напомню, что у нее инсульт мозжечка, началось заболевание 17.04.2014, 4 недели в реанимации в коме была. Спасибо. |
| Автор: strelka111 9.06.2014 - 11:00 |
| Уважаемый FatCat, ответьте, пожалуйста, чуть выше наш с Вами диалог насчет моей мамы, но на всякий случай напомню, 17.04.14 ишемический инсульт с поражением мозжечка, 57 лет, 4 недели в коме на ивл, затем положительная динамика, затем восстановилось дыхание и глотание, были галлюцинации, еще немного сохраняются сейчас. Сейчас маму выписали, она адекватна, оч слаба, все функции организма сохранены! ттт, сохраняются небольшие галлюцинации, но в целом интеллект и память в порядке, потихоньку начинает ходит, от комнаты до кухни и до туалета, еще пока очень слаба, волнует следующее, разное давление на разных руках, на одной 166, на второй 126, врачи говорят, что лекарства прописаны необходимые, вечером я напишу какие, но мы волнуемся, не критична ли такая ситуация с давлением, не грозит ли это чем-то опасным? спасибо! очень жду ответ) |
| Автор: strelka111 9.06.2014 - 11:00 |
| описка в возрасте -- 57 лет |
| Автор: FatCat 10.06.2014 - 21:25 | ||||
Скорее всего погрешность измерения. Электронный тонометр? Померить обычным механическим, слушая пульсацию ухом.
Даже если в самом деле такая разница цифр, не экстренна в плане инсульта. |
| Автор: strelka111 11.06.2014 - 00:28 |
| FatCat, большое спасибо за ответ) |
| Автор: Guest 25.06.2014 - 00:56 |
| Цитата:"Если нервные клетки живы, и некрозом не разрушены миелиновые трубки, аксоны прорастут". Вопрос: можно ли "подлатать" миелиновые оболочки? Например лекарствами, содержащими лецитин. |
| Автор: FatCat 25.06.2014 - 20:21 | ||
При дегенеративных изменениях, когда миелиновые оболочки есть, но истончены, можно на что-то надеяться надеяться. Когда в результате инсульта произошел некроз (полное отмирание), надежд что "вырастут новые" нет. |
| Автор: Anton 30.10.2014 - 13:31 |
| Здравствуйте, FatCat! Уже прошло больше 10 месяцев после инсульта, конечно дались они нелегко но кое-каких результатов мы достигли: -мы начали ходить, с костылем ничего не получилось, тогда купили трость-квадропод на 4-х ножках, с поддержкой ходил а сам-ни в какую, тогда я стал выводить папу на середину комнаты и отпускать, он конечно верещал но буквально за месяц мы научились ходить сами с тросточкой, иногда даже может постоять на ногах подняв трость; -кушать ходит на кухню, ест уже сам, конечно несколько неаккуратно и долго, появился нормальный аппетит, немного поправился; -пить может но ленится, в принципе и ест и пьет нормальное количество для взрослого человека. В общем положительные моменты есть и наверное динамика хорошая, но есть и загвоздки: -с разговором не продвигаемся никак, рычит, мычит, но дальше упорно не получается; -рука стала жестче в локте, хотя движения в локте и плече есть, но за все время они если и увеличились то незначительно; -еда до сих пор перетертая, все равно временами давится, пьет лучше но только полулежа, сидя пить не получается. Хотя ест сидя, причем ложкой работает сам. По лечению принимает торвакард и витамин омега-3, из процедур массаж и облучаем кварцевой лампой горло и нос, но последнее больше для иммунитета т.к. отопление еле работает. Да, еще-летом прошли курс реабилитации в неврологии, весной снова повторим, перед реабилитацией делали ангиографию-сказали что есть две бляшки с перекрытием 50-70%, но операцию сказали пока не надо, подскажите насколько это опасно и велика ли в таком возрасте вероятность благополучного исхода операции? |
| Автор: FatCat 30.10.2014 - 16:37 | ||||||||
Найдите букварь для 1 класса и начинайте с самого простого: "ма-ма мы-ла ра-му". В этом предложении 3 слова, 6 слогов. Поставьте рядом часы с секундной стрелкой, и пусть начинает в темпе 1 слог за 5 секунд. Не получается - пусть медленнее, пусть 1 слог за 10 секунд. Начнет получаться, занятия с букварем не прекращать, осваивать новые фразы. И аналогично осваивать обычные бытовые фразы. Первые несколько месяцев будет очень трудно, успехи будут редкими и маленькими - это как подъем в гору. Но потом, в какой-то момент артикуляция встанет на место, и дальше развитие речи пойдет легко и быстро.
На ночь распрямлять руку, длинную ученическую линейку фиксировать двумя элластичными бинтами. Возможно, спать с таким приспособлением потребуется несколько лет.
Ест не запивая? Можно попробовать каждую ложку пищи записать глотком жидкости.
Успех операции больше зависит от рук эндоскописта, выполняющего операцию, чем от состояния больного. Ищите врачей, собирайте отзывы. |
| Автор: Anton 30.10.2014 - 17:00 | ||
Уважаемый FatCat. большое спасибо за ответы! Понимаю что заочно сказать трудно, но если можно-насколько критичен размер бляшки в 70%? Т.е. возможно ли обойтись без операции? Дело в том что когда мы лежали на реабилитации, в нашей палате лежал дедушка который перенес такую операцию. По словам родственников ему стало заметно хуже, стал терять равновесие и потерял адекватность. Хотя делал операцию лучший в нашей области хирург. Попасть к нему довольно сложно и стоимость из-за имиджа запредельная, поэтому мы на распутье... По всему остальному понял, будем стараться. Может быть еще какие-то процедуры или лекарства назначить? |
| Автор: FatCat 30.10.2014 - 21:51 | ||
"Критичность" на самом деле определяется не столько процентом сужения просвета сосуда, сколько структурой бляшки. Даже 10% оставшегося кровотока достаточно для вполне неплохого самочувствия. Хуже если бляшка изъязвленная: на изъязвлениях может образоваться сгусток крови, который впоследствии, "оторвавшись", станет тромбом и приведет к развитию инсульта. ИМХО, сейчас важнее и перспективнее подобрать адекватную терапию для профилактики тромбообразования: одного аспирина скорее всего будет недостаточно; возможно, плавикс (клопидогрел), или варфарин; или вообще пелентан... Скорее всего варфарин как наиболее успешный в соотношении эффективности и безопасности: достаточно эффективен при относительно невысокой опасности. |
| Автор: lelik77 1.11.2014 - 12:30 |
| Доброго суток! Ситуация такая 12 октября отец которому 74 года попал в больницу с инсультом. Через 12 дней его выписали, буквально со второго дня в больнице уже шевелил ногами и руками и говорил не всегда полностью понятно, но в целом неплохо и дальше становилось только лучше, после выписки 4 дня становилось все лучше сохранился паре правой стороны нога немного шаркала и рукой тяжело выполнять тонкие манипуляции. И вот после 26 у него сначала сильно поднялось давление, после того как сбили его участковый увеличил дозу лизиноприла в течении 3-4 дней давление падало а потом резко обрушилось до 70 на 90, после этого полностью парализовало правую сторону говорит не те слова и часто путается сознание невропатллог цераксон, колоть актовегин, кортексин и мексидол, чуть стало лучше с сознанием, но паралич сохраняется я отцу все время с улыбкой твержу что пусть пройдет время и курс лекарств и все будет в порядке, но сам в этом абсолютно не уверен, отмахиваются, а я практически в ужасе и еще я читал что в таком деле как инсульт время очень дорого. Скажите каковы шансы на то что отец опять будет ходить и полностью быть в сознании? И может дадите какие то советы или зададите вопросы если что-то неясно из моего сумбур. |
| Автор: FatCat 2.11.2014 - 22:36 | ||||||
По срокам это не повторный инсульт, а развитие инсульта от 12 октября. Но расценивать я бы стал именно как повторный инсульт, и вести соответственно, как повторный.
Сейчас трудно давать прогноз восстановления; мы не знаем какая часть мозга погибла от ишемии, а какая сейчас продолжает быть в зоне ишемии и не функционировать, но еще жива и может восстановить функции.
Теребите участкового терапевта, чтобы направил на госпитализацию. |
| Автор: Guest 3.11.2014 - 09:15 |
| Здравствуйте Ув FatCat! Хотелось бы спросить у Вас про болюсы,моя моя перенесла ГИ в мае этого года,маме 60 лет, из последсвий было только не проходящая головная боль и до сих пор она есть,но вот месяц назад начала сильно болеть рука постоянно. Есть ли нам смысл болюсы,и если да то штук,и месяце? и нужно ли с болюсами кардио магнил? Спасибо. |
| Автор: Veka 4.11.2014 - 21:22 |
| Здравствуйте, доктор! У мамы 66 лет произошел 19 августа ишемический инсульт 5-й по счету. До этого инсульта восстанавливалась быстро. После инсульта последнего пришла в себя, но через 3 дня стала агрессивной, рвалась домой, ругалась, речь неадекватная. После выписки невролог назначил курс лечения глиатилина, мексидол, витамин в12. Кардиолог назначил фозикард Карвидин дигоксин и кардиомагнил. С каждым днем состояние ухудшается. Никого не узнает, не просится в туалет.Если месяц назад мама могла сама ходить, то сейчас без помощи она не может встать с постели. Стараемся с ней ходить до кухни и назад. С трудом может бульон и соки. Образовался пролежень на крестце, появились хрипы. уколы не назначила, а только сиропы амбробене или аскорил. В последние 2 дня она очень много спит. Это нормальное состояние? Еще у нее мерцательная аритмия, одна почка, ибс. Может слишком много принимает лекарств? Вместо чая даю настой из шиповника и боярышника. |
| Автор: Guest 5.11.2014 - 00:40 |
| Здравствуйте. У бабушки, ей 83 2 недели назад произошел 4 инсульт. Она лежачая, не функционирует правая сторона, плохая речь. В таком состоянии она 4 года. После 4 инсульта она в сознании, говорит, шевелится,просит кушать, глотательный рефлекс есть, но Давление скачет от 200 до 38. Снижается Давление во сне. Иногда поднимается небольшая температура, есть понос, слабрсть и сонливость. Препараты для лечения Семакс, Мексидол, Церебролизин, настойка женьшеня. Каковы на ваш взгляд прогнозы на жизнь? |
| Автор: FatCat 7.11.2014 - 14:16 | ||||||
Скорее всего, это не связано с инсультом; нужно исключить другие причины.
После инсульта для профилактики повторного имеет смысл. Как правило, достаточно небольших доз, 1 мерной ложки 1 раз в день.
С болюсами, так же как и без болюсов, нужно, если недостаточно магния в диете. Обычная водопроводная вода содержит вполне достаточно магния. Но если пьёте только воду из бутылок, на ней же и пищу готовите - тогда следует магний хотя бы в таблетках. |
| Автор: FatCat 7.11.2014 - 14:18 | ||
Боюсь, что ресурсы организма исчерпаны. Надеяться остается только на чудо. |
| Автор: Анжела 19.11.2014 - 16:56 |
| Здравствуйте, доктор! Сегодня к маме приходил невролог, а я была в отъезде. Принимал отчим, ничего не уточнил. Помогите, пожалуйста разобраться с назначением . Ранее мама принимала фезам, нейромедин, ноопепт. Со следуюшего месяца ей выписали сермион, инстенон, гинко билоба. Это замена предыдушим препаратам или дополнение к ним? Или что-то оставить, что-то заменить? Отчим об этом не спросил, вот теперь на Вас вся надежда. (Помимо этого она принимает конкор, сиофор, лопирел и клопидогрел, но про данные препараты я знаю, что теперь все-время их .) Буду очень благодарна Вам за ответ, так как реальнее в наше время "достучаться" до помощи в интернете, чем дозвониться в любимую районную поликлинику...... |
| Автор: FatCat 19.11.2014 - 23:10 | ||
Скорее всего замена. |
| Автор: Анжела 20.11.2014 - 10:02 |
| Спасибо, доктор. Я вот тут почитала инструкции ко всем этим препаратам- это ведь совершенно разные . Дело в том, что у нас сменился лечащий , а каждая новая метла, как говорится..... Скорее всего просто у нее другая схема лечения. А может быть она учла наше падение и удар головой? Единственное, что меня удивило- не прописаны ноотропы. Или вместо них выступает гинко? Вот пишу Вам, и понимаю, что надо мне пробиваться к ней на прием с маминой карточкой и все расспрашивать подробно. Похоже, я сама ответила на свой вопрос..... |
| Автор: FatCat 20.11.2014 - 17:16 | ||||||
Да. Поменять одну схему на другую.
А может быть просто привычней доктору. Это лучше, чем пользоваться даже самой лучшей, но непривычной схемой лечения.
Ноотропы и не требуется пожизненно. "Чистые" ноотропы имеют весьма ограниченный срок действия, потом организм привыкает и эффект ноотропов снижается до нуля. Гинко обладает комплексным действием; как я увидел, по результатам клинических испытаний гингко билоба довольно сходен с болюсами хуато - тоже комплексное действие, охватывающее все направления терапии. Есть преимущество: в первые 2-3 недели эффект превосходит. Есть недостаток: выраженный эффект привыкания, поэтому гингко билоба не годится для длительного курса лечения. |
| Автор: Анжела 20.11.2014 - 18:01 | ||
Спасибо за разъяснение. Я все-таки дозвонилась до невролога по телефону. Гинко она нам на 2 месяца, потом месяц- опять ноопепт. А дальше- посмотрит, как и что. Сермионом она заменила нейромедин (на пол-года). Вот только не поняла я- инстенон (3 месяца) вместо фезама или в добавление? По описанию вроде разные препараты, но фезам мы уже три месяца пропили. Похоже, что надо делать перерыв? На конкретный вопрос: фезам или нет- получила офигительный ответ: ну попейте пока!!!!! (Пока что? Желудок химией не посадим?) Оф, прям в ударе я после общения с нашими местными эскулапами..... |
| Автор: FatCat 20.11.2014 - 23:04 | ||||
ИМХО, много. В среднем за 3 недели эффект снизится вдвое; еще через 3 недели еще вдвое; через 2 месяца эффект будет уже в 8 раз меньше, чем в начале курса, это почти совсем ноль.
Видимо, как Вы ставили вопрос, так и ответ получили. Почти всегда родственники больного обеспокоены вопросом "что еще сделать" - для это звучит как "что ЕЩЁ назначить"; вот список лекарств и растет без всякой надобности, лишь бы навязчивый родственник отвязался. Я предпочитаю ставить вопрос иначе: как минимальным количеством лекарств достичь максимального эффекта. В идеале, выйти на 2 препарата: базисный для длительного приема, и курсовой по ситуации или чередующиеся короткими курсами. |
| Автор: Анжела 21.11.2014 - 09:36 | ||||
А вы, доктор, не лишены сарказма. Я, конечно, понимаю, что с высоты Вашего опыта и знаний большая часть вопросов, задаваемых на этом форуме, кажется Вам ненужными, риторическими, а порой и откровенно глупыми. Вот вы и позволяете себе изредка "скрыто поизголяться" над нами, чайниками. Но все корректно и в рамках приличий, тут без претензий. Тем не менее, в подавляющем большинстве Ваши комментарии информативны, точны, конкретны и очень помогают нам, страждущим, за что Вам огромное спасибо!
Я тоже считаю, что много препаратов никчему, но как подобрать этот идеал нам, далеким от медицины? Да еще при полном "пофигизме" лечащих ? Даже чтобы вызов на дом оформить, надо быть именно "навязчивым родственником", иначе не дождешься. Вот и приходится искать ответы на просторах интернета. |
| Автор: Анжела 21.11.2014 - 10:09 | ||
Доктор, разрешите Вам задать конкретный вопрос? Правильно-ли я поняла: Нейромедин и сермион- это базисные препараты для длительного приема, а ноопепт, гинко, фезам и инстенон- курсовые, чередующиеся короткими курсами? |
| Автор: FatCat 21.11.2014 - 19:24 | ||||||||||
О "высотах" замнем для простоты общения. Моя задача, чтобы мой ответ был правильно понят и привел к правильным действиям. Если для этого требуется сарказм, я охотно им пользуюсь.
Попробуйте увидеть ситуацию с противоположной стороны. Я бы и рад помочь подобрать курс лечения; но у меня нет той информации, которая настолько очевидна, что не озвучивается? Например, еще на пороге кабинета (или комнаты, если речь о визите врача на дом) с первой секунды видно примерный возраст, рост, вес, телосложение; тогда как, читая вопрос на форуме, я полностью лишен этой информации.
Половина/наполовину. Базисный для одного пациента будет симптоматическим для другого. "Базисность" - не свойство препарата, а место в схеме лечения. Да, оба эти препарата могут применяться в качестве базисных.
Инстенон может применяться в качестве базисного. Хотя проще и целесообразней использовать в этом случае эуфиллин, или еще проще, пить чай. Обычно назначают, потому что легче написать рецепт, чем объяснить больному, что крепкий чай тоже лекарство. Неопепт и гинкго имеют эффект привыкания, поэтому да, только короткими курсами с длительными перерывами (как минимум втрое больше длительности курса). Что касается фезама, то это не препарат, а два разных препарата в одной таблетке; при этом пирацетам с очень быстрым эффектом привыкания, тогда как циннаризин практически не имеет эффекта привыкания, и является одним из первых при выборе базисной терапии у пожилых и у страдающих артериальной гипертензией, особенно в случае кризового течения гипертензии. |
| Автор: Анжела 24.11.2014 - 09:50 | ||
А вот теперь, доктор, действительно огромное спасибо!!! Из Вашего последнего объяснения мне ВСЕ понятно и в голове, наконец-то, разложились по полочкам упомянутые препараты. |
| Автор: Анжела 25.11.2014 - 17:08 | ||
Здравствуйте, доктор! Это снова я вас беспокою. Вопрос такой- через неделю подходит срок очередного курса массажа маме. (По рекомендации невролога делаем 10 сеансов, потом перерыв в 1,5-2 месяца). Есть ли смысл в это время проколоть актовегин или целлекс для усиления эффекта? И если да, то какой препарат лучше для этого подходит? Спросила у врача, она сказала, что можем проколоть либо то, либо то (что найдем в аптеке). Думаете, это очередная отговорка для "навязчивого родственника", или эффект от массажа реально можно усилить мед.препаратами? Если надо, то могу пересичлить всю информацию о маме (вес, рост, возраст, диагноз и т.п.). |
| Автор: Анжела 25.11.2014 - 18:01 | ||
Прошу прощения, ПЕРЕЧИСЛИТЬ, конечно. Это особенность моего правописания, когда тороплюсь- переставляю буквы в словах. |
| Автор: FatCat 26.11.2014 - 17:36 | ||
Смысл есть. Массаж усиливает кровоток в мышцах, и новые движения (или восстановление старых движений, утраченных при инсульте) будет происходить быстрее. Препараты помогут мозгу больше времени бодрствовать и провести время бодрствования в движении. Таким образом, наверное легко понять, что важны препараты, активизирующие работу мозга. Актовегин и целлекс примерно равны по действию, и далеко не "чемпионы". Как раз для таких случаев лучше использовать ноотропил (пирацетам), если раньше не принимали его длинными курсами, после которых к нему развивается , и он больше не работает. Колоть не вижу необходимости, перорально не менее эффективно. Вторым кандидатом будет гинкго; если не принимали его последние 3 месяца; для этого препарата нужны длительные перерывы между курсами. Третьим кандидатом будут болюсы хуато в высоких дозах - до 96 (4 ложки * 2 раза в день). |
| Автор: Анжела 28.11.2014 - 23:43 | ||
Жаль, столько в последнее время поется дифирамбов про целлекс... Похоже, придется нам обойтись без дополнительной стимуляции. Ноотропил отпадает (последние два месяца принимали фезам), гинко пьем уже третью неделю (начинается ), а по поводу болюсов- мама против них почему-то критически настроена (переубедить не удается). |
| Автор: FatCat 29.11.2014 - 00:26 | ||
Эуфиллин можно колоть "по требованию" - не курсом, а именно как стимулятор за 15 минут до начала физической активности. Только совет, сразу с эуфиллином обзавестись или 2-процентным новокаином, или, тримекаином, или лидокаином. Эуфиллин 24% 1 мл в ампуле вроде бы совсем маленькая ампула, но укол очень болезненный и в момент введения, и еще с пол-часа после введения; я бы советовал смешать с 1 мл анестетика из тех, что я назвал. И шприц взять не 2-миллилитровый, а побольше - тот, у которого более длинная иголка. Чтобы колоть не в жировую клетчатку под кожей ягодичной области, а чтобы длинны иглы хватило именно для введения в мышцу. Эуфиллин не обладает выраженным ноотропным действием, но он усиливает кровоток в сосудах мозга (а так же почек и легких). Применяется не часто в связи с довольно коротким действием, буквально полтора-два часа. Но именно как "допинг" перед двигательной тренировкой вполне применим. Эффекта привыкания к нет. В таблетках он тоже есть, но эффективность таблеток намного ниже; не вижу смысла принимать в таблетках. |
| Автор: Анжела 30.11.2014 - 18:29 | ||
Вот за это спасибо, Михаил Ильич, обязательно попробуем. А вдруг эта "соломинка"- именно то, что нам нужно! |
| Автор: Guest 7.12.2014 - 23:32 |
| Добрый вечер.у моего папы 4 дня назад произошел гемаррогический инсульт.кровоизлияние и парализация.сейчас состояние крайне тяжелое,но сегодня доктор нам сказал,что пытался с ним разговаривать,он вроде что-то отвечал,но ведь он в коме,как такое возможно???давление вроде 150-160,температура,каковы наши шансы??? |
| Автор: FatCat 9.12.2014 - 20:03 | ||
Может не кома, а сопор? |
| Автор: Guest 10.12.2014 - 01:05 | ||||
Да,сегодня нам сказали,что глубокий сопор,чем он опасен,чем отличается от комы,какой шанс??? У папы стволовой инсульт с прорывом желудочковой системы(кажется так называется). |
| Автор: FatCat 10.12.2014 - 16:54 | ||||
Сопор - состояние менее тяжелое чем кома. То есть, если была кома, а стал сопор - это значительное улучшение состояния.
С прорывом в желудочки? Прорыв крови в ликворную систему увеличивает риск смертельных осложнений, поэтому риск умереть в первую неделю у таких больных выше. С другой стороны, если кровь оттекает в ликворную систему, она не пропитывает ткань мозга; то есть, объем поражения в итоге намного меньше, и у выживших восстановление намного лучше. |
| Автор: Guest 26.12.2014 - 22:14 |
| Михаил Ильич, посоветуйте, пожалуйста, сколько инъекций Церебролизина следует проколоть курсом. У меня цереброваскулярная недостаточность, вследствие перенесённого инсульта в 2011 году. Может ещё какие-нибудь лекарства посоветуете? Я бы попросила участкового невролога назначить мне эти лекарства. Сама-то она ничего не предлагает, на её приёмах что называется "полное отсутствие непосредсвенно присутствия". Обычно и назначает то, что больной сам предлагает. |
| Автор: FatCat 27.12.2014 - 13:45 | ||||
С какой целью?
Диагноз без клинической картины - не основание для назначения лечения. |
| Автор: Анна химки 4.01.2015 - 12:24 |
| Здравствуйте, доктор! Прежде всего хочу сказать вам большое спасибо за этот сайт. В первые недели после маминого инсульта вы были настоящей поддержкой для меня и кладезем информации. Итак, в июле 2014 года у мамы произошло субарохноидальное кровоизлияние в затылочной части, геморрогический инсульт. Маме 63 года, вес 56 кг.Сначала врачи необнодеживали меня, говорили про 80/ смертности в таких случаях. Но слава богу и врачам через 1,5 месяца мама на своих ногах выписалась из больницы. Правда были галлюцинации, благодаря психиатру избавились от них. Прошло уже пол года, и мне кажется, что восстановление мамино как бы затормозилось. Иногда даже ухудшение в самочувствии замечаю. Сейчас меня беспокоит ее повышенное давление- ниже 150/90 не бывает, у нее стало печь левую руку , периодическое недержание мочи.повышенная утомляемость сохраняется. Мама принимает сейчас: ренитек, эгилок, реминил, сонапакс, церебролезин( уколы). Мне бы очень хотелось попасть к вам на прием. Возможно ли это? Мы живем в химках |
| Автор: FatCat 10.01.2015 - 23:09 | ||
Я уже 2 года живу в Назарете. |
| Автор: Анна химки 11.01.2015 - 00:49 |
| Охх, далековато:)) прямо проблема найти хорошего невролога(( всего вам хорошего, доктор! Спасибо за ответ! |
| Автор: Гость_Анастасия 11.01.2015 - 16:50 |
| Добрый день. Мне 30 лет,18 декабря утром онемела правая часть языка,с 22 потеряла чувствительность вся левая часть тела (с головы до ног). Мысль об инсульте даже не приходила в голову не мне,не терапевту.В итоге к неврологу я попала 30 декабря и сделала МРТ. Вот заключение:изменения в правой гемисфере мозжечка могут быть обусловлены постишемическими изменениями.Данных за наличие гемодинамически значимых стенозов.,аневризм или артерио-венозных мальформаций интракраниальных артерий не получено. МРТ делали с использованием контрастного вещества.Срочно госпитализировали.Вторую неделю в больнице.Лечащего врача удивляет потеря чувствительности левой половины тела строго посередине,иголкой проверяет точно посередине меняются ощущения.Двигательные функции не нарушены,просто эта часть тела как будто отлежала.Ухудшился слух на левое ухо,процентов на 40. Громкие звуки отзываются в голове шумом. Заключение невролога,отправившего в больницу:ишемический инсульт в вертебро-базилярном бассейне от 18.12.Гемигипестезия слева.Статическая атаксия.В больнице лечащий врач ничего не говорит.Причину инсульта найти не могут,все показатели в норме (кровь,УЗИ сосудов головы и шеи,рентген легких,МСКТ гол.мозга- инсульта не видит,УЗИ сердца,кардиограмма). Хотелось бы услышать ваше мнение:инсульт ли это?как восстановить чувствительность тела и языка?почему симметричность так удивляет врача?есть ли шанс скорейшей выписки (дома маленькие детки)? |
| Автор: FatCat 11.01.2015 - 22:38 | ||||
Скорее всего диагноз сформулирован верно.
Именно в Вашем случае я бы посоветовал болюсы хуато в максимальной дозировке: если не будет поноса, то 96 в сутки (48 * 2 раза в день). Если эта доза вызовет понос, уменьшить вдвое. |
| Автор: Гость_Анастасия 12.01.2015 - 15:40 | ||||
Добрый день.Спасибо большое за ответ. Все таки мне не понятно,почему врачу так не нравится мое онемение,его симметрия.Сегодня врач при осмотре опять тыкал меня иголочкой. Симметричное онемение это не нормально? С китайской медициной сталкиваюсь впервые,до этого взаимодействовала только с тайской. Сколько мне необходимо пропить эти болюсы (курс)?сколько их в одной баночке 80 гр.? и у меня вырезан желчный пузырь,проблемы с перевариванием пищи,не станет ли мне после них хуже? Чем может быть вызван мой инсульт,если все показания в норме? |
| Автор: FatCat 13.01.2015 - 12:01 | ||
Полностью не исключена версия истерического псевдопаралича. |
| Автор: Anton 15.01.2015 - 13:44 |
| Здравствуйте уважаемый FatCat! У папы прошел уже год и месяц после инсульта, осенью ходил, ел и пил довольно неплохо, но вот несколько недель назад начал часто захлебываться, особенно питьем. И как-то чуть хуже соображать. Скачков давления не было, контролируем несколько раз в день, максимум 130/80, а чаще 100-110/60-70, пульс тоже обычно 60-70. Из лекарств принимает только торвакард, врач сейчас прописала еще тивортин и кортексин, будем принимать. Причем ходит более-менее, особого прогресса по сравнению с летом нет но хоть так, а вот в плане глотания опять проблемы. Подскажите пожалуйста, насколько эффективны данные лекарства, может стоит еще какие-то процедуры делать? Делали несколько раз электрофорез с прозерином на горло-эффект может и был но минимальный. Может стоит прозерин проколоть? Заранее спасибо за ответ И еще небольшой вопрос. Здесь же в одной из тем я читал хорошие отзывы о препарате Семакс, который предназначен именно для устранения бульбарного синдрома. Что Вы о нем скажете? Наш невропатолог о нем не слышала, а стоит он прилично. |
| Автор: FatCat 16.01.2015 - 12:08 | ||||
То есть, функция глотания ухудшилась. То есть, нарастает ишемия в той области, где уже произошел инсульт.
От тивортина особого эффекта не видел, а насчет кортексина согласен. Плюс нужен аспирин, или плавикс, или варфарин - на сколько у лечащего врача хватит "смелости" и возможностей контроля свертываемости. Хотя, на мой взгляд, проще было бы дать болюсы хуато в высокой дозе до нормализации глотания или до 2 месяцев, после чего решать вопрос о смене препарата или продолжения болюсов хуато в низких дозах. |
| Автор: Guest 16.01.2015 - 21:15 | ||||||
Еще раз здравствуйте,сегодня меня выписали. Причину инсульта так и не нашли. Ответьте пожалуйста сколько по времени мне необходимо пить болюсы в этой дозировке (сколько дней,месяцев)? |
| Автор: Guest 16.01.2015 - 22:54 | ||
и еще искала сегодня болюсы в интернете и вот на что наткнулась,как вы к этому относитесь?это действительно аналог?http://china-dv.ru/market/preparaty_kitajskoj_tradicionnoj_mediciny/serdechno-mozgovye_kapsuly_sin_nao_kan_czyaonan_sovremennyj_analog_bolyusov_huato/ |
| Автор: FatCat 16.01.2015 - 23:30 | ||||
Посмотрел, состав принципиально отличается.
Обычно 6-8 недель. В большинстве случаев, в 2-й неделе видим эффект препарата в виде уменьшения неврологического дефекта или ускорения реабилитации; в этом случае имеет смысл продолжать курс до 2 месяцев, с последующим перерывом, или с переходом на поддерживающие дозы для постоянного приема. Если и через 3 недели нет видимого эффекта, продолжать курс в высоких дозах наверное нет смысла; возможно есть смысл принимать в низких дозах для профилактики повторного инсульта. |
| Автор: Anton 17.01.2015 - 01:11 | ||
Уважаемый FatCat, спасибо за ответ! А что Вы можете посоветовать из лекарств для борьбы с ишемией? Дело в том что Болюсы я купил, но насторожило что в противопоказаниях желудочные кровотечения, а у отца зимой была язва с кровотечением, несколько дней в реанимации. Немного боюсь я ему Болюсы давать, или стоит рискнуть-возможно под прикрытием какого-то лекарства для желудка? |
| Автор: Anton 17.01.2015 - 01:21 | ||
Еще постоянно принимает торвакард-для снижения уровня холестерина. Принимает его уже с полгода, врач порекомендовала как закончится упаковка поменять на препарат Крестор. Аспирин, плавикс однозначно не подойдут-там везде в противопоказаниях язва. Варфарин....не знаю, такое сложное описание и опять же склонность к кровотечением у нас. |
| Автор: FatCat 18.01.2015 - 19:29 | ||||
Противопоказания основаны на том, что один из компонентов препарата - любисток чуансионгский - родственник редьки, и, подобно редьке, может раздражать слизистую желудка. Если на прием препарата будет возникать изжога или любые иные "желудочные" недомогания, можно давать препарат одновременно с омепразолом или иным препатаром аналогичного действия.
Да, здесь требуется подобрать "середину" свертываемости. Увеличение скорости свёртываемости грозит повторным ишемическим инсультом. Уменьшение скорости свёртываемости грозит кровотечением. Где-то в сосуде мозга есть повреждение, вероятно вызванное атеросклеротической бляшкой. На этом повреждении вырос тромб. Тромб затруднил кровоток - инсульт. "Вырастет" тромб больше - инсульт "вырастет" вместе с ним. "Противосвертывающие" препараты препятствуют росту тромба и способствуют его уменьшению. Но в случае разрыва сосуда в желудке (или в любом другом органе) эти препараты будут препятствовать образованию тромба и тем самым не давать остановиться кровотечению. Если бы речь шла о моем родственнике, я бы выбрал варфарин: он хотя и более опасный, чем аспирин или плавикс, но он более управляемый. Если у Вас нет близкого медика, варфарин категорически противопоказан, даже небольшая ошибка в дозе может стоить жизни. Болюсы хуато наиболее безопасны, потому и рекомендую их людям, далеким от медицины: они безопаснее аспирина, не говоря уже о плавиксе и т.д. http://pharm-forum.ru/index.php?act=ST&f=8...dpost&p=2745799 - здесь я писал о контроле свертываемости крови в домашних условиях. Методика Дуке менее точна, чем современные лабораторные пробы, но зато ее может выполнить любой человек хоть в пустыне, хоть в лесу, тем более может в домашних условиях. Если нужна дополнительная информация, спрашивайте, постараюсь ответить. PS: http://pharm-forum.ru/index.php?act=ST&f=8...dpost&p=2642208 - вот тут еще немного подробностей. |
| Автор: Anton 18.01.2015 - 21:25 |
| FatCat, спасибо за ответ! Т.е. я так понял, что препаратов типа Крестора или Торвакарда недостаточно? По Варфарину посоветуюсь с врачом, хотя она не особо практик в вопросах реабилитации к сожалению. И еще-наверное вопрос глупый, но нет ли таких препаратов, которые образно говоря "растворяют" бляшки? По Болюсам еще вопрос-по сколько посоветуете принимать чтобы максимально обезопаситься от открытия язвы, и можно ли их измельчить и дать с водой, потому что такие гранулы он не проглотит? Кстати глотание последние пару дней несколько улучшилось, пьет больше и лучше. Что Вы посоветуете из препаратов именно для улучшения работы мозга и борьбы с парезами? Или Болюсов будет достаточно? |
| Автор: Guest 18.01.2015 - 21:57 |
| Уважаемый FatCat, можете ли назвать некоторые лекарства, которые по Вашим наблюдениям, у перенесших инсульт, уменьшали бы неврологический дефект или ускоряли реабилитацию? Меня тоже особо не волнует "недоказанность" про них в научной литературе. |
| Автор: Анжела 20.01.2015 - 09:35 |
| Здравствуйте, Михаил Ильич! У меня такой вопрос: врач-терапевт посоветовал использовать аппарат Магнитер. После двух дней применения данного аппарата у мамы значительно ухудшилось состояние (низкое давление до 90/50, пульс 120-140, дыхание частое, но неглубокое, одышка). Напомню- маме 65 лет, 7 месяцев назад был ишемический инсульт. Сопутствующие заболевания- мерцательная аритмия, гипертония, сахарный диабет, церебральный атеросклероз. Могло- ли использование данного аппарата вызвать такие ухудшения? Или это что-то другое? |
| Автор: FatCat 20.01.2015 - 16:46 | ||||||
В рекламе есть, и много: все средства, снижающие уровень холестерина в крови. На практике, если эффект от них и есть, то спустя многие годы постоянного приема; это не препараты скорой помощи. У вас же счет идет на недели, если не на дни.
Даже желательно измельчить, например размолоть на кофемолке. И мерять будет удобнее, примерно чайную ложку с большим горбом порошка 2 раза в день. Давать лучше не с водой, а "заверстать" в густой йогурт или в сметану. Или даже в альмагель или фосфалюгель. Это если совсем перестраховаться для желудка.
Если в больших дозах - лучше ни с чем не комбинировать, "поберечь" другие препараты на период между курсами болюсов хуато. |
| Автор: Guest 21.01.2015 - 21:05 |
| Уважаемый FatCat, можете ли назвать некоторые лекарства, которые по Вашим наблюдениям, у перенесших инсульт, уменьшали бы неврологический дефект или ускоряли реабилитацию? Меня тоже особо не волнует "недоказанность" про них в научной литературе. Я думаю, что Ваш ответ будет интересен не только мне, но и другим посетителям этого форума. |
| Автор: FatCat 22.01.2015 - 17:30 |
| Препаратов десятки. "Лжепрепараты" тоже есть, но их как раз в этой сфере не много: слишком серьезная и инвалидизирующая болезнь. Большинство препаратов оказываются неэффективными не потому, что препарат "плох", а потому, что применяется неправильно. Беспроблемных и эффективных могу назвать всего два: болюсы хуато и аспирин. Хотя тоже, и их можно дискредитировать, если принимать в неадекватных количествах. |
| Автор: Guest 22.01.2015 - 22:00 |
| Михаил Ильич! Вы так и не ответили на мой вопрос. Очевидно Вы перестраховываетесь, сказали, что действенных "препаратов десятки", но конкретно их не озвучили. Понятно, что для разных случаев инсульта, у разных людей лечение подбирается индивидуально. Для одного то или иное лекарство будет эффективно, для другого бесполезно, а кому-то может и вред нанести, в особенности тем, кто занимается самолечением. Исходя из сказаного выше, может Вы всё-таки поделитесь, какие же лекарства ощутимо помогли именно Вашим пациентам? Я совершенно не собираюсь после этого скупить данные препараты в аптеке и принимать горстями. У меня есть лечащий невролог, с которым я регулярно консультируюсь по проведению реабилитации, но свежие идеи от другого опытного врача нам бы не помешали. |
| Автор: Anton 23.01.2015 - 12:51 | ||
Здравствуйте, Михаил Ильич! Спасибо за развернутый ответ! Мы уже второй день пьем Болюсы, вроде все нормально, накануне приема замеряли время свертываемости-2 минуты. Через пару дней еще раз померяем, отпишусь. Подскажите, стоит ли продолжать прием Торвакарда, или лучше не сочетать с Болюсами? И еще-как Вы относитесь к электростимуляции гортани для улучшения глотания? Какие точки и параметры тока лучше применять? |
| Автор: FatCat 23.01.2015 - 19:08 | ||
Препаратов в самом деле десятки. Позволю себе кратко описать основные группы и основные ситуации когда эта группа наиболее важна: 1. Препараты, уменьшающие свертываемость крови. Особенно в тех случаях, когда поражения обширные, но не глубокие. Плюс, после ишемического инсульта для профилактики повторного. Наиболее часто назаначаются аспирин и плавикс; в больницах гепарин; 2. Вазопротекторы. В основном пожилым больным после небольших инсультов. Их легион, в зависимости от веяний моды и кошелька пациента назначают то циннаризин, то трентал. 3. Ноотропы. Громко сказано - по сути лишь один препарат в этой группе реально работает - ноотропил. Назначают часто и в бессмысленно низких дозах, оттого редко видим эффект. В высоких дозах коротким курсом позволяют пережить трудные периоды. 4. Анаболики. Сейчас практически все препараты недоступны: или на предметно-количественном учете, или сняты с производства. А жаль, для лечения истощенных и ослабленных пациентов альтернативы нет. По спортивным форумам нелегально достают "метан" - метандростенолон. 5. Неспецифические противовоспалительные: метадоксил и ряд подобных малоэффективных средств. Если аспирин назначается в адекватных дозах, смысла в этих препаратах нет. 6. Препараты непонятного действия - гингко билоба. Весьма эффективен, универсален. Увы, из-за эффекта привыкания быстро перестает действовать. То есть, применять имеет смысл один раз в жизни; второй раз эффект будет минимальным. 7. Эссенциальные фосфолипиды: от банального рибоксина до церебролизина. Работают лучше у пожилых, обычно требуются высокие дозы и короткие курсы. 8. Комплексные препараты. В этой группе эффективны и универсальны только болюсы хуато. То есть, препарат, который можно дать 100% больных и получить отчетливый эффект практически у всех 100%. |
| Автор: FatCat 23.01.2015 - 19:11 |
| Список на самом деле можно продолжать и продолжать посиндромно. Например, в первые месяцы после инсульта практически у всех пациентов есть внутричерепная гипертензия, и применяются мочегонные. Ближе к полугоду после инсульта практически у всех имются элементы психастении или депрессии, и применяются антидепрессанты. И т.д. |
| Автор: Guest 24.01.2015 - 21:16 |
| Михаил Ильич, спасибо за подробное объяснение по моему вопросу. Много интересного. Заинтересовали анаболические средства. Непонятно, почему не практикуют лечение с ними? По-моему, при лечении последствий инсульта, преступно неиспользовать все возможности. Мой врач рекомендовал мне принимать L-карнитин. Оказывается это анаболик. В аптеке свободно продаётся. Поищу что-нибудь ещё,подобное. Возможно, есть смысл попринимать курсами гинко билоба в лекарствах от разных производителей: Танакан(Франция),Мемоплант(Германия),Витрум Мемори(США),Билобил(Словения). Вероятно,эффект привыкания будет меньшим, ведь в их формулах имеются различия. Михаил Ильич, Вы назвали лекарства, которые лучше работают у пожилых пациентов. А есть ли лекарственные средства, которые предпочтительнее для молодых? |
| Автор: FatCat 25.01.2015 - 19:15 | ||||||
Негормональный. Потому не очень эффективный. Из гормональных широко применялся энцефабол, но увы, и его стали использовать спортсмены в качестве допинга, и начались гонения на препарат...
Ни малейшего. К самому препарату быстро развивается привыкание, и эффективность препарата уже через 2-3 недели приема стремится к нулю. Восстановление чувствительности к препарату наоборот медленное. Чтобы чувствительность восстановилась после 2-недельного курса, нужно делать перерыв длинною в год.
У молодых особенность в том, что есть какая-то причина кроме естественного "старения" сосудов мозга; соответственно, и лечение направлено в первую очередь на выявление и устранение этих причин. |
| Автор: Guest 25.01.2015 - 20:14 |
| Михаил Ильич, спасибо. |
| Автор: Anton 3.02.2015 - 15:41 |
| Здравствуйте! Пьем Болюсы уже две недели, пока все примерно на том же уровне, глотание как и раньше непостоянно-может за завтраком давится каждой ложкой, а в обед быстро и спокойно все съесть лишь изредка покашливая. Правда Болюсы даем с Альмагелем, скажите, может ли он снижать действие Болюсов? С завтрашнего дня попробуем давать с йогуртом, а утром для профилактики омез. |
| Автор: FatCat 4.02.2015 - 15:14 | ||
Если и снижает, то не очень значимо. Размалываете в порошок? Порошок труднее дозировать. Лучше изходить из количества порошка, получающегося из одной банки. Высокие дозы - банка на 4-5 дней. Средние дозы - банка на 2 недели. Низки поддерживающие дозы - банка на месяц. Если в течение 2 недель высоких доз нет видимого эффекта, нет смысла продолжать курс: можно перейти на поддерживающие дозы постоянно, или сделать перерыв 6-8 недель, и попробовать повторно 2-недельный курс высоких доз. |
| Автор: Anton 4.02.2015 - 15:56 |
| Ну вот у нас получилась первая банка на 12 дней. Размалываем на кофемолке до состояния порошка. Может увеличить дозу надо? |
| Автор: Anton 10.02.2015 - 17:41 |
| Здравствуйте! Прошло 3 недели как даем Болюсы, выпили две банки, улучшений не заметно, к сожалеению с глотанием также проблемы, что посоветуете принимать дальше или что-то другое попробовать? |
| Автор: FatCat 10.02.2015 - 19:28 | ||
На пару-тройку месяцев отложить. Могу порекомендовать упражнение для восстановления глотания. Потребуется самая мягкая зубная щетка, какую сможете найти. После каждого глотка почистить зубы мудрости (или десны на месте зубов мудрости). Не надо долго, 1-2 движения с каждой стороны достаточно. И конечно же, без зубной пасты, просто влажную щетку. |
| Автор: Флёра 11.02.2015 - 18:40 |
| Добрый день! 2 года читаю все ваши рекомендации - восстанавливаем папу после инсульта. Инсульт случился в марте 2013 года в 72 года. Обширный ишемический, правосторонний. Сейчас ходит, левая рука плохо, но двигается. Речь есть, немного изменился тембр голоса. память-по всякому, сейчас получше. Прошле нескольо курсов реабилитации и лечения. Конечно, постоянно пьет варфарин, другие поддерживающие лекарства. В июне пропил курс Болюсов Хуато. Сейчас вопрос: в какмо кол-ве и по какой схеме и надо ли ему сейчас принимать Болюсы? Также хочется узнать и про маму. У нее инсульт был в 1996 году. Она гипертоник. Как я поняла, читая отдельные тем, для профилактики нужно пить. |
| Автор: FatCat 11.02.2015 - 21:08 | ||||
В качестве средства профилактики повторного инсульта, да и просто для улучшения памяти и общего самочувствия, можно принимать постоянно в минимальной дозе: 1 дозирующая ложка (12 болюсов) 1 раз в день; баночка примерно на полтора месяца.
Инсульт был на 6-м десятке лет, фактически в климакс или постклимакс; а сейчас восьмой десяток лет - я правильно понимаю? Если гипертоник, и особенно если кризового течения - больше факторы риска геморрагического инсульта, чем повторного ишемического. Здесь большее значение имеет стабильность эмоционального состояния и стабилизация цифр АД. |
| Автор: Флёра 12.02.2015 - 13:18 | ||
Извините, что по маме дала мало информации, но вы верно поняли общую картину. Да, бывали кризы, сейчас постояно поддерживающая терапия, каждые 6 мес-пролечиваем в стационаре. Эмоции - проблема-но боремся. Когда случилось с папой, эмоциональный фон штормил, вплоть до сильного похудения. Насильно (наскольок возможно) вернула ее к привычному образу жизни. Вес набираем. Папе будем давать Болюсы. Он-напротив, вес набирает. Хотя заменила ему все сладости и мучное на сухофрукты, отварное, тушеное, 2 раза в день прогулки (часто насильно). Сейчас не смогу найти на сайте-вас не затруднит, где я могу заказать Болюсы (чтобы не подделка)? Я живу в Москве. |
| Автор: FatCat 12.02.2015 - 14:59 | ||
На заказ почти всегда подделки. Нормальные болюсы хуато продаются в аптеках. Проверить довольно просто: по цвету баночки. Цисиновские болюсы хуато в бронзовых баночках золотистого цвета. Подделки бывают в любой иной упаковке, чаще всего с аллюминиевой белой баночке. |
| Автор: Anton 16.02.2015 - 17:33 |
| Здравствуйте! Какое лекарство стоит принимать в перерыве между Болюсами? Наша терапевт посоветовала принимать ноотропил(пирацетам), и еще начали делать электрофорез с нивалином(галантомин) на область гортани. Что лучше принимать для контроля свертываемости-таки варфарин? Или в промежутке можно что-то менее мощное? Спасибо заранее за ответы. |
| Автор: FatCat 17.02.2015 - 20:39 | ||||||
К нему тоже быстро развивается привыкание. После 2-недельного курса требуется месячный перерыв. Надо смотреть по текущему состоянию. Если всё нормально, ИМХО, лучше вообще без лекарств, чем лекарства по ринципу "чтобы хоть что-то было". Если что-то не нормально - этим и заниматься.
Одобряю.
Выбор препаратов диктуется в первую очередь опытом применения и возможностями контроля. При достаточном уровне контроля, я предпочитаю пелентан - я его лучше знаю. Варфарин знаю хуже, он менее эффективный, но и менее опасный. Если уровень контроля средней городской поликлиники - плавикс или аспирин. |
| Автор: Anton 17.02.2015 - 22:19 | ||
Ну не то чтобы нормально, но с ногой более-менее, и прогресс наблюдается, с рукой все также как и год назад практически без движений, наверное ждать восстановления ее функций не стоит? Самое больное место-это голос и глотание, голоса как не было так и нет, глотание как в конце осени немного ухудшилось так и сейчас на том же уровне. В плане общего эмоционального состояния иногда появляется некоторая нервозность, но апатии нет, наблюдается хорошее чуство юмора, т.е. тут наверное никаких вмешательств не требуется. И еще по пирацетаму: какую дозу стоит принимать учитывая что вес у него не больше 50 кг? |
| Автор: Anton 17.02.2015 - 22:24 | ||
К сожалению, опыта применения нет (хотя, за этот год мы чему только не научились), возможность контроля есть, но чисто домашнего-у нас сейчас врача днем с огнем не вызовешь, разве что терапевта, которая про измерение свертываемости знает примерно в тех же чертах что и я( |
| Автор: FatCat 18.02.2015 - 14:23 | ||||
Причина скорее всего в том, что потребностьходить выше, чем потребность пользоваться второй рукой; соответственно и интенсивность тренировок разная.
Разовая доза все равно 800 мг. Если вес тела столь невелик, давать лишь 1 раз в день утром. |
| Автор: Guest 18.02.2015 - 17:19 |
| Мне назначили ноотропил (бельгийский аналог российского пирацитама) по 800 мг 3 раза в день. Вес у меня 60 кг. Исходя из вышесказанного, не большая ли эта доза для меня, FatCat, скажите, пожалуйста? |
| Автор: Анжела 19.02.2015 - 15:10 |
| Здравствуйте, Михаил Ильич! Я понимаю, что заочно, не видя больную, затруднительно поставить диагноз, но может быть Вам, как доктору, будет более понятна ситуация. (Напомню: мама 65 лет, 8 месяцев после ишемического инсульта). Два дня назад у нас случилось такое: мама весь день чувствовала себя хорошо, днем занималась ЛФК с инструктором, но после ужина (она выпила две кружки кефира и съела булочку) через два часа ей вдруг резко поплохело: началась рвота, поднялась температура 39, скакнуло давление 180/120, пульс 160. Потом ее затрясло в конвульсиях. Вызвали скорую. Те сделали ей уколы: что-то от давления (не запомнила), затем анальгин-димедрол- ношпу. Сказали- наутро вызвать терапевта и уехали. После уколов мама заснула. Наутро температура спала до 37,2 давление упало до 80/60 пульс 110. Но мама стала совершенно никакая: сил нет вообще, даже голову от подушки приподнять не может, сидеть самостоятельно тоже не может- заваливается. Перестала проситься в туалет (ходит под себя) и постоянно бредит (зовет умерших родственников и т.п.). Пришел терапевт- слушал, щупал, потом сказал, что это было пищевое отравление. Никаких лекарств не выписал, сказал давать побольше пить крепкого чая и ушел. Прошло два дня- состояние мамы не меняется: температура 37,2 давление 80/60 пульс 100-110. Сил нет даже пошевелиться. Неужели может быть ТАКАЯ реакция на пищевое отравление? Или здесь что-то еще? |
| Автор: Анжела 20.02.2015 - 09:22 | ||
Ответа на мой вопрос уже не надо. Вчера привезла платного невролога- никакое это не отравление. Повторный инсульт. В больницу нас не взяли- отделение неврологии переполнено- больные лежат в коридорах, еще и карантин по гриппу. Врач скорой прямым текстом сказал: "в больнице она быстрее уйдет, чем дома". Прямой угрозы для жизни нет- дышит сама, глотает сама. Постельный режим, таблетки, уколы и уход. На маму страшно смотреть: все время стонет, зовет умерших родственников, меня не узнала.... Не знаю, что будет дальше. Остается только молиться. |
| Автор: FatCat 20.02.2015 - 21:16 | ||||||||
Больше 1000 мг в сутки вряд ли всосется в кишечнике. Что не всосется, попадет в унитаз - сработает как легкое слабительное.
Если имел в виду энтеровирус или аденовирус, очень похоже на правду. И на фоне вирусной интоксикации вполне понятны ухудшения со стороны послеинсультного дефекта.
Очень странно с таким повышением температуры и такой тахикардией. Впрочем, если невропатолог выявил "свежую" неврологическую симптоматику, позволяющую четко локализовать свежий инсульт, - спорить не буду. Я надеюсь, что переживет эту напасть, и время нас рассудит: если мои и участкового терапевта мысли верны, встанет на ноги через 2-3 недели.
Эффективность молитвы обсуждать не буду, а вот об элементарнейших противоинтоксикационных мероприятиях напомню. Во-первых, обильное теплое питье; в тех количествах, чтобы мочевой пузырь наполнялся не менее 5 раз в сутки. Во-вторых, жаропонижающие при температуре выше 38; или при "бредовом" состоянии даже если температура ниже. |
| Автор: Анжела 21.02.2015 - 13:50 |
| FatCat, спасибо за советы. Все делаем, питье, жаропонижающие. Еще прописали колоть кортексин и антибиотики. (терапевт услышал хрипы в легких). Но сегодня новая напасть- при смене памперсов обнаружили кровь. Это опасно? Что это может быть? Проблемы с почками? Воспаление мочевой системы? Или может "женские неожиданности" (хотя менопауза у мамы произошла десять лет назад)? И надо ли срочно вызывать скорую? Или дождаться окончания праздников и во вторник вызвать терапевта? Или может гинеколога? Что-то я совсем растерялась..... |
| Автор: FatCat 21.02.2015 - 22:41 | ||||
Алую? Скорее всего даже не мочевой пузырь, а ниже, из уретры - пролежень от катетера. Рана (язва) в полом органе внутри таза всегда опасна. Но кроме как наблюдать, вряд ли что-то можно сделать.
Дай бог, чтобы это было так. Решается просто: пробной установкой тампона на несколько часов. Если кровь будет на памперсе, и не будет на тампоне - значит всё же мочевыводящая система. |
| Автор: Анжела 24.02.2015 - 09:28 | ||
Катетер нам не ставили. Слава богу, больше крови не было. Не знаем, что это было, но кровотечение было разовое. Мама немного пришла в себя, меня узнает, умерших родственников больше не зовет. Но все еще очень слабенькая. Сейчас основная забота- очень плохо сбивается . Даже тройчатка (анальгин, димедрол, ношпа) снижает ненадолго. (час, полтора, а потом опять повышается). Вчера приходил терапевт- пневмония в нижней части правого легкого. Поменяли антибиотик. Надеюсь, поможет. |
| Автор: FatCat 27.02.2015 - 14:51 | ||||
Если катетер не ставили, алая кровь не пугает; скорее всего причины гинекологические.
То есть, реактивность организма хорошая, организм активно борется с воспалением. Это из плюсов. Из минусов то, что в этой борьбе организм тратит силы. Если смена антибиотика не снизит температуру в течение 24-48 часов - это довод снова менять антибиотик. И, напомню средство всех времен и народов: очень концентрированный куриный бульон. Если не будет возражать, очень рекомендую в любых количествах. |
| Автор: Анжела 27.02.2015 - 15:53 | ||
После смены антибиотика не было два дня. Сегодня опять поднялась до 38,5. Вызвала терапевта- после обеда придет. Будем думать, что делать дальше. Мамка совсем слабенькая, все время спит. Когда приподнимаем, чтоб протереть или переодеть, самостоятельно не может сидеть даже несколько секунд- заваливается кулем. Ест только жидкую пищу из поилки- кашки, детское питание, бульоны. Стула не было уже неделю. Это опасно или просто нечем ей опорожняться при таком питании? В общем, если переживем эту напасть, то восстанавливаться придется с самого начала- учиться сидеть, и.т.д. |
| Автор: FatCat 1.03.2015 - 17:44 | ||
Какой-то минимум экскрементов образуется даже от бульонов; плюс желчь всё равно выбрасывается. Если живот не вздут и не беспокоит, можно несколько дней подождать; но имейте в виду, без клизмы скорее всего не обойтись, слабительные намного хуже и опасней; и проблемы с кишечником тоже могут быть причиной повышения . Обязательно скажите врачу, что стула не было уже неделю. |
| Автор: Анжела 2.03.2015 - 09:33 | ||
Стул случился как раз во время осмотра врача.... Причем без всяких клизм... А вообще что-то непонятное у мамки. так и держится- утром 37,7, к вечеру 38,3. Врач ее смотрел, слушал, легкие уже чистые, анализы все хорошие. Никаких воспалительных процессов не обнаружено. Решил, что это мозговая (видимо все-таки был второй инсульт). Прописал пятнадцать уколов . Я спрашивала- может что поэффективнее надо? Но в нашей больнице по-видимому, кроме , и ничего больше не назначают. Сказал, что до 38,00 температуру не сбивать- пусть организм борется сам, а перед сном, если выше 38,00, то давать жаропонижающее. Еще зачем-то прописал 10 уколов алоэ. Я почитала инструкцию- алоэ колят в комплексной терапии пневмонии. Но ведь легкие уже чистые? Спорить с ним не буду- врачу виднее. А как долго может держаться мозговая ? |
| Автор: FatCat 2.03.2015 - 19:34 | ||||||||||
Отлично!
Хотелось бы видеть результата анализа крови. Центр терморегуляции размером мельче горошины и находится в стволе мозга. Второй инсульт, поразивший центр терморегуляции, и не поразивший соседние центры, в частности дыхательный и сосудодвигательный? Мне трудно в это поверить. Скорее поверю в латентный бактериальный или вирусный процесс.
Если не ухудшает самочувствия, полностью согласен. Если ухудшает - я предпочитаю давать жаропонижающие, не столько для снижения , сколько из гуманных соображений.
Скорее в терапии "застарелых" воспалительных процессов. В отличие от назначения , с этим назначением полностью согласен.
В том единственном случае, который мне довелось видеть, пациент прожил несколько дней. |
| Автор: Анжела 3.03.2015 - 09:34 |
| FatCat Спасибо за консультации. Я, наверно, не правильно выразилась. Под названием "мозговая " я хотела сказать- в мозгу вокруг зоны поражения воспалилась мозговая ткань и поэтому держится . Ну, по крайней мере, терапевт так это объяснил. А по поводу жаропонижающего- то оно все-равно особо не помогает. Поэтому колем тройчатку (анальгин, димедрол, ношпа) только на ночь, чтоб мама поспала. Ведь несколько раз в день такую убойную штуку колоть нет смысла даже из гуманных побуждений. А вообще, у меня сложилось такое впечатление, что доктор просто сам не знает, что-же с нами происходит, поэтому и такие разные предположения. |
| Автор: Анжела 3.03.2015 - 10:26 |
| FatCat В дополнение к вышесказанному: Вчера в обед принесла прописанный терапевтом мексидол и вечером я у мамы не была. Позвонила им пять минут назад, чтоб узнать как дела. После стала понижаться. К ночи уже была 36,7. Сегодня утром 36,8. Совпадение? Или все-таки терапевт оказался прав и это именно то лекарство, которое нам было нужно? В общем, посмотрим как дальше будут развиваться события, но надежда появилась. (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.) |
| Автор: Гость_Svetlana 3.03.2015 - 12:49 |
| Здравствуйте! Михаил Ильич, пожалуйста, разрешите наши сомнения (основная тема тут http://pharm-forum.ru/index.php?showtopic=11023) Вкратце: После ишемического инсульта от 29 ноября у деда 84 года начались галлюцинации, психиатры ему назначили Сероквель утром 100 и вечером 100. Невролог в дополнение к Сероквелю назначает Пикамилон в и после месяц в таблетках. После этого все вроде нормально было. Небольшая спутанность сознания была, но без агрессий и навязчивых состояний. Состояние очень хорошее было. Далее... Кардиолог назначила 20, Теветен и Конкор 2,5. Невролог назначила 10 уколов и в таблетках месяц. После 5 , был небольшой приступ агрессии. Через несколько дней после начала приема , все чаще стали начинаться кошмары, плохо спал по ночам, стало путаться сознание. Из последнего: съехала крыша - появилась навязчивая идея, что он спрятал какие-то палочки под кровать и пытался их там найти. Был очень агрессивен. Через 24 часа отпустило. Стали дергаться руки-ноги, трясется голова, цокает зубами, языком. Достает что-то изо рта, ему кажется что десна облезает. Проконсультировались по поводу первой агрессии с неврологом: Сказала - скорее всего это из-за . Сказала, если будут повторяться, отмените , продолжайте Сероквель, его продолжать пить еще долго. Нет смысла в неврологическом лечении, если становится хуже. Так же сказала, что состояние его в принципе хорошее, оценивает на 4 балла, особого лечения ему не требуется. Приступ повторился (24 часа который), поехали к психиатру: Сказал - отменяем Сероквель, назначаем Азалептин в дозе 25мг (начиная с полтаблетки) только в случае неправильного поведения, и продолжаем пить . С одной стороны можно думать на и , что-то простимулировалось сильно, но судя по состоянию деда, с ним сейчас происходит все то, что описано в побочных эффектах . Как быть и что отменять? |
| Автор: FatCat 3.03.2015 - 17:45 | ||||
Я так и понял. На самом деле, отличить "мозговое" повышение от "воспалительного" весьма просто: при поражении центра терморегуляции, противовоспалительные препараты (анальгин, аспирин, парацетамол и т.д.) вообще не действуют, а нейролептики снижают температуру даже в низких дозах; при воспалении с точностью наоборот.
Мексидол - средство воздействующее на сосуды, преимущественно на венозный кровоток. Может быть, что повышение было вызвано тромбофлебитом, скорее всего бедренной вены. Хотя удивительно: при тромбофлебите, повышение - далеко не первый симптом, обращающий на себя внимание, первыми обычно замечаются боль, посинение и отечность ноги. В любом случае, не так важно, кто из нас прав, важно, что есть улучшение после введения препарата, а значит продолжаем это лечение. |
| Автор: FatCat 3.03.2015 - 17:52 | ||
Я не вижу строгих показаний ни к одному из перечисленных препаратов, и вместе с тем, каждый из них может давать изменения психики, разными путями, но может. На самом деле первая мысль была у меня о конкоре: если пульс в покое меньше 60-65 - кровоснабжение мозга может быть недостаточным, и как следствие любые психические отклонения. Церепро, и сероквель - препараты, метаболизирующиеся печенью. Если функции печени снижены, эти препараты могут накапливаться, вызывая явления передозировки через несколько дней регулярного приема. ИМХО, в зависимости от пульса в покое, отменить все 4, ли оставить один конкор, если пульс выше 75-80 в покое или если есть аритмия, купируемая этим препаратом. |
| Автор: Гость_Svetlana 3.03.2015 - 20:20 | ||
Есть аритмия мерцательная, фебрилляция предсердий, гипертоническая болезнь 3 степени с риском 4, ибс. Пульс в покое у нас может быть и 70, и 85 и 95. 60 редко. Давление в течение дня скачет постоянно: то 101/65 то 145/85, при этом пульс разный. Не понимаем, что с этим делать. Как держать давление в норме? Схема кардиолога для снижения с Теветеном (и Капотен ситуационно) - что слону дробина - не действует. Энап ситуационно действует , по крайней мере, быстрее, чем Капотен. А по поводу ? Я так понимаю, он против образования тромбов показан? Его оставить нужно? Сероквель как правильно отменять? Постепенно? В течение какого времени? |
| Автор: FatCat 4.03.2015 - 13:03 | ||
Тогда рекомендации лечащего врача осмыслены; правда основание иное. При мерцательной аритмии есть большой разброс цифр; мы же измеряем крайние значения. Если при измерении мы получили систолическое АД 130-140, это значит, что средняя эффективная величина систолического АД меньше, например 110-120. Формула рассчета средних эффективных цифр довольно сложна, не буду вам морочить мозги. Ориентируйтесь, что в норме АД должно быть в районе 130-140/70-80, пульс в покое чуть больше 70. Если на фоне приема конкора именно эти цифры, его не надо отменять. |
| Автор: Анжела 5.03.2015 - 12:32 | ||
Здравствуйте, Михаил Ильич! Дела у нас такие- колем мексидол- температура держится в норме. Стали потихоньку активировать мамку. Сажаем- чуть чуть уже может посидеть, но жалуется, что . Поэтому слишком не усердствуем. В туалет по прежнему не просится- не понимает, хочет. Теперь у нас такая проблема- три дня стул зеленого цвета. На боли в животе не жалуется, но цвет настораживает. Реакция на антибиотики? Подавать линекс? Или что-то есть более эффективное? |
| Автор: Анжела 5.03.2015 - 14:10 |
| Прошу прощения, Михаил Ильич, вопрос по поводу стула, конечно, не к вам, вызвала на завтра терапевта, заодно послушает- прошла ли пневмония (а то три дня выходных впереди, мало-ли что). К вам у меня вот какой вопрос- после того, как мы мамку пытались сажать, у нее даже лежа. Надо-ли давать от этого какие-то лекарства, или это естественное явление после перенесенных потрясений и все само пройдет по мере укрепления организма? |
| Автор: Гость_Svetlana 6.03.2015 - 14:03 | ||
Михаил Ильич! Спасибо за советы! Еще вопросик можно? У нас есть автоматический тонометр Omron на запястье - в основном пользуемся им. И тонометр AND на плечо (полностью не автоматический). Показания очень сильно расходятся. Если на запястье давление 130, то на плече давление 150. Участковый врач сказала, что к показаниям тонометра на запястье можно смело прибавлять 10. Кардиологог советует запястным мерить давление два раза с небольшим промежутком и брать среднее. В итоге, непонятно какому давлению и какому тонометру верить. |
| Автор: FatCat 6.03.2015 - 16:49 | ||||
Если живот спокойный, не обращать внимания; нормализуется по мере увеличения объема съедаемой пищи.
Это не страшно, и пройдет само; но неприятно; поэтому и рекомендую сажать с подушкой: заходите со стороны головы, просовываете обе свои руки под подушку, задвигаете подушку под плечи; и приподнимаете подушку, а с подушкой поднимается и с плечами. Сначала лишь приподнимание: садитесь за головой пациентка, и подушка с головой поднимается и кладется себе на колени. В следующие разы чуть выше - до полусидения; упираетесь ладонью в постель под поясницей, а подушка поднимается в упор над Вашим локтем. Потом лишь полная посадка с поворотом и спусканием ног с кровати. |
| Автор: FatCat 6.03.2015 - 16:54 | ||||||
Они сильно врут.
Этому можно верить.
Если такая разница каждый раз, для неточных измерений можно пользоваться запястным и прибавлять 20. |
| Автор: Анжела 18.03.2015 - 17:55 |
| Здравствуйте, Михаил Ильич! Сегодня ровно месяц после второго инсульта у мамы. Наши достижения: стала кушать твердую пищу. В течении дня находится в относительном адеквате, но иногда начинает разговаривать с родственниками, которых нет рядом. Потом опять реагирует на нас. В общем, сознание с переменным успехом. Взгляд стал как-то косить (не может реагировать глазами на голос- прошу посмотреть на меня- пытается, но глаза смотрят в разные стороны), после первого инсульта такого у нее не наблюдалось. Сажаем по пять-шесть раз в день- может уже посидеть пять минут не заваливаясь, но все равно продолжает жаловаться на постоянное головокружение (даже лежа). Может стоит подавать ей что-то типа бетасерка? Или еще подождать-само пройдет? |
| Автор: FatCat 19.03.2015 - 14:43 | ||||
Скорее всего, вследствие косоглазия. Привыкание к косоглазию может занять до года.
Если мое предположение верно, от бетасерка будет мало проку. |
| Автор: Анжела 20.03.2015 - 10:12 | ||
Прочитала в интернете, что можно при косоглазии тренировать вестибулярный аппарат вращениями по часовой стрелке (посадить на крутящийся стул и поворачивать- сначала медленно и по чуть-чуть, с каждым днем увеличивая длительность и скорость вращения). Что Вы на это скажете, стоит нам попробовать? Просто уже боюсь чем-нибудь навредить..... |
| Автор: Анжела 20.03.2015 - 14:44 |
| И еще такой вопрос: кроме косоглазия у мамы еще существенно упало зрение- выпадают боковые поля полностью. Я так понимаю, что зрение уже не восстановится? |
| Автор: FatCat 20.03.2015 - 16:38 | ||||
Нет опыта таких тренировок, ничего не могу сказать. Попробуйте аккуратно; если не понравится и будет возражать - не продолжайте.
Потому и "косит" глазами, что при прямой постановке глаз из-за выпавших полей зрения нет полноценного обзора. Вот мозг и пытается расположить глаза иначе для лучшего зрения. А головокружение - результат усталости зрительного анализатора, непосредственно связанного с поддержанием равновесия. |
| Автор: ksenija 31.03.2015 - 12:20 |
| FatCat здравствуйте, Михаил Ильич. 24.03 у бабушки (84г) случился инсульт. Это первый инсульт, ранее не было. днем, она находилась одна дома. в течении пары часов не отвечала на звонки и на стук в дверь, надеялись, что не слышит тел и скоро придет. Так часто бывало. Бабушка до инсульта активная, сама ходила, все время ей надо было быть чем-нибудь занятой, не хотела сидеть без дела. За месяц до инсульта были проблемы с сердцем, аритмия, скачки давления, еще орз ослабило. Но вроде как недели за 2 до инсульта все вошло в норму, самочувствие хорошее было. взломали дверь, бабушка лежит на полу, обмочилась, правая сторона парализована, левой рукой поправляет волосы, отмахивается, пытались переодеть. Дышит сама часто. Глаз один приоткрыт, но не осознанный взгляд. Вызвали скорую, ехала. Привезли в больницу, хотели просто в коридоре оставить, нет мест. Потом определили в реанимацию хирургического отделения. Хоть спасибо на этом. Сразу повезли на томографию. Сказали обширный ишемический инсульт левого полушария. Состояние стабильно тяжелое, находится в коме-1, сопоре. В больнице сказали ее осматривал невролог, врачи регулярно смотрят. 26.03. в беседе с зав.отделением он сказал, что возможно переведут в неврологическое отделение, в палату. Говорил, что активно двигает левой рукой (поэтому они ее фиксируют), левой ногой сбрасывает покрывало. Глаза открывает, но взгляд не осознанный, команды не выполняет, лежит на противопролежневом матрасе, пролежней нет, пневмонии нет. Состояние стабильно тяжелое. Лекарства сказал не нужно, только салфетки, пеленки, подгузники, вода, камф.спирт. 27.03. ее перевели в др.реанимационное отделение, в неврологии. Мама с сестрой (дочери бабушки), перевезли ее через дворы больницы, в др.реанимацию. Еще раз завезли сделать томографию. Мама сказала, что вид у бабушки розовый, не бледный, левую руку сжимает, держится за поручни за кровать, довольно крепко. Левой ногой также двигает, меняет ее положение в процессе . Парализованная правая сторона теплее, чем левая, ей не двигает. Глаза открывает иногда, спонтанно, на имя, как им показалось, появилась слеза, как будто узнала их. Также сказали принести детское питание, будут пробовать кормить с ложки. До этого все время кормили с зондом. На выходных сказали, что вроде как покормили немного, "поймали момент" открывала глаза, съела немного, с неохотой. состояние все время стабильно тяжелое. 30.03. уже разговаривала с зав.отделением этой реанимацией. Она мне прямо сказала, что удивлена, что бабушка еще тут, что возраст и все такое. При разговоре с дневным врачом, она сказала, что инсульт оказался смешанный, очень обширный. То, что говорили врачи на выходных про кормление, открытие глаз, опровергла. Сказала, быть такого не может, что кормят по расписанию через зонд, и если бы открыла глаза бабушка, то она только рада была нас выписать. Еще сказала, что началась пневмония, состояние тяжелое, начали немного ивл, чтобы помогать дышать самой, питание через зонд(но детское питание все равно взяла), что поддерживают ей давление, сердечный ритм. 31.03. Сказали состояние такое же, без сознания, но планируют переводить в обычную палату. Скажите пожалуйста, как нам лучше настаивать правдой-неправдой на реанимации или лучше в палату и самим ухаживать посменно? Про точный диагноз, лекарства, которые ей дают ничего не говорят. Вернее диагноз -обширный смешанный инсульт, лекарства-все какие ей необходимы. На доп.вопросы про объем поражения, в какой части мозга ВСЕ без исключения врачи начинают нервничать, повышать голос, говорить, что мы не медики и ничего не понимаем все равно, все что надо ей дают и сразу уходят. в реанимацию нас естественно не пускали ни разу. Каждый день ходим, относим вещи, вечером звоним. Но говорят состояние стабильно тяжелое, без сознания, надежд не дают. Но мы верим, она сильная женщина, мы верим, что она будет с нами. Извините за сумбурность, может я что-то упустила из необходимых данных. |
| Автор: FatCat 31.03.2015 - 17:07 |
| Полушарный инсульт, кома, пневмония на 6 сутки - шансы выжить невелики. И зависеть будет не столько от лечения, сколько от ухода. Если родственники готовы ухаживать в больнице практически круглосуточно - это лучше, чем реанимационное отделение. Лечение сейчас скорее ситуационное: пневмония уже есть, значит антибиотики, отхаркивающие и т.д. нужно давать; дыхательная недостаточность уже есть, значит инстиляции кислорода нужно продолжать; пролежней еще нет, и чтобы и дальше не было, нужно профилактические меры; и т.д. То есть, дома вряд ли справитесь, но в больничной палате с допуском родственников лучше. |
| Автор: ksenija 31.03.2015 - 17:44 | ||
Спасибо за ответ. Да, конечно готовы. Мы ее так и видеть будем, общаться, и умывать, и поворачивать и все-все... Вот после обеда врач сказала, что "лучше не будет, а бабушка только койку занимает", что им нужно ее переводить в палату. На вопрос о том, будет ли в палате также капельницы, лекарства, ивл, она ответила что лекарства будут, а ивл -она ж сама дышит! Но утром эта же врач сказала, что ей ставят ивл. Будем ждать завтра, что решат на планерке. |
| Автор: ksenija 3.04.2015 - 23:25 | ||
Здравствуйте, Доктор. Бабушку перевели в ПИТ, мы с ней рядышком круглосуточно. Как первели в палату, мы вечером пришли все к ней, повидаться. Она лежит, левой рукой двигает иногда. Руки-ноги отекли, особенно которые правые, без движения. Начали появляться пролежни, покраснения. Мажем цинодолом. К пяткам купили подушки противопролежневые с кругом внутри, медсестра сказала, что ноги повыше на них как раз класть, чтоб отеки сходили. ее потормошишь, громко позовешь, она смотрит глазами. Но они не широко открываются. Правый глаз побольше открыт, а левый не очень(может быть из-за отека? она на левой стороне обычно голову держит). мы пришли отреагировала, как-будто хотела заплакать, я почему-то уверена, что она нас узнала. Она не может говорить, не может высовывать язык на просьбу. Стонет и мычит, мы с ней разговариваем. Особенно на правнучку реакция сильная была, как-будто улыбнулась, а через миг опять застонала, замычала, хотела заплакать. Она с ней с рождения возиться и хорошо справлялась, и прачнучка ее любит. Поцеловала, погладила, сказала выздоравливай. Побыли мы все вместе пару часов. После нашего ухода, тетя сказала, что она успокоилась. заснула. Скажите, нужны ли сейчас бабушке эмоции такие? Стоит ли показывать ей фотографии разные. У меня такое впечатление, что бабушка все понимает и хочет сказать, но не может и мычит  Стоит ли ей напоминать как например с внучкой играли, видео показывать? Может она расстраиваться будет, а я не хочу ей негативных эмоций.Как лучше с ней себя вести? читать и разговаривать? Как мы можем ей еще помочь? И я так понимаю, у нее наверно боли сильные, если стонет? Нужно ждать отек спадет, будет полегче? Это происходит? Дышит сама, периодически маску ставим с кислородом(сказали для вентиляции легких). Кормят из зонда, извините за такие подробности, мочиться много, моча прям желтая, красноты нет, но не какает. Врача я не застала уже, не спросила про пневмонию. Но не горячая, темп нет. И Спасибо, что находите время уделять таким больным. |
| Автор: FatCat 4.04.2015 - 12:18 | ||||||||
Покраснения нет смысла мазать чем-либо, их нужно "обхлопывать" для активизации кровообращения: на красноту кладете свою ладонь, а другой рукой резкими но не сильными движениями постукиваете по своей руке. Если целостность кожи уже нарушена, "отхлопывать" не нужно. Если нет воспаления, лучше всего протирать смесью пополам детского шампуня с водкой. Если есть воспаление, лучше средства для лечения ожогов: набрызгать пены из пульверизатора и некоторое время подержать без повязки. Затем марганцовка или диоксидин, хлоргескидин...
Да.
Да, вы всё правильно понимаете.
Не столько боли, сколько общее недомогание, в первую очередь от обездвиженности. |
| Автор: ksenija 4.04.2015 - 22:46 | ||
Здравствуйте, да, я так и делала. на неподвижной ноге где кость на лодыжке первый слой кожи сошел:( Ногу пяткой кладу на воздушный круг, она как бы приподнимается. вниз пеленку, сверху поливаю хлоргексидином. Он видимо не очень приятен (раньше применяла на себе, но жжжения не замечала, но и ран таких не было), потому как она парализованной ногой дергает, пытается отодвинуть, здоровой ногой тоже отпихивает меня от раны. А потом сверху спреем пантенолом. Одеялом стараюсь не укрывать это место, днем то точно. Здоровой ногой она сама меняет местоположение, кладет иногда одну ногу на другую. Это конечно не очень полезно для пролежней, но я стараюсь мин через 10-15 менять положение. Сгибает в колене. Здоровой рукой сжимает ладонь, довольно неплохо по силе. Пытается сорвать катетер или зонд, поэтому стараюсь держать почаще за руку. К вечеру даже сама узелок на платочке развязала, поправила волосы от лба и даже почти завязала новый узелок. К сожалению о парализованной руке сказать этого не могу, она отекла сильно. Стараюсь ее гладить, "мять" немного, подкладываю под нее валик, чтобы она как на горке была, меняю положение. Сегодня утром была активна, открывала глаза, смотрела вокруг. На меня уже не было сильной реакции. В течении дня спала в основном, иногда откроет глаза, посмотрит вокруг и дальше спать. Вечером тоже стала активна, пришла тетя, а я не хотела уходить, так бабушка еще так недовольно посмотрела и рукой замахала, мол иди к ребенку домой. Вот тут очень на себя похожа! Кормят также через зонд, ей это наверно неприятно что ли. В течении дня даю ей на кончике ложки детское пюре, или водичку, или кисель. Иногда что-то нравится, она так по пол-чайной ложки раз 5 может проглотить. Иногда не понравится, сразу рукой отмахивает, отворачивается, дергает плечом. НА языке появился белый налет, протираем люголем. Она дышит иногда с помощью рта, он приоткрыт, наверно еще и сушит слизистую. А такие моменты даем попить из ложечки. Нескл раз в день сказали ей кислородную маску ставить, мне кажется, после нее она откашливается чаще. Это хорошо, я думаю. Утром капельницы с глюкозой, физ раствор и мексидол. Еще колят антибиотик в живот. Подскажите, пожалуйста, в таком состоянии стоит ли ей в еду витамины подмешивать, напр Р, С, Е? напр аскорутин Сегодня пыталась с ней поговорить днем, рассказать о чем-то. Но она сначала смотрит, а потом закрывает глаза. Наверно не заинтересована в теме разговора? |
| Автор: FatCat 4.04.2015 - 23:11 | ||||||||||||
Наоборот, именно каждые 15 минут лучше всего. Польтора-два часа - это крайний срок пребывания в одной позе.
Отекает обычно из-за того, что прижата к туловища, и в подмышечной впадине сосуды пережаты. Поэтому рекомендуется подкладывать большую подушку между локтем и корпусом.
То есть, никак не "вегетативное состояние". Отлично!
То есть, есть большие надежды на восстановление достаточного для жизни глотания. Быстро есть и пить вряд ли научится, но съесть полноценный обед часа за полтора сможет уже через несколько месяцев.
При сбалансированном питании нет необходимости.
Думаю, что быстро устает. Но если не спит, лучше продолжать говорить. Если говорить упрощенно, ей нужно больше информации получать из реальной жизни, чем из снов; иначе она научится спать 24 часа в сутки. Разговоры, и даже просто радио помогают удержаться в реальной жизни; а когда прибавится сил, то и больше реагировать на происходящее вокруг. |
| Автор: ksenija 4.04.2015 - 23:36 | ||
Да, это не Вс. Мы тоже обрадовались этому после реанимации! Некоторые в палате уже сами разговаривают, полусидят... Мы будем к этому стремиться!!! Хочется уже ее такую видеть, Но.. сейчас нам главное бороться с последствиями инсульта, отеками и гематомами мозга. Это наверно первый месяц? Я не думаю, что сбалансированное питание у нее... Молоко, на обед пюре с бульоном с мясом через блендер, компот, вода, каша иногда на ужин... Живот кстати урчит, работает желудок. Я бы ей витаминки какие пополезнее намешала в компот например. Комплексные может? Они вроде не вредят никогда? Аскорутин мне нравится, что хорошо сосуды укрепляет, проверено на муже. У нее осенью часто из носа кровь шла, я ей покупала, она вроде пила. И вы Болюсы рекомендуете, стоит ли их нам пробовать? Я наверняка не знаю какие препараты врачи ей назначили. И я, понимаю, что не могу спрашивать Вас о ком-то, отвечать за действия. Но читая форум, я не вижу чтобы назначали имунномодулирующие препараты. Просто как ребенок болеет, так по списку всякие *фероны, имунориксы и прочее... хотя организм должен иммунитет вырабатывать сам. А почему взрослому организму не помочь хотя бы бороться с ранами, пневмонями, укрепить его? или они не сочетаются с др.лекарствами? или совсем бесполезны в отношении этих болезней? |
| Автор: FatCat 5.04.2015 - 15:35 | ||||||||
Это не последствия, это и есть сам инсульт: гематома (вытекшая из разрыва сосуда кровь), а вокруг воспаление и отек. О самой гематоме не волнуйтесь, рассосется; внутри черепа риск инфицирования практически нулевой, а всё прочее не страшно. Воспаление и воспалительный отек проходят в разные сроки в зависимости и от размера поражения, и от общей реактивности организма; в среднем от трех недель до трех месяцев.
Скорее всего не навредит. Но большого смысла не вижу.
Здесь же не вирус, чтобы иммунитетом заниматься. Тут нужны белки, и может быть анаболические стероиды. То есть, если с кем сравнивать, то не с простуженными детьми, а со спортсменами, желающими укрепить мышцы.
На мой взгляд, это самый удачный комплекс из имеющихся на сегодня. Такого же, или даже чуть лучшего, эффекта можно добиться комбинацией нескольких препаратов разных групп. Поэтому, если сейчас в больнице есть осмысленная медикаментозная терапия, болюсы хуато пусть будут у вас в резерве на последующее восстановление, уже дома. |
| Автор: swetazarova 9.04.2015 - 09:03 |
| Моему отцу 78 лет. 12 декабря 2014 года поставили диагноз инсульт. В больницу поступил не сразу. Две недели лечили амбулаторно в поликлинике. Еле ходил на уколы (нога уже волочилась). Две скорых посмотрели и уехали, ничего толком не определив. Уже после МРТ забрали в стационар. На момент госпитализации находился в сознании. Периодически (но редко) растягивал слова. Это быстро прошло. Основные симптомы - отказала правая рука и правая нога. Было высокое давление. МРТ показала зону поражения (примерно 68 мм на 32 мм). На момент выписки передвигался с костылем, ногу слегка волочил за собой. Правая рука с трудом работала - ложку держать мог. Прошел курс реабелитации. Выписался без видимых улучшений. Теперь с каждым месяцем состояние стремительно ухудшается. Сейчас уже часто не поднимается с кровати, рука припухшая, плечо повисло. Часто не может даже встать с кровати. Нет сил ходить. Иногда не может говорить. Воообще не может. Не понимаю, не может вспомнить слово или не может сказать. Весь на нервах. Лекартств пьет кучу. Все даже сходу не назову. Варфарин точно пьет. Сейчас еще назначили Цераксон. Меня мучает смутное сомнение: а был ли инсульт? Мама пережила подобное состояние - симптомы были совсем другие. Я бы назвала, что у нее было состояние нестояния. У папы ничего подобного не было. Мне его состояние больше напоминает болезнь Альцгеймера. Скажите, возможно ли такая ошибка при диагностике инсульта? |
| Автор: FatCat 9.04.2015 - 17:09 | ||||
Судя по описанию, видимо был. Только не эмболический, а тромботический. Эмболический, когда тромб "приплывает" с током крови и закупоривает сосуд в мозгу, развивается быстро, буквально в считанные часы. Тромботический, когда тромб постепенно нарастает и перекрывает сосуд, развивается медленно: днями или неделями и даже месяцами.
В Вашем описании совсем не похоже. При болезни Альцгемера как правило нет проблем вспомнить слово, есть проблема вспомнить что было пол-часа назад. Да и очаговые неврологические расстройства для болезни Альцгеймера совсем не характерны. |
| Автор: Guest 11.04.2015 - 00:33 |
| Уважаемый FatCat, есть ли у Вас какие-нибудь научные статьи или книги по вопросам инсульта и реабилитации? Почитать бы... и и если нужно, то даже не безвозмездно. |
| Автор: FatCat 12.04.2015 - 14:34 | ||
Нет. |
| Автор: ksenija 23.04.2015 - 03:05 | ||||||||||
Здравствуйте, Доктор! Спасибо, что отвечаете на такие глупые вопросы, но для нас они способствуют понимаю "смысла" болезни. Нашу бабушку выписали уже. В стационаре кто-то с ней находился все время круглосуточно. назогастральный зонд она вытащила на второй-третий день пребывания, после этого по виду казалась более умиротворенной. Как-то решили больше его не ставить, чтобы сама еоа. Кушала понемногу совсем, из ложечки. Воды немного пила, но нас спасало, что много капельниц в день ставили, моча все-таки нормальная была. А вот когда всего пару капельниц было, то моча становилась темного цвета. Заставить съесть, попить хотя бы чашечку - нереально. Все исчитывалось половинками столовых ложек. Зажимает губы, отворачивается, рукой отпихивает. Но под конец пребывания в стационаре могла уже например съесть половину чашки каши, с питьем похуже было. И от настроения часто зависело количество еды. Несколько раз была странная реакция на капельницы- ее начинало трясти, лоб нормальный, нос-щеки-руки-ноги холодные, темп начинала подниматься. Сразу кололи литическую и еще что-то. Врачи говорили - реакция на лекарства. Иногда поднималось верхнее давление до 160-170. Сбивали. Иногда понижалось до 100. Не резко, но все-таки. Я так понимаю, из-за аритмии и всего сопутствующего возрасту? Итак, сейчас она дома. Пролежень на голени зажил. Подобные проблемы вроде не беспокоят. Ест неплохо, конечно не так как до болезни, но все же. Из небольших пиал, по половинке съедает. Раза 4-5 в день. Пьет тоже значительно лучше, вернее сказать объем выпиваемой жидкости увеличился. Моча нормально цвета. Лежит в памперсе. Очень стесняется его менять, пытается все время закрыться, поправиться. В стационаре с этим вообще жутко было, вокруг разные незнакомые люди, мужчины. Она становилась буквально как помидор, когда меняли, очень не нравилась ей эта процедура. На фоне этого иногда (после того как, извините,сходит по-большому и ее при всех меняют) отказывалась есть и пить. На след.день обычно отпускало ее от этой затеи)) Ест она не сама, ложку с моей рукой пытается иногда своей рукой направить, но тогда мимо рта получается. Правая сторона лица не чувствительна, поэтому за правой щекой иногда скапливается как у хомяка. Если капельки питья проливаются слева, она их вытирает сама, справа же - никакой реакции. Она не разговаривает. Но дома стала чаще мычать, бубнить в ответ на разговор с ней. Конечно ничего не понятно. А она смотрит, как-будто ждет ответа и (наверно?) осознает, что мы не понимаем или отвечаем не то ("да", "конечно", "мы согласны") и махнет рукой. Обычные домашние вещи, такие как пульт, наручные часы рассматривает долго, как-будто первый раз видит. Пультом не смогла включить тв, да и может не поняла что это. В стационаре пока были, однажды подошел врач, громко несколько раз спросил ее имя, она обратила на него внимание и пыталась назвать свое имя. Оно короткое. Так же сложила губы, звук похож был. И еще логопед отметила, что она пытается говорить. Надеюсь, это нам не показалось. пока ищем логопеда, чтобы мог приходить на дом. Показывали разные домашние фото, видео с ней, реакции вообще нет на знакомые лица или свой голос. Она рассматривает, но лицо не выражает ничего, как-будто незнакомых людей. Нас узнает(?) или привыкла за время стационара или как-то интуитивно чувствует? Я не знаю что думать и как это понять точно. Левыми рукой-ногой двигает свободно, в руках обычно даем предмет какой-то держать. Она почему-то иногда пытается что ей дают - положить в рот (попробовать на зуб? как ребенок изучает???) - например одуванчик, бусы и тд. Правыми не двигает. Боль ощущает (напр когда капельницы ставили в вены на руке-ноге и когда на ноге пролежень обрабатывали). Ступней иногда чуточку двигала, когда сильно больно. Рука висит как плеть конечно, но иногда чувствуется небольшое сопротивление. Например, когда держишь руку, делаешь ей упражнения, сгинаешь, а потом кладешь руку на место и вроде как немного сопротивляется. совсем немного, и усилий не надо больших, чтобы все-таки положить руку на кровать. Разница все-таки ощущается, когда совсем податлива рука и когда так. Это может о чем-то говорить или не больше чем рефлекс? Также дома уже было, что вызывали скорую. Верхнее давление 175-185, сбивали магнезией, но ненадолго хватило эффекта. Я приведу ее выписку, чтобы лучше понять. Из лекарств все принимать постоянно, кроме когитума, цераксона и танкана. Их принимать по очереди, не вместе определенную продолжительность. Нужно ли еще что-нибудь добавить/убавить? и как увязать прием болюсов с этими лекарствами? До болезни ее рабочее давление было 135-140. Сейчас, при приеме лекарств, понижающих давление, нам стараться чтобы 135-140 было или все-таки к 120?
|
| Автор: FatCat 23.04.2015 - 17:41 | ||||||||||
Такое обычно бывает, если нарушены сроки или условия хранения растворов. Или на заводе плохо банки помыли... Надо бы тему на форуме завести по фармзаводам - каким опасно доверять.
Начните с двух слов: "да" и "нет" - чтобы научилась их произносить достаточно четко, чтобы мог понять любой. Потом по букварю для первоклассников по слогам. Сначала каждый слог по-отдельности оттренировать, потом слово по слогам, потом фразу по слогам. За год-полтора реально с нуля научиться говорить заново.
Найдите "рукастого" работника, который прикрепит надежные рукоятки или перекладины: над кроватью, рядом с кроватью, на стенах или на массивной мебели. Сначала научится садиться сама, хватаясь здоровой рукой за перекладину. Затем привставать. Затем пересаживаться с кровати на стул и обратно. А на стул уже можно ставить судно, и выходить из памперсов...
ИМХО, имеет смысл каждый из этих 3 препаратов отпринимать курс 2-3 недели, итого получится порядка 2 месяцев. А затем перейти на болюсы хуато.
Стараться лежа до 120, не выше. Но если увидите, что на низком давлении возникнут какие-либо ухудшения в мышлении или в движениях - тогда ориентироваться на "привычные" 130-140. |
| Автор: ksenija 23.04.2015 - 18:01 | ||
С букварем уже работаем. Про перекладины думали, на первое время сделали ей крепкую веревку, но жесткое, конечно, более удобно. Лекарства принимать по месяцу. Скажите, пожалуйста, а как предотвратить новый инсульт, ведь риск большой сейчас? Контроль АД и препараты для стабилизации АД и противоаритмии? Переживаем за эту возможность, тем более врачи сказали что большой объем пораженного мозга(70*50*81). |
| Автор: FatCat 24.04.2015 - 13:28 | ||||
ИМХО, лучше 2 "круга" приема каждого по половине месяца. А еще лучше не 2 "круга", а после круга 3 лекарств по 2 недели каждое, 1-2-месячный курс болюсов хуато; и так можно 6-7 "кругов" в течение года.
Чем меньше объем первого инсульта, тем выше риск повторного. В вашем случае первый инсульт огромный, поэтому риск повторного инсульта не так велик. Но все перечисленные лекарства, улучшая микроциркуляцию в сосудах мозга, тем самым и риск повторного инсульта тоже снижают. Главное принимать их так, чтобы не получить привыкание организма к препарату со снижением эффективности лечения. |
| Автор: Anton 26.04.2015 - 20:18 |
| Здравствуйте, уважаемый FatCat! Провели еще один трехнедельный курс Болюсов, теперь все-таки хочу попробовать давать Варфарин. Посему несколько вопросов: 1.С какой дозы начинать, учитывая что вес пациента около 50кг 2.Насколько регулярно проверять свертываемость в первое время Ну или в двух словах опишите наши действия скажем в течении первых нескольких дней приема. Потому что в инструкции очень уж запутано все. Заранее спасибо! |
| Автор: FatCat 26.04.2015 - 21:46 | ||
Только под контролем врача и регулярных тестах свертываемости. Этим препаратом при неправильном применении можно и уморить. |
| Автор: Лариса Горенко 12.05.2015 - 16:47 |
| Добрый день Тоже доктор!) Подскажите, где можно купить оригинальные болюсы хуато? |
| Автор: FatCat 13.05.2015 - 20:29 | ||
В аптеке. |
| Автор: Лариса Горенко 20.05.2015 - 16:26 |
| Я думала, что возможно, состав болюсов в России и в Китае разный. И хотела бы самый действенный приобрести, для мамы моей. Я правильно понимаю, что состав одинаковый? Можно и в России в аптеке купить? |
| Автор: FatCat 21.05.2015 - 15:21 | ||
В Китае разрешено изготавливать лекарства частным аптекарям. Соответствие рецептуре зависит от совести аптекаря. В Россию поставляются только болюсы хуато, произведенные на Сычуаньском фармзаводе. В Китае в аптеке не отличить, приобрел аптекарь препарат на заводе, или приобрел пустые баночки и наполнил их сам. |
| Автор: Cat248 24.05.2015 - 11:16 |
| Здравствуйте! Моей маме 67 лет. В последний год стала беспокоить аритмия, обратились к частному врачу, который посоветовал какую-то процедуру, для которой МНО 2,5 и прописал Варфарин. За 10 дней показатели не изменились, увеличил дозу до 10 таблеток и Мно подскочил до 6. Начались кровотечения и боли, вызвали "скорую",увезли в больницу. Там мно поднялся до 9, на следующий день она потеряла сознание, упала и произошел гемморагический инсульт, одна гематома маленькая, в районе мозжечка, вторая субарахноидальная, очень большая. Сказали, что кровь растеклась по обоим полушариям. Была остановка сердца, больше недели лежала на ИВЛ. 12 мая перевели в неврологию. Правая сторона сначала не двигалась, сознание путалось. В первый день умудрилась сползти с кровати и упала. С 13 мая я с ней круглосуточно. Состояние заметно улучшилось, память, речь... Помнит мельчайшие детали из любых периодов жизни, стихи наизусть. Правая сторона гораздо лучше, теперь даже чайную ложку держит или стакан с водой. Но теперь такая проблема: врачи сказали поднимать и присаживаться, а она нивкакую. Голова очень кружится и тошнит от любого движения. Поэтому ищет любые поводы, чтобы ничего не - вот завтра сразу встану и пойду, а сегодня полежу. И ест очень плохо. Поднимать могу и насильно, но вдруг ухудшится ситуация? |
| Автор: FatCat 25.05.2015 - 20:50 | ||
Обычно удается уговорить, что мы поднимемся вместе обнявшись, или с моей страховкой за плечи. Насильно нежелательно. |
| Автор: Cat248 25.05.2015 - 21:08 |
| Спасибо за совет, завтра попробуем. Сегодня врач сказал, что если затянуть " вставание на ноги", то она может вообще не встать. Рекомендует сажать каждый час хоть на пару минут. А у нас получилось 3 раза за день. После подъема сразу обессиливает и спит. Как же тут каждый час... А ещё врач удивился, почему у неё голова не болит. |
| Автор: Cat248 27.05.2015 - 09:27 |
| Сказали, что в четверг выписывать придется, потому что прошел месяц, как положили в больницу и больше держать нельзя. А мы пока только сидим, да и то не слишком уверенно. Как быть? Можно ли сразу на ноги поднимать. За один день что можно сделать, чтобы адаптироваться к вертикальному положению? У нас в доме нет грузового лифта, на носилках не получится. |
| Автор: FatCat 27.05.2015 - 20:23 | ||||
Столько раз, сколько получится.
Пересадить на стул со спинккой или в кресло, в лифт войдет. |
| Автор: Ирина М. 28.05.2015 - 23:23 |
| Здравствуйте! Скажите, пожплуйста, разные показатели давления на правой и левой руке — это очень опасно? И что можно сделать? Можно ли как-то предотвратить инсульт? У меня уже был ишемический, правосторонний, 6 лет назад. Восстановилась почти полностью, но не совсем. Эту разницу заметила не так давно, раньше всегда измеряла на левой руке. Сейчас измерила на левой — 120/60, на правой — 160/90. Испугалась... Никаких препаратов дома нет, да и не знаю, какие должны быть. Болюсы Хуато купить не смогла, нет их в аптеке и небыло давно. Дело мое движется к завершению? |
| Автор: FatCat 29.05.2015 - 12:03 | ||
Я вижу 2 опасности. 1. Очевидно, что само артериальное давление возникает вследствие выброса крови в аорту при сокращении сердца. По мере распространения пульсовой волны от сердца к периферии, цифры снижаются: чем дальше от сердца и чем более узкие сосуды по пути - тем сильнее это снижение. Более низкое давление на одной руке говорит о сужении сосудов на этой руке: либо артерии тоньше, либо где-то частично пережаты. 2. Измерение "нормальных" цифр на руке с низкими цифрами может создать иллюзию благополучия и помешать своевременному принятию мер для снижения повышенного давления. Поэтому измерять следует всегда на двух руках, или на той, на которой цифры выше. |
| Автор: Ирина М. 30.05.2015 - 10:39 |
| Спасибо большое за ответ! |
| Автор: Гость_Валентина 20.06.2015 - 13:46 |
| "Главное, чтобы проводящие пути были целы". А вот нам не повезло. Инсульт стволовой. Пострадали именно проводящие пути. Восстанавливаемся уже 2 года. Прогресс есть, но очень медленный. FATCAT, что можно предпринять в нашем случае, посоветуйте пожалуйста. Регенерация миелиновых оболочек аксонов возможна? |
| Автор: FatCat 20.06.2015 - 18:30 | ||
Через 2 года? Думаю, на это не стоит надеяться. Реабилитация при поражении проводящих путей строится на "обходной" иннервации. Например, к гортани подходят 2 крупных нерва; к руке 3 крупных нерва. Если разрушены проводящие пути одного нерва, восстановление связи мозга с мышцами возможно в обход, через другие нервы. Фактически это обучение "с нуля" двигательным навыкам. Сотни и сотни часов тренировок. |
| Автор: Гость_Валентина 24.06.2015 - 15:53 |
| Уважаемый FATCAT ! Я понимаю, что после инсульта, и тем более такого "неудачного" как в нашем случае, приоритет стоит за тренировками, пожизненно. Подскажите, пожалуйста, как часто, в течении года, проводить курсы уколов с витаминами группы B (например- мильгамму), принимать витамины С и Е? ли приёмами ноотропов или лучше их принимать непрерывно, чередуя разные наименования (разумеется после консультации у невролога) ? |
| Автор: FatCat 24.06.2015 - 18:36 | ||||
По индивидуальным показаниям. Всем подряд точно не .
Я уже раз 500 писал на этом форуме, что прием большинства препаратов, в том числе , больше 2-3 недель не просто бессмыслен, а скорее вреден. Всего 2 препарата - аспирин и болюсы хуато - из числа применяющихся после инсульта, могут безопасно приниматься постоянно, а не короткими курсами. |
| Автор: Liss 24.06.2015 - 19:01 |
| Здравствуйте доктор! Вот какой вопрос, относящийся, правда, больше к профилактике инсульта. В инете много рассуждают о "слабых сосудах и методиках их укрепления". Так вообще бывает? А если бывает - то как то можно изменить это? А то от рецептов типа "настоять на спирту перегородки от грецких орехов в течении 2-х недель" - как то не по себе. |
| Автор: Guest 24.06.2015 - 22:24 |
| Это не вопрос, а постинсультный бред. |
| Автор: Лариса Горенко 25.06.2015 - 11:33 |
| Уважаемый FatCat! Я уже писала о своей маме (62 года, геморрагический инсульт (подробности выписки во вкладке) Прошло 2,5 месяца с момента возникновения инсульта. Сейчас мама дома с сиделкой. Хорошо кушает, с поддержкой (не может сама подняться) встает в туалет, почти всегда успевает (иногда ночью случаются казусы). Ходит слабо и неувереннно- но сама. Ходунки нам не помогают так как квартира маленькая, они не водят в дверные проемы- неудобно, стоят без надобности. Говорит мама плохо, неразборчиво (но с каждым днем маленькие улучшения). Делаем массаж на правой руке и ноге. Все препараты даем по рецепту (мне кажется глиатилин очень хорошо помогает). Купили болюсы- но не смогли их пить, так как за один прием нужно много выпить (она слаба ещё), а перемолотые они очень горькие, тем более даем глиатилин. Правильно, что как закончим через 3 месяца глиатилин- начать давать болюсы? С мамой разговариваю каждый день утром и вечером, и она никогда не помнит, что я звонила. Вообще вечером не помнит события целого дня. Это изменится? Есть какие-то прогнозы когда? Если я увезу маму в реабилитационный в конце августа (пройдет 4,5 месяца после инсульта- это поздно? Нужно раньше? Сможет ли она сама себя обслуживать? Готовить себе еду, гулять, минимальное социальное общение вести (магазин-банк)?Вообще, хочется услышать ваши прогнозы исходя из выписки. Заранее благодарю.  [URL=http://radikal.ru]  [URL=http://radikal.ru]  [URL=http://radikal.ru]   |
| Автор: FatCat 25.06.2015 - 18:38 | ||
Много раз встречал этот рецепт. Толку от этого средства не видел, но и вреда особого тоже. |
| Автор: FatCat 25.06.2015 - 18:48 | ||||||||||||
Если на 3-м месяце способна сама дойти до туалета, есть вполне реальный шанс к полугоду начать выходить из дома, а через год и на нормальные прогулки. Отлично!
Обычно рекомендуется "заверстать" порошок в столовую ложку сметаны или густого йогурта и разом проглотить. Кстати, и неразмолотые болюсы, да и другие таблетки, если их много на прием, легче проглотить таким способом.
Одновременно давать нет смысла - препараты частично пересекаются в своем действии. Поокончании курса одного препарата перейти на другой - правильное решение.
Это нормально. Не так важен срок, как способности хотя бы минимально самостоятельно ходить.
Сейчас происходит переучивание мозга: управление движениями берут на себя оставшиеся в живых клетки вместо погибших при инсулье. Для этого мозгу приходится запоминать огромное количество информации. Не удивительно, что память событий ухудшилась. В вашем случае ухудшение памяти - проявление активного восстановления, то есть, весьма оптимистичный симптом.
Прогнозы весьма лучше среднего при этой болезни. |
| Автор: Лариса Горенко 26.06.2015 - 09:05 |
| FatCat спасибо вам большое!!! Мне очень ценна ваша поддержка в виде квалифицированного мнения и советов!!! Благодарю! |
| Автор: Liss 26.06.2015 - 20:49 | ||||
Насколько я понимаю, кроме аспирина и контроля уровня холестерина ничего сделать нельзя? А аспирин как правильнее: - 2 таблетки раз в неделю - по четверть таблетки каждый день. И еще, прочитал, что у тромбоцитов срок восстановления - неделя. Означает ли это, что неделю пить аспирин и неделю не пить? |
| Автор: FatCat 26.06.2015 - 23:27 | ||
У обоих методов есть свои "за" и "против". С одной стороны, есть вполне серьезные исследования, что отчетливые антиагрегантный эффект аспирина проявляется в дозах 500 мг и выше; 1/4 таблетки содержит всего 125 мг, что недостаточно. С другой стороны, в дозах свыше 150 мг есть риск желудочно-кишечных кровотечений; при дозах ниже 150 мг этого риска нет; 1/4 таблетки в день вполне безопасно. |
| Автор: Anele 28.06.2015 - 15:07 |
| Здравствуйте, доктор. Через 2 дня будет ровно месяц, как у моего отца (69лет) случился ишимический (кардиоэмболический) инсульт в бассейне правой средней мозговой артерии. Мерцательная аритмия, диабет 2 тип - в нагрузку. Речь практически не нарушена (слегка приглушена), когнитивно не пострадал (на вопросы кроссворда отвечал), гемиплегия слева. оптимист по жизни, настроен работать и работает, но пока результатов видимых нет. Меня беспокоит, что уже месяц на исходе, а видимых осознанных движений не наблюдается. Чувствительность есть, при поглаживании тыла стопы - поднимает носок вверх, говорит, что больно. Спастики на паретичных конечностях нет, изначально они были атоничны, мышцы висели как тряпочки. Сейчас мышцы получше, при поглаживании, разминании чувствуется, что они стали более упругими. При разгибании локтя, например, видно как работает бицепс, приходится прикладывать небольшое усилие. Участковый невропатолог при визите на наш вопрос о проф. массаже сказал, что он будет, но позже. Может потому, что не было тонуса еще? Скажите, массаж назначается при спастике, или при атонии также можно? (массаж в виде поглаживаний, растираний, постукиваний и т.п. мы делаем сами. Ну и пассивные упражнения само-собой). Можно ли использовать рефлекс Бабинского при тренировках? Он вообще-то боится щекотки, а сейчас когда поглаживанием касаться свода стопы, то его аж передергивает, в т.ч. поднимается и паретичная нога. Скажите, доктор, является хорошим сигналом ощущения в паретичных конечностях как будто током пробивает? При этом конечности дергаются, поднимаются. Обычно ночью или под утро. Означает ли это ответные сигналы мышц мозгу? Понимаю, что спрашиваю глупости, но скажите, плегия может остаться навсегда? После КТ доктор сказала, что поражены глубинные участки мозга, размер поражения на снимке написан был около 2х3,6 см. Может ли такое длительное отсутствие движений быть сязано именно с поражением "глубинных участков"? Как долго в Вашей практике не наблюдалось движений в паретичных конечностях, а потом они приходили? Спасибо за консультацию, и простите за глупые вопросы  Елена |
| Автор: FatCat 28.06.2015 - 18:34 | ||||||||||
В основном при атонии и нужен; при спастике массаж скорее играет симптоматическую роль.
В целом "подстраиваться" под патологические рефлексы не рекомендуется: они управляются не головным, а спинным мозгом, а нам нужно развивать целенаправленные движения. Но есть практика тренировок, когда, например, для коленного рефлекса, ритмичным постукиванием добиваемся, что нога раскачивается, а потом перестаем постукивать по колену, хлопаем в том же ритме в ладоши, а больной раскачивает ногой уже сам. Если что-то подобное сможете изобразить с рефлексом Бабинского - наверное будет на пользу.
В интервале от трех недель до трех месяцев - да. Это свидетельство, что хоть какая-то иннервация есть, а значит, есть что переучивать.
Чем глубже - от коры до точки перекреста проводящих путей - тем плотнее друг к другу расположены проводящие пути, тем больше их страдает при прочих равных. 2*3.6 - не очень-то большой размер, но при неудачной локализации и такого может хватить для обездвиживания.
Случаев, когда движения полностью отсутствовали 3 месяца, но потом стали восстанавливаться множество. После полугода лишь единичные случаи, да и те как правило не вставали. Настоятельно рекомендую поднимать. Пусть с ходунками или с двумя костылями, или со стулом (держась за спинку стула), пусть шагами по 10 см волоча парализованную ногу, но чтобы двигался. Потому что часто бывает, что мышцы работают, но силы недостаточно, чтобы движение стало видимым; в процессе ходьбы пусть они возьмут на себя всего 1% работы, но они будут работать. Это не поможет вернуться к ровной быстрой походке, но это позволит хотя бы выйти из дома через год. |
| Автор: Anele 28.06.2015 - 21:59 | ||
Доктор, спасибо за консультацию и советы. СтоИт он пока с нашей помощью, но не более 3 мин. Ну и когда пересаживаем на санитарное кресло, тоже немного стоит. Будем пробовать делать первые шаги. Скажите, болюсы можно принимать при мерцательной аритмии? А миостимуляторы, наверное, при мерцательной нельзя применять? |
| Автор: FatCat 29.06.2015 - 21:38 | ||||
Да.
Можно. |
| Автор: Anele 9.07.2015 - 10:58 |
| Здравствуйте доктор, Мое предыдущее сообщение от 28.06.2015 об ишемическом инсульте отца (69 лет). Прошло уже дней 40, он сейчас дома, продолжает принимать прописанные препараты, занимаемся сами гимнастикой, осознанных движений пока нет. Участковый невропатолог на наш вопрос о приглашении проф.масссажиста сказал что еще рано. Мол, вы можете растирать, похлопывать, заниматься и т.п., но проф.массаж будет позже. Читая форум, вижу, что рекомендуют начинать массаж как можно раньше. К слову, невропатолог этот видел отца только один раз сразу после выписки, т.е. недели через 2 после инсульта. Сейчас он выглядит более окрепшим, может подолгу сидеть - до 30мин. (сажаем почти каждый час), дважды в день проходим с ним ок. 10 шагов (больную ногу продвигаем мы). Скажите, доктор, можно ли все-таки подключать массажиста? Я так понимаю, что это будет щадящий массаж, еще и учитывая его аритмию. И еще вопрос. Делаем упражнение на спине типа велосипед. Больная нога согнута, здоровая - выпрямлена, в момент когда ноги меняют положение, больная нога сама разгибается, по крайней мере НЕ я прикладываю усилие. Согнуть самому не получается. Скажите, это то движение которое нужно? можно его отрабатывать? или это инерция от противохода? Спасибо. Елена |
| Автор: FatCat 10.07.2015 - 16:46 | ||
Думаю что можно, но не вижу цели массажа. "Удовольствие" не дешевое, а каких-то перспектив я в вашем случае не вижу. Понятно, когда массируют мышцы неподвижно лежачему больному, чтобы замедлить дистрофию и сохранить мышцы к тому моменту, когда начнет самостоятельно двигаться. Но у вас, как я понял, это уже позади. |
| Автор: Ольга К 16.07.2015 - 12:46 |
| Здравствуйте, доктор! 19 февраля у папы случился ишемический инсульт. Пролежал в больнице 3 недели, после этого был переведен в другой город, где была сделана трепанация черепа. Выписан из больницы в начале апреля в лежачем состоянии. Парализована левая сторона, нога и рука не двигаются, но чувствительность есть. Проведено несколько сеансов массажа, папа начала сидеть по 30-40 минут. Пытаемся ставить его на ноги, но у него нет сил стоять, он просто висит на наших руках. Подскажите, пожалуйста, как справить с проблемами, которые у нас постоянно возникают: 1. У него развернута левая нога в тазобедренном суставе, согнуто и не разгибается левое колено. Пробовали класть его на правую сторону и подтыкать под левую подушки, чтобы вернуть сустав в нормальное положение, но он сразу все вытаскивает из под себя. 2. У него полностью отсутствует желание что-либо делать. Он не готов терпеть боль при массаже, всячески препятствует массажисту, иногда просто не дает делать массаж. Физически он очень сильный, может даже ударить врача или родственников. Иногда он не хочет сидеть, даже 5 минут, ложиться на кровать и поднять его не возможно, так как он весит 90 кг. Он хочет только лежать и говорит, чтобы его никто не беспокоил. Все это осложняется тем, что папа сейчас живет в маленьком городе, где нет хороших медицинских центров и хороших массажистов. Массажистку нашли, но я не уверена в ее квалификации. Но это лучшее, что есть в этом маленьком городе. Врачи на дом приходят очень редко, платные врачи на дом выезжать отказываются. Прикладываю вам сканы выписки из больницы, подскажите, пожалуйста, каков, по вашему мнению, прогноз на выздоровление? К сожалению, у меня не получилось загрузить файлы прямо в сообщение, поэтому прикладываю ссылку на них: Посмотреть или скачать файл — https://yadi.sk/d/udmjJ57fhu5wM |
| Автор: FatCat 16.07.2015 - 20:20 | ||
Насколько я понимаю, это самая главная проблема в теперешнем состоянии. Я сторонник жестких мер: не хочет тренироваться подниматься - перестилать раз в сутки, а до этого пусть лежит сутки в собственных испражнениях; и т.п. Да, велик шанс, что с грязью и вонью он тоже смирится. Тогда пусть лучше оставшаяся жизнь будет короткой, чтобы меньше мучал себя и окружающих. |
| Автор: Анжела 17.07.2015 - 09:47 |
| Полностью согласна с Михаилом Ильичем. Если хватит духа устроить показательный шантаж и заставить заниматься- будет толк. Если будете жалеть, пытаться уговаривать, просить- толку не будет. Упустите время- будет как у нас- на словах готова хоть завтра встать и пойти (но только не сегодня), на деле- лежит уже второй год, чистая, ухоженная, довольная, лишь бы только ее не трогали (если пытаемся активировать- ругается, скандалит, дерется, устраивает показательные на весь дом) и никакой надежды на положительные изменения....... |
| Автор: Ольга К 17.07.2015 - 11:23 | ||
Анжела, у нас такая же проблема - на словах все готов делать, только завтра. А как только завтра наступает, то мы ждем следующего дня. Причем у него есть прогресс - уже может долго сидеть, начал потихоньку двигать больной рукой и ногой, но это его не радует, почему-то. Будем заставлять силой, может быть потом у него появиться желание что-то делать. Ну а если не появиться, то мы точно будем знать, что сделали для него все, что смогли. |
| Автор: Ольга К 17.07.2015 - 11:25 | ||
Михаил Ильич, большое спасибо за ответ! Да, вы все верно написали, именно это является главной проблемой. Сейчас заставляем заниматься силой, из-под палки. При нас почти все делает, но в наше отсутствие просто лежит. Попробую сделать то, что вы советуете, может быть это подействует. Еще подскажите, пожалуйста, что делать с тазобедренным суставом? У него левая нога развернута в тазобедренном суставе. Может быть есть какие-нибудь специальные приспособления, чтобы ее зафиксировать в нужном положении? |
| Автор: FatCat 17.07.2015 - 15:53 | ||
Нужно разбираться с причиной: несимметричное напряжение мышц "вывернуло" ногу, или, что более вероятно, неразгибающаяся в колене нога при длительном лежании на спине вывернулась под собственным весом. В первом случае в первую очередь нужны миорелаксанты; во втором случае проблема решается без лекарств упражнениями на выпрямление ноги и коррекцией позы. |
| Автор: Ольга К 17.07.2015 - 16:04 | ||
Михаил Ильич, спасибо, большое, за информацию. Попробуем разогнуть колено с помощью ортеза, и посмотрим, что будет с тазобедренным суставом. Или может быть сразу подавать ему миорелаксанты, что думаете? И если да, то какие посоветуете? |
| Автор: FatCat 17.07.2015 - 16:09 | ||
Миорелаксанты не только расслабляют мышцы, но и подавляют волю и интерес к жизни; после чего убедить его двигаться станет еще труднее. |
| Автор: Ольга К 17.07.2015 - 16:14 | ||
ой, тогда это не наш вариант. Будем пробовать разгибать колено и посмотрим, как поведет себя сустав. |
| Автор: Novirochka 18.07.2015 - 19:25 |
| Добрый день! Почти три года назад мой отец инсульт в возрасте 49 лет. Двигательная активность не затронута, основные проблемы связаны с памятью и пониманием, а также способностью выразить свои мысли. Недавно у отца был приступ, похожий на приступ эпилепсии. После этого приступа было проведено обследование, но никаких новых изменений, кроме тех, что остались после инсульта не выявили. Объясните, пожалуйста, по какой причине мог быть этот приступ, какова вероятность, что он может повториться, как это можно избежать? И еще один вопрос, который нас мучает, в диагнозе после инсульта написано следующее: "мутация нарушения фолатного цикла: гетерозиготная мутация MTHFR и MTR, гомозигота мутация PAI-1. Средний риск тромб оптических осложнений". Что это значит, что за мутация, чем это грозит? Заранее благодарю за ответы |
| Автор: FatCat 20.07.2015 - 22:52 | ||||
Чтобы говорить об этом, нужно разобраться что за приступ был.
Это что-то из генетики; не понял как относится к диагнозу инсульта. |
| Автор: Лаки 25.07.2015 - 18:15 |
| Здравствуйте Доктор!С 7 июня сижу на форуме,многое что помогло.Спасибо Вам большое. У моего мужа 48 лет,7 июня случился ишемический инсульт в левом каротидном бассейне с правосторонней гемиплегией,моторной и частично сенсорной афазией.ЭКГ ,УЗИ сердца-норма(не считая пролапс МК 1ст.,незначительое увеличение левого предсердия).УЗДГ сосудов:стенозирующий атеросклероз с пограничным стенозом правой ВСА 60%.ОАК ОАМ-норма,глюкоза 4.8,холестерин 5,48,ЛПНП 5,19, ЛПВП 0,59,ТГ 2,57,инд.атер. 8,3,фибриноген 6,33,протромбиновый инд. 0,91, МНО 1,09. АД утром 100/60,днем и вечером 110-120/60.До инсульта в течении последних 5 лет контролировал давление было 125/75 в среднем.Высоких цифр не было.На момент инсульта АД было 160/105,сознания не терял,только оглушенный какой-то был,правая нога и рука обездвижены,речь непонятная.При послуплении был проведен тромболизис,начал разговаривать сразу.На данный момент ходим с палочкой по квартире,лестнице.Нога косит,вот с рукой проблемы,шевелиться начала где-то неделю назад (хотя врачи месяц назад сказали,что рука живая).Вот теперь вопросы.Из лекарств пьем Лопирел1т-1раз, торвакард 10мг на ночь. Продолжать пить?Рука сгибается, к себе может подвинуть лежа,а от себя никак,также пальцы согнуть по команде может,а разогнуть никак.Гимнастику делаем,к сожалению не так часто как я хотела,но делает по своей какой-то методике.Какие упражения по кисти и руке на разгибание посоветуете?И очень злободневный вопрос какие анализы и обследования провести в плане профилактики повторного инсульта? И каков ваш прогноз,а то я что-то не пойму мы многого добились за 1,5 месяца и на что сделать акцент в занятиях? В основном с вашего форума востанавливаемся,за что всем большое спасибо. |
| Автор: любовь 26.07.2015 - 16:08 |
| Здравствуйте, доктор! Мой сын (27 лет) парализован с 15 мая. Сначала неделю находился в городской реанимации, где ему никак не могли поставить диагноз. Была сделана компьютерная томография. Затем его перевели в реанимацию в республиканскую клиническую больницу, где он пробыл 5 дней. Потом его перевели в неврологию республиканской больницы. У сына обездвижено всё тело ниже шеи. С 15 мая глаза не открывает, жалуется на резь и боль от света (открывал глаза только один раз - внезапно стал давиться слизью, откачивали аппаратом). Пояснить свое состояние часто не может, потому что является инвалидом третьей группы с детства с задержкой психического развития. Ему дважды сделали пункцию, чтобы исключить опухоль спинного мозга и синдром Гийена-Барре. Затем - МРТ. Трижды - плазмофорез. Тогда он принимал пищу без осложнений (после того случая, давился слизью, перестал есть как обычно, только пьет и ест жидкую пищу). После 15 дней лечения сын был переведен в неврологическое отделение по месту жительства, откуда через 20 дней был выписан домой с незначительными улучшениями: двигает левой стопой и немного - правой рукой (кисть не шевелится). Диагноз основной: миелопатия шейного отдела спинного мозга, обусловленная острым нарушением спинномозгового кровообращения по ишемическому типу на уровне С2-С7 позвонков, тетраплегия, нарушение функции тазовых органов. Диагноз сопутствующий: инфекция мочеполовой системы, полиорганная недостаточность, аллергическая реакция по типу крапивницы неуточненной этиологии. Дома мы продолжаем массаж, ЛФК, поворачиваем на бок, попеременно подкладываю иппликатор Кузнецова под конечности. Часто жалуется на нехватку воздуха (включаем вентилятор), заложенность носа, немного похрипывает. Терапевт сказала, что легкие в порядке. Меня беспокоит: 1) практически любой пищей сейчас он (исключение - какао), 2) занимаемся ЛФК, жалуется на сильную боль в руках, 3) по спине пошли мелкие пролежни. |
| Автор: FatCat 28.07.2015 - 20:58 | ||
Нет стандартных упражнений при спастике. есть движения (для вас актуальны разгибания), можно упражнениями дозировать нагрузку и развивать движения; но если разгибательных движений нет, нет и упражнений на эти движения. Будем надеяться на "свою методику". Может быть самомассаж в области локтевого или плечевого суставов помогут найти какие-то точки массажа, вызывающие при нажатии хотя бы минимальные движения пальцев. |
| Автор: FatCat 28.07.2015 - 21:03 | ||
Увы, я ни разу не занимался лечением этой болезни, и не возьмусь что-либо рекомендовать. Да и форум у нас для инсульт. |
| Автор: Лаки 28.07.2015 - 23:49 | ||
Спасибо большое за ответ.Я так понимаю,что надо просто продолжать упражнения с рукой и кистью? Пальчики по команде сгибаются.Сегодня начались минимальные движения кистью.7 августа будет 2 месяца после инсульта,переживаю за руку. Также стопа вовнутрь подгибается,но пальчики шевелятся.Вот советуют развивать мелкую моторику,пытаться брать предметы,но пальцы вообще ничего не могут удержать.Подскажите что еще можно предпринять. |
| Автор: FatCat 29.07.2015 - 22:45 | ||||
До 6 месяцев надежды на восстановление довольно велики.
Не может взять или не может выпустить из пальцев взятый предмет? Начинать с крупных и относительно тяжелых предметов: спичечный коробок, зажигалка, сигаретная пачка, теннисный мяч. Когда получится взять и отпустить крупный предмет раз 10 подряд, размер уменьшить и продолжать тренироваться. Постепенно довести размер до минимального. А на "финишной прямой" смешать по 10 кг риса и гречки, и всё это разобрать за пару месяцев по зернышку. |
| Автор: Лаки 31.07.2015 - 01:31 |
| Спасибо большое.Вот сегодня уже первый раз удержал тренажерный мячик в руке,сжал пальцы и отпустил,но с большим усилием,сделал раза 3.И еще вопрос.После инсульта (7.06.15) АД держится:утром-95/58,в обед и вечером 110/65,меня беспокоят низкие цифры.У него и до инсульта высокого АД не было,где-то 125/70 примерно.Надо ли с этим что-то делать?Врач вообще сказал,что до 160 не снижать,что такие цифры полезны для мозга,а у нас вообще низкое АД.Ваше мнение.Спасибо. |
| Автор: FatCat 31.07.2015 - 13:57 | ||||
То есть, все же может сам разгибать пальцы чтобы отпустить мячик? Это отличная новость. Значит, вопрос степени реабилитации будет зависеть в первую очередь от числа и интенсивности тренировок. И главное, при достаточно интенсивных тренировках, можно будет не бояться спастического паралича.
Меня наоборот, радуют. Они дают возможность пить кофе и крепкий чай, есть шоколад - то есть, природные психостимуляторы, которые добавят сил для двигательных упражнений. |
| Автор: Лаки 1.08.2015 - 14:34 | ||
Вот,вчера получилось опять,а сегодня мячик сжимает,а разжать никак.Но я теперь поняла,что тренировать надо,все движения появляются после упорных тренировок,но что-то у нас замедлилось появление новых движений. Очень большое спасибо вам,вы просто возвращаете нас к жизни,вселяете надежду. Дай вам Бог здоровья!!!!! |
| Автор: Liss 1.08.2015 - 22:27 |
| Доктор! А скажите, актовигин и мексидол - это вообще лекарства? А то как то странно читать про них. Ни исследований, ни механизма действия, подобные в Европах - запрещены (на основе животных), ни чего... Директор фирмы выпускающий Актовигин вообще заявил, что никакие исследования и не нужны - и так врачи выписывают... |
| Автор: FatCat 1.08.2015 - 23:10 | ||
Вы очень точно охарактеризовали: "вообще лекарства". То есть, что-то в организме делают, но действие настолько общее, что медицина, привыкшая к целенаправленному воздействию на механизмы болезни, пасует. С актовегином мало имел дела, с мексидолом довелось много поработать. Самочувствие после введения адекватной дозы большинство больных характеризуют как "гриппозное". И эффект сродни: как после перенесенного гриппа иногда наступает заметный сдвиг в реабилитации после инсульта, так и после мексидола иногда наступает. Причем, в отличие от гриппа, от мексидола вроде бы никто не умирал. Но когда случился инсульт у моей близкой родственницы, я настоял, чтобы лечащий врач не назначал мексидол, и чтобы буквально со вторых суток в зондовое питание добавляли болюсы хуато. |
| Автор: Лариса Горенко 3.08.2015 - 14:34 |
| Добрый день FatCat! На странице 15 этой темы описала ситуацию (http://pharm-forum.ru/index.php?showtopic=8556&st=210) с моей мамой (геморрагический инсульт, 63 года). Инсульт случился 14 апреля. На сегодняшний день: мы 3 раза (28,29 и 30 июля) уже выходили на улицу с поддержкой (4-й этаж, без лифта). Подниматься конечно тяжелее. Но все возможно! Ложку держит уже уверенней, с поддержкой можем залезть в ванную, писаемся только ночью(точнее ранним утром- не успевает спросонья до туалета дойти). Прогресс- заметен- маленькими шажками. Единственное, что беспокоит сильнее остального- то, что она забывает до сих пор события дня, не понимает,как пожнять трубку сотового телефона. путает имена меня и сестры- в общем плохо и с памятью и с адекватность (но нет никаких агрессий и истерик) просто может удивиться что сейчас август на дворе, или говорит, что нога и рука правые болят- потому, что она ломала их раньше. И не верит в выздоровление, постоянно приходится ее настраивать на положительный лад. На 30 июля нам дали путевку в реабилитационный центр Сургута, отвезли ее, она не хотела, долго сопротивлялась- но мы все же уговорили. Надеемся, там она восстановится быстрее (пока не известно сколько она там пробудет от недели, до 3-х недель). Подскажите, изменится ли ее состояние (память и адекватность) и если да, то как скоро? Так хочется скорее начать общаться со своей любимой мамой, умной и все знающей. |
| Автор: Loggy 3.08.2015 - 17:53 |
| Уважаемый доктор FatCat, здравствуйте! Открывать новую тему я пока не имею права, поэтому задам свой вопрос здесь (это повтор, первое сообщение в теме "боковые поля зрения" можно удалить). Дело в том, что я перенесла ишемический инсульт в начале 2012 года. С тех пор мне не до конца удалось восстановить все функции, в том числе и хорошее зрение. Вся левая сторона плохо слушается. Дело еще осложняет и сильный остеохондроз, а также артроз. В общем, хожу с трудом, как говорится, "буквой зю".))) Но вот случайно увидела в интернете ролик о чудесах, творимых при помощи простой питьевой соды. Типа, все болезни излечимы, если ежедневно с утра употреблять пол чайной ложки питьевой соды, растворенной в очень теплой воде. Это пропагандирует не кто-нибудь, а профессор медицины доктор Огулов. Что скажете? Мне как-то боязно начинать это дело, но в то же время хочется помочь своему организму... Заранее спасибо за ответ. |
| Автор: FatCat 3.08.2015 - 20:36 | ||
Можно надеяться на улучшение. Попробую упрощенно объяснить происходящее. При инсульте часть нервных клеток погибла. Чтобы восстановить движения, мозг пытается обучить управлять мышцами другие нервные клетки из числа оставшихся в живых; при этом переучивающиеся нервные клетки перестают выполнять те функции, которые выполняли до инсульта. На период обучения в попытки переучивания задействуется вдесятеро больше, чем нужно - мозг заранее не знает, какие летки смогут заместить собой погибшие, а какие нет - поэтому мы видим снижение всех функций мозга. Обычно после полугода процесс замещения функций завершается процентов на 90; и тогда начинают возвращаться те функции, которые были снижены во время реабилитации. |
| Автор: FatCat 3.08.2015 - 20:40 | ||||
Попробуйте. Риск невелик. Не представляю, чем и как это может помочь, но Вы практически ничем не рискуете.
Был с ним знаком четверть века тому назад; отношусь с большим уважением. Я далеко не всегда понимаю его подходы к лечению, и с содой не понимаю; но его рекомендация для меня служит веским аргументом прислушаться. |
| Автор: Loggy 3.08.2015 - 20:46 | ||
Понимаете, в других источниках запугивают, мол, пойдет защелачивание организма, сместится кислотно-щелочной баланс, - а это, мол, немедленно скажется отрицательно на сосудистой системе. А у меня и так атеросклероз аорты... Вот и думаю, как же теперь быть. Помогите советом, доктор. Очень Вам доверяю. |
| Автор: FatCat 3.08.2015 - 21:08 | ||
Я еще помню то время, когда при гастрите или язве желудка врачи назначали соду, и сода в пакетиках продавалась в аптеке. Не помню ни одного случая серьезных осложнений. Правда, не помню, чтобы какой-то эффект отмечали перенесшие инсульт... |
| Автор: Loggy 3.08.2015 - 21:35 |
| Вот... нет у меня ни гастрита, ни язвы (тьфу, тьфу). Но остеохондроз таки есть. И его обещают убрать содой. А если убрать остеохондроз, то и восстановление опорно-двигательного аппарата должно пойти веселее. А с другой стороны, эта аорта... дело рискованное. Прямо не знаю, как поступить. Фанаты содового лечения просто взахлеб расхваливают метод Огулова. А буржуйская пресса говорит, что употребление шипучек типа "содовой" вредно действует на сосуды... Купила пачку соды. Сижу, мучаюсь.  |
| Автор: Лаки 4.08.2015 - 09:31 |
| Доктор,здравствуйте!Снова я.Почти 2 месяца после инсульта:2 день как начали ходить без палочки,правда палочку старается с собой нести.Беспокоит меня его походка,идет скрюченный на одну сторону,даже не знаю как объяснить,в общем позвоночник при ходьбе очень искривлен.Что с этим делать? И начали пальчики стопы сгибаться под стопу,и стопа вовнутрь.Врач говорит про ортез,а инструктор ЛФК говорит не стоит.Ваше мнение по этому поводу. |
| Автор: FatCat 4.08.2015 - 18:49 | ||
То есть, в составе минеральной воды не вредит, а в чистом виде вредит? |
| Автор: FatCat 4.08.2015 - 18:50 | ||
Я за ортез. |
| Автор: Loggy 4.08.2015 - 20:44 | ||
Да басурманы, что с них взять... Однако попробовала сегодня с утра эту самую соду. Как советует профессор, пол чайной ложки на стакан горячей воды. Через полчаса на левой руке появились характерные алые пятна аллергии...  Впрочем, через пару часов уже ничего не чесалось и кожа восстановила первоначальный цвет.Давление слегка прыгнуло. Может, совпадение... Продолжаю бояться) Но деваться некуда - никто не даст нам, как говорится, избавленья. Риск - благородное дело. Пожелайте мне удачи, доктор.  Больше пожелать некому - врачи далеко, родных никого, соцработнице глубоко плевать...ЗЫ А правда, что, говорят, главный враг всех больных инсультом - натрий в любом виде? Вот соль поваренная - NaCl. А сода - NaHCO₃. Тоже, понимаешь, натрий...  Просветите, плиз. |
| Автор: Liss 4.08.2015 - 23:41 | ||
А я вот тоже желаю Вам и удачи и востановления!  |
| Автор: Loggy 5.08.2015 - 00:03 | ||
Благодарю от всей души! Это так неожиданно и приятно!..  |
| Автор: FatCat 5.08.2015 - 21:13 | ||||
Повышение АД, и даже кожно-сосудистые реакции - вполне обычная реакция на страх.
Есть 2 аргумента: 1. Суточная норма солей натрия для взрослого: 2-5 грамм. В чайной ложке соды 5 грамм. То есть, принимая соду, требуется сократить суточное потребление соли. 2. Сода - соль угольной кислоты; по сути натрий с углекислым газом. Вследствие гидролиза в растворе, углекислый газ может улетучиваться, и раствор "защелачивается". В случае крови, это нагрузка на фосфатный буфер крови, удерживающий постоянство кислотно-щелочного равновесия. Если соды много - нагрузка большая. |
| Автор: Лаки 7.08.2015 - 21:37 |
| Здравствуйте Доктор!И снова я со своими вопросами. 1. Решили начать пить болюсы по 2 ложки 2 раза.Правильная доза? 2. Какой ортез вы бы посоветовали? В ортопед.аптеке говорят лучше .Вот я в раздумьях. 3.Сегодня 2 месяца после инсульта,первый раз поднялось АД 145/100 P-88,выпил эналаприл 5мг, снизилось до 120/61 P-70.У него паника,меряем давление каждый час.Что вы на это скажете,надо ли снижать? |
| Автор: FatCat 8.08.2015 - 10:00 | ||||||
Скорее всего нет. Есть 2 основных применения болюсов хуато. 1. Для профилактики повторного инсульта и для поддержания тонуса сосудов в оптимальном состоянии. Обычно 1 ложка 1 раз в день постоянно годами. 2. Для поддержания активного этапа реабилитации. Дается максимальная доза, не вызывающая расстройства желудка. Обычно начинаем с 4 ложек * 2 раза в день; если в течение 2-3 дней наблюдается жидкий стул, тогда снижаем дозу до 2*2. В таких дозах препарат принимается курсом 3-6 недель, после чего делается перерыв на 2-3 месяца или переход на постоянный прием в дозе 1 ложка в день.
Мне трудно сказать заочно; нужно видеть.
Не "надо", а "желательно". То есть, если не снизите, не фатально; но лучше снизить. Такие цифры АД менее опасны, чем чувство паники. |
| Автор: Лаки 8.08.2015 - 11:16 | ||
Спасибо большое за ответ!Еще забыла написать: на данный момент принимаем лопирел и торвакард,можно ли принимать болюсы? И по поводу ортеза: стопа подворачивается как-бы вовнутрь,и пальцы тоже.Чем можно ему помочь? |
| Автор: FatCat 8.08.2015 - 17:00 | ||||
Да, они вполне сочетаются.
Если я правильно представил, тут наверное нужен не ортез, а высокий полуботинок, типа того, что для катания на коньках; и не снимать в течение всего дня, и лежать днем в ботинке. Именно как коньковый, со шнуровкой от самого мыска до верха, скорее всего получится надеть и потом зашнуровать; обычный полуботинок надеть намного сложней. |
| Автор: Гость_Svetlana 9.08.2015 - 15:47 | ||
Частично поддержу инструктораЫ ЛФК. Когда дед лежал, у него пальцы не заворачивались, но левая нога развернулась носом наружу, подкладывали подушку, чтоб ногу выровнять. Когда стал ходить, нога стала на внешнюю сторону подворачиваться. Голеностоп первое время бинтовали эластичным бинтом. Потом перестали, стали надевать носок потолще и войлочные высокие ботинки "прощай молодость" с молнией спереди. Так и ходили несколько месяцев. Бывало нога все равно подворачивалась, но не так сильно, как еслиб совсем без ботинка. Благодаря нежесткой фиксации, дед научился держать равновесие, напрягал ногу, чтоб удержать (мышцы болели, жаловался). И когда лежал, заставляли его зарядку делать: сгибать-разгибать пальцы (сначала сами ему гнули туда сюда,стопу массировали, потом сам начал), стопами туда-сюда шевелить, по кругу крутить. |
| Автор: FatCat 9.08.2015 - 22:38 | ||
Да, "нежесткая фиксация" иногда удобней обувью, чем ортезом. Иногда ортезом в широкой обуви, когда обувь как бы дополняет ортез. |
| Автор: Гость_Валентина 24.08.2015 - 22:36 |
| "Довольно благоприятный исход стволового инсульта с тетрапарезом наблюдал у своей соседки; огромными тренировками восстановить удалось настолько, что она сама, опираясь на трость и стул, спускалась на лифте, выходила на улицу, садилась на стул и так гуляла; речь была "каркающая" и трудноразборчивая, но понять ее было можно; прожила она в таком состоянии лет 15; при том, что на момент инсульта ей было за 70." Fat Cat скажите, пожалуйста, сколько времени прошло после инсульта, когда Ваша соседка смогла выходить на улицу? Диагноз у неё, тетрапарез, так и остался пожизненно, или достигнутое состояние уже по другому классифицируется? |
| Автор: FatCat 25.08.2015 - 22:46 | ||||
Не знаю, я ее застал уже выходящей на улицу.
Да, конечно. Парез же не исчез. |
| Автор: Belorusska66 26.08.2015 - 17:57 |
| Здравствуйте уважаемый доктор. Можно ли капать церебролизин после цираксона(капали в апреле этого года) ведь цираксон сильнее? А я читала в инете,что это аналоги. |
| Автор: FatCat 27.08.2015 - 19:33 |
| Belorusska66 Можно. Это разные препараты с одним направлением действия; поэтому последовательно, а не одновременно. |
| Автор: Лаки 29.08.2015 - 11:02 |
| Доктор,здравствуйте!Закончили 3-недельный курс болюсов.По поводу улучшений не могу сказать,т.к. сейчас уже не так все быстро идет.Но друзья,не видевшие его 2 недели,сказали,что изменения заметные.Вопрос вот в чем.Мы сейчас делаем перерыв,пьем месяц церетон.А через сколько и в какой дозе дальше пить болюсы.Сейчас мы по часу ходим гуляем,дома без палочки ходим(но хромаем).Рука в плече,локте движется,кисть может повернуть,пальчики собрать в кулак.Хочу начать обследование,ведь причину так и не нашли,врачи говорят,что вероятно курение.Курить бросили.Скажите пожайлуста,с чего начать обследование и не рано ли?(почти 3 месяца ишем.инсульт) |
| Автор: FatCat 29.08.2015 - 22:14 | ||||||
При курсовом приеме обычно перерыв 2 месяца. Если курс 3-недельный, можно принимать до 4 таких курсов в год.
Более чем у 90% причину не находят.
Сейчас на волне истерии борьбы с курением и не такие глупости говорят... |
| Автор: Лаки 29.08.2015 - 22:45 |
| Спасибо за ответ.А в 2 месячный перерыв нужно что-нибудь пить?Мы начали церетон.Сколько его пить? |
| Автор: Loggy 29.08.2015 - 22:56 |
| Добрый день, доктор! Скажите, Вам известны случаи (или хотя бы один случай) полного излечения после ишемического инсульта?  |
| Автор: FatCat 30.08.2015 - 10:45 | ||
Давайте попробуем менять мышление. Лечение должно быть целенаправленным; про каждое лекарство надо четко понимать для чего оно; какие проблемы в организме оно решает. Болюсы Хуато в высоких дозах для реабилитации: это своего рода "допинг" для мозга, позволяющий подняться на новую, более высокую ступень в реабилитации. Между курсами период "отдыха", когда организм копит силы для нового шага вверх. Если нет явных показаний, с большой вероятностью не нужны никакие другие лекарства. Хотя, с большой вероятностью, нет противопоказаний к аспирину; и в этом случае аспирин показан для снижения риска повторного инсульта. Если есть прямые указания на повышенную свертываемость крови, вместо аспирина могут применяться плавикс или непрямые антикоагулянты, но под строгим контролем: они снижают риск ишемического инсульта, но при превышении дозировки увеличивают риск геморрагического инсульта и иных кровотечений. |
| Автор: FatCat 30.08.2015 - 10:47 | ||
Инсульт - это гибель какой-то части мозга. Если отрубить палец (часть руки) - возможно ли полное восстановление? Нет конечно. Но при большинстве профессий можно вернуться к работе, научившись выполнять все действия оставшимися пальцами. То же и с инсультом: восстановление зависит как от объема поражения, так и объема двигательной активности, которая будет считаться "полным" восстановлением. |
| Автор: Liss 30.08.2015 - 11:48 | ||||||||
Доктор! А вот скажите, врачи ОТиР все как один, правда не официально, после всяческих тяжелых поражений типа инфаркта и инсульта, а также ГЛПС и состояний с ДВС, рекомендуют, дословно: "Избегать резкой смены привычек, причем курение выделяют в отдельную категорию, специально рекомендуя "резко не бросать, а бросать в течении 8-12 месяцев". Обьясняя это тем, что при резкой отмене курения вероятность инфарктов растет в разы. Какое Ваше мнение по этому вопросу? |
| Автор: FatCat 30.08.2015 - 12:48 | ||||
Насколько я знаю, это именно так. Но сейчас большие деньги вложены в борьбу с курением. Все же прекрасно понимают, что большинство не бросят курить, а цены на сигареты под эту войну поднимут в несколько раз. Поэтому любые исследования, не вписывающиеся в формулу "курение убивает", просто не имеют шансов быть опубликованными.
Я бы сформулировал иначе. Для болезней, связь которых с курением доказана, есть прямая связь заболеваемости с количеством выкуриваемых сигарет в день. Количество 5-7 сигарет в день, на мой взгляд, является хорошим компромиссом: увеличение рисков по сравнению с некурящим очень невелико, при этом не развиваются те риски, которые сопутствуют бросанию курить. Поэтому я бы порекомендовал одномоментно сократить курение до 5-7 сигарет в день, и через 8-12 месяцев решить для себя вопрос, продолжать так же, или бросить совсем. |
| Автор: Belorusska66 30.08.2015 - 13:48 |
| Спасибо большое доктор Будем неделю капать церебролизин,а потом цираксон можно? Цираксон капать с глиaтилином |
| Автор: FatCat 30.08.2015 - 14:25 | ||
Можно. А нужно? Приведу простой пример. Мигрень, приступ головной боли раз в месяц. Можно ли принимать обезболивающие? Можно. Нужно ли принимать обезболивающие? Во время приступа нужно, между приступами бессмысленно. Аналогично и с препаратами для реабилитации после инсульта. Реабилитация обычно идет волнообразно: 6-8 недель организм "копит силы", потом 2-4 недели осваиваются новые движения. Препараты эффективны именно в момент активной реабилитации, в период "накопления сил" толку от них нет. |
| Автор: Belorusska66 3.09.2015 - 14:06 |
| А цераксон с глиaтилином можно в одной капельницы? И для чего глиaтилин? Спасибо |
| Автор: FatCat 3.09.2015 - 19:01 | ||
"Сырье" для синтеза организмом ацетилхолина - медиатора связи между нервными клетками. |
| Автор: Belorusska66 8.09.2015 - 14:07 |
| Здравствуйте доктор Медсестра сказала, когда повышанное АД растворы водить внутриструно. Она права. Спасибо |
| Автор: Guest 3.10.2015 - 20:07 |
| Скажите, пожалуйста, есть ли польза от приёма ноотропов и нейропротекторов при восстановлении после обширного инсульта, произошедшего 3 года назад? |
| Автор: FatCat 3.10.2015 - 21:36 | ||
Какого рода восстановления вы ждете на этом сроке? |
| Автор: Guest 3.10.2015 - 23:35 |
| Скажу сразу, что это молодой человек, 29-ти лет. Даже спустя 3 года после обширного инсульта, лечащий врач отмечает небольшую положительную динамику. При регулярных занятиях происходит наращивание движений, улучшение речи, во многих моментах появляется самостоятельность. Вопрос: есть ли польза на этом этапе от ноотропов и нейропротекторов? Или это лишь пустая трата денег и нам следует сосредоточиться на ЛФК и логопедических занятиях? |
| Автор: FatCat 4.10.2015 - 11:32 | ||
В этом случае целесообразно использовать ноотропы. Большого смысла в нейропротекторах я здесь не вижу, а вот болюсы хуато и метаболиты имеет смысл чередовать. Все 3 группы имеют смысл только в высоких дозах. |
| Автор: Оксана С. 5.10.2015 - 17:15 |
| Добрый день! Подскажите, пожалуйста, будет-ли на Ваш взгляд положительный эффект в восстановлении от массажа. Маме 64 года, после ишемического инсульта прошло 1,5 месяца (ишемический инсульт слева в басейне средней мозговой артерии): движения правой руки слабые, к вечеру кисть отекает и болит, после несложных занятий (например, мытье посуды) болит правая лопатка, правая ступня при ходьбе подворачивается внутрь. Лечащий врач относится к массажу скептически, т.к., по его словам, проблема в голове, а не в мышцах и суставах... Однако, изучая проблему инсульта в интернете, читаю, что практически все пациенты, перенесшие инсульт, проходят курсы массажа. Хотелось бы услышать Ваше мнение, заранее благодарю. |
| Автор: FatCat 5.10.2015 - 17:26 | ||
Я тоже так считаю. Основное предназначение общего массажа: увеличить приток крови к мышцам. В первые недели тяжелых инсультов у неподвижных больных это важно, чтобы избежать развития дистрофии неподвижных мышц. Если мама ходит и как-то шевелит парализованными конечностями, причина отеков скорее всего в пережатии вен из-за неправильной позы конечности. Здесь нужен не массаж, а корректирующие позу упражнения или ортезы. |
| Автор: Оксана С. 5.10.2015 - 17:42 |
| Спасибо! Для ноги порекомендовали приобрести фиксатор стопы. А какие упражнения или позы нужны для уменьшения отечности и боли в руке? |
| Автор: FatCat 5.10.2015 - 20:17 | ||
Для начала попробовать спать со второй подушкой под локоть больной руки, чтобы рука не могла прижиматься к туловищу. |
| Автор: Belorusska66 7.10.2015 - 06:53 |
| Здравствуйте! Скажите доктор ,как распознать когда организм копит силы? Спасибо. |
| Автор: Guest 8.11.2015 - 21:05 |
| "Мильгамма - комплекс витаминов группы "Б", способствуют восстановлению белого вещества мозга." Прочитала Ваши слова, FatCat и обрадовалась, что имеется такой хороший препарат. Но возник вопрос, как быть с формулировкой о том, что нервные клетки не восстанавливаются? Ведь белое вещество мозга это прежде всего и есть нервная ткань... |
| Автор: FatCat 8.11.2015 - 23:35 | ||
Белое вещество - это связи между нервными клетками - аксоны. Если тело нейрона не погибло, аксоны могут прорастать заново со скоростью до 1 мм в сутки. |
| Автор: Guest 16.11.2015 - 17:27 |
| Скажите, пожалуйста, при стволовых инсультах гибнут в большей степени нейроны или аксоны? |
| Автор: FatCat 16.11.2015 - 20:38 |
| Обычно больше аксоны. Но тоже зависит от локализации, в стволе есть ядра с нейронами. |
| Автор: Guest 18.11.2015 - 19:57 |
| Доктор, подскажите, пожалуйста, сколько раз в год можно проводить курс мильгаммы, при реабилитации после стволового инсульта? И есть ли какие-либо исследования, позволяющие определить, затронул ли стволовой инсульт нейроны? По-поводу аксонов нас проинфомировали, что повреждения есть. |
| Автор: FatCat 18.11.2015 - 21:08 | ||
Это комплекс витаминов. Можно принимать хоть круглый год без перерывов. Но не вижу большого смысла. |
| Автор: Guest 30.11.2015 - 20:28 |
| Скажите, пожалуйста, есть ли какие-либо исследования, позволяющие определить, затронул ли стволовой инсульт нейроны? По-поводу аксонов нас проинфомировали, что повреждения есть. |
| Автор: FatCat 30.11.2015 - 22:12 | ||
С какой целью? На лечение и на прогноз эта информация никак не повлияет. Когда влияет, делаем ПЭТ (позитронно-эмиссионная томография). |
