Первые недели, инсульт - лечение

Избегать споров. Мол, ты видел, мы не видели, когда и мы увидим, продолжим обсуждение.
И приглашайте психиатра.

Здравствуйте! Попробую задать здесь вопрос про нашего дедушку. Ему 85 лет, он проживал отдельно и самостоятельно, 17 января упал в магазине и потерял сознание. Пока мы приехали, он уже был вполне бодрый, приехала скорая - от госпитализации категорически (с руганью!) отказался. Он очень много курил всегда и каждый день выпивал и много, особых жалоб на здоровье не было. Через пару дней стал жаловаться на слабость с левой стороны, привезли его в город, вызвали скорую, его госпитализировали в неврологическое отделение, диагноз - ишемический инсульт. Более точно не могу сказать, лечащий врач не очень настроен делиться с нами диагнозом, назначениями. Ему ставят капельницы + по рекомендации врача купили препарат церетон. В течение 9 дней с момента падения в обморок его состояние значительно ухудшилось. Госпитализировали его практически в нормальном состоянии, а сейчас это небо и земля. Он находится в сознании, узнает родственников, пытается отвечать на вопросы, но очень трудно разобрать, что он говорит. У него как будто опух язык, он с трудом глотает, закашливается. Правой рукой хорошо сжимает кулак, двигается и правая нога. Тяжело дышит (возможно, из-за резкой отмены курения??? можно ли наклеивать пластырь никоретте?). Сегодня врач упомянула термин бульбарные нарушения и возможный перевод в реанимацию. Давление 120 на 65. Есть еще одна проблема - его привязывают постоянно, так как один раз он уже пытался встать с кровати и упал на пол, а также вкалывают какой-то седативный препарат, кажется фенозепам. Возможно, это также сказывается на его состоянии - он все время как будто засыпает, но если его тормошить, открывает глаза и понимает все, что ему говорят. К вечеру немного оживел (прошло действие седативного препарата?), попросил сам кефир, просит курить и даже выпить (все это едва разборчиво), хотя речь стала немного четче по сравнению с состоянием днем. Правой рукой сам вытирает рот платочком. Попросили врачей по возможности не колоть ему сильные седативные средства, так как весь день он в каком-то заторможенном состоянии, не можем толком покормить. И собственно вопросы:
1) Нарушение глотания - что можно с этим сделать? Врач пока против зонда, кормим детским питанием. Может есть какие то упражнения/приспособления? Сегодня купили детский поильник, он смыкает губы (так у него рот постоянно открыт) и кажется пьет немного. И есть ли шанс, что с глотанием станет лучше?
2) Отсутствие дефекации все это время. Он мало ест, конечно, но все-таки. Сделать ему клизму?
3) Понятно, что дедушка старый, но пока его домой не выписывают. Через какое время будет понятно, какие у него прогнозы? Мы уже планируем, как обустроить его пребывание дома - купить медицинскую кровать по возможности, противопролежневый матрас, инвалидное кресло и т.д.
4) Что еще можно сделать для него? Мы предлагаем врачу назначить любые препараты, мы купим, но ничего не предлагают. Единственное, попросили назначить глюкозу в капельнице, вроде сказала добавить - как небольшая поддержка для него, так как он очень мало ест.
Заранее большое спасибо за ответ! Всего Вам наилучшего!

Вряд ли. Скорее начался застой в легких.

Да.

Если на 10-й день хоть что-то может глотать, глотание полностью восстановится. Нужно время.

Лучше обычный заварочный чайник. Металлический, чтобы не разбил случайно.
Из носика чайника очень удобно пить лежа.

Да.

Если не начнется пневмония, к 3 неделям переводить домой и начинать поднимать; иначе "залежится" и в этом возрасте уже никогда не встанет.

Сейчас важнее препаратов полупассивная двигательная реабилитация: с помощью и с подстраховкой садиться, пересаживаться с кровати на стул и обратно; просто 5-10 минут посидеть свесив ноги с кровати.

Дорогой доктор, большое спасибо! Сейчас ему к носу приклеили трубочку и подается кислород, приходит физиотерапевт делает массаж. Значит, если будем его сажать-пересаживать, застой в легких будет разрабатываться? Скажите, а нужно с ним сейчас активно беседовать, он контактный (просит выпить ), называет имя, помнит, где у него дома деньги лежат, только это все еле разборчиво, но утомлять его боимся.

Если не "клюет носом" - конечно.
И дыхательную гимнастику. Шарик воздушный надувать, или специальный тренажер, в котором при сильном дыхании шарики в пластиковых трубках поднимаются, показывая силу дыхания.

Если не "клюет носом" - конечно.
И дыхательную гимнастику. Шарик воздушный надувать, или специальный тренажер, в котором при сильном дыхании шарики в пластиковых трубках поднимаются, показывая силу дыхания.

Уважаемый доктор, снова и снова возвращаюсь на форум, пытаюсь искать похожие ситуации. Наш дедушка последние два дня все больше спит. Засыпает порой во время кормления. С глотанием по-прежнему тяжело, во рту скапливается слизь, врач говорит, что отсасывает ее, но не похоже. Есть ли какой-то прибор, которым ее можно эффективно убирать? Я нашла детские аспираторы. Или можно просто резиновой грушей?
Мы его сажаем и постукиваем по спине и груди, после чего стал получше дышать.
Мы переживаем, что динамика нехорошая. Позавчера вечером был достаточно бодрый, просился домой, а сейчас стал какой-то вялый, хотя на сопор это не похоже (я тут почитала, скорее это оглушение, но не знаю). От врача слышим термин бульбарный синдром, особо ничего больше. Домой пока не выписывают.
Еще у нас подозрение, что у него что-то типа второго инсульта произошло. На вторую ночь в больнице - куда он пришел можно сказать на своих ногах, в полном сознании, была лишь немного невнятная речь и слабость в левой руке и ноге - он упал с кровати (при попытке бежать из больницы:o) и судя по тому, что на лице вроде бы синяк, ударился головой. И на бедре большая ссадина. На утро он уже лежал привязанный и состояние его резко ухудшилось после этого.
Мы его хотим забрать домой, вот он 8 дней лежит уже, а состояние по сравнению с состоянием, когда он поступил в больницу, - намного хуже. Нормально ли это или это плохой прогностический фактор?
Спасибо за Ваши терпеливые ответы!
С уважением,
Рита.

А сегодня с утра уже ругается матом, просит курить и домой. Теперь ему делают шесть капельниц в день, одна из них глюкоза. Будем надеяться, что удастся его взбодрить.

Грушей удобнее. Только не с пластмассовым наконечником, а цельнорезиновые.

В этом скорее всего и кроется причина ухудшения состояния. После инсульта даже слабый удар, без сотрясения мозга, утяжеляет течение инсульта.

Если готовы адекватно кормить и главное поить, лучше домой: сейчас уход значит больше, чем капельницы с лекарствами.
Рискну дать "не врачебный" совет: если просит курить, может быть дать ему такую возможность. Не буду оценивать тяжесть самого отказа от курения, но само по себе волнение по причине запрета весьма не полезно в этом состоянии.

Доктор, большое Вам спасибо за ответы и вообще за этот форум! Сегодня у нас хорошие новости - 13 день после инсульта, и дедушка явно идет на поправку - самим не верится! Еще вчера был вялый и полуживой, а сегодня уже активно глотает еду, сам пьет из бутылки с насадкой, разговаривает (только плачет, когда про его деревню рассказываешь, у него там кот, куры, огород), вспоминал, как в Китае служил, в Порт-Артуре. Дышит намного лучше, мы его уже несколько дней по Вашему совету сажаем и постукиваем по груди, спине, перестал хрипеть и кашлять. Цвет лица улучшился - порозовел. Курить и выпивать особенно не просит, мы если что говорим - врач не разрешает. Хотим даже пробовать его на ноги ставить, потому что его парализованная ранее левая сторона значительно отошла - левую руку уже за голову заводит, когда лежит, пальцы слегка шевелятся. Мы ему сказали растирать ее правой рукой, когда нечего делать. И левой ногой вроде бы нормально шевелит. Сам переворачивается с боку на бок в постели. Надеемся, что это улучшение у него закрепится. Он до инсульта был по характеру нууу такой сердитый, местами даже злой, а сейчас очень сентиментальный стал, частенько плачет. Я вроде бы читала, что меняется характер. Главное, чтоб мог есть и дышать и немного шевелиться, говорим ему - дедушка, скоро картошку сажать, давай на поправку :-)

Еще раз спасибо Вам, доктор, мы очень благодарны Вам за консультации!

Доброй ночи. Вот уже 6 сутки Папочка в реанимации с обширным ишемическим инсультом. 70 лет. Проблемы с сердцем: инфаркт-15 лет назад, мерцательная аритмия, экстросистолия... Вечером покушал, ушел в комнату и на кровати запал на правую сторону. Пока вызывали СП упал с кровати.
Сопор-кома,
Отсутствие речи
Правая сторона парализована
На ИВЛ с третьего дня
Зондовое питание
Врачи сказали, что полностью поражено левое полушарие и задет ствол
Трахеостомию сделать не могут, тк Папочка был на варфарине и очень кровит.
Сегодня зашла в реанимацию-у него со рта сочилась кровь-много. Доктор, что это может быть? Наши врачи великолепные, но может берегут мою психику и не договаривают...
Есть ли хоть какая-то статистика по выходу, в таком состоянии, из сопор-комы и возвращение сознания? Ему больно? Благодарю!

Добавлю, что Папочка не пьет и не курит. Шахматист, мастерски играл до инсульта и в шашки, ходит в бассейн, всегда старается получать новые знания-как работать за компьютером, какие функции у мобильного телефона. Наше золото, он лучший... Если бы у нас был бы второй шанс...

Перенесла сообщение из другой темы сюда.
п.с. сегодня Папочка частично пришел в сознание. Наши прекрасные врачи, видимо, удивлены (это правда чудо?) и пока боятся что-либо говорить мне. Но видела опять Папочку-спал... Он боец-крепкий у нас!
Сделали трахеостомию.
Доктор, ему не больно?
Как ему помочь? Чем? Врачи говорят, что все есть...
Главное, чтобы не мучился, когда будет возвращаться сознание...
Спасибо!
Светлана.

Если нет осложнений, так и должно быть. После 2 недель воспаление в зоне поражения начинает уменьшаться, значит уменьшается давление на соседние участки мозга, и соседние участки начинают снова работать.

И не всегда к худшему.

Да. Но несколько раз видел подобное: когда по томограмме поражено всё полушарие, а после реабилитации пациент чуть ли не к работе возвращается, живет насыщенной жизнью.

Скорее мешает с непривычки. И мешает меньше, чем интубационная трубка.
Опять же, для уменьшения риска пневмонии очень важно.

По отзывам переживших такое состояние, самое мучительное - не боль, а скука и одиночество.
Набейте плеер с наушниками его любимой музыкой, и попросите персонал, чтобы ему включили; можно крутить музыку круглосуточно.

Сасибо, доктор.
Интересно, Вам часто говорят, что ждут Ваших ответов, так же как и хороших новостей из больницы? Как же для нас, родственников, важно Ваше внимание и ответы!
Откуда Вы черпаете силы много лет отвечать людям? Безусловно, Вы-это тоже чудо!

Хотела бы узнать Ваше мнение: вчера Папочке влили плазму, для уменьшения кровоточивости (он был на варфарине) и для установки трахеостомы. Две цели были достигнуты. Но вот в чем мое сомнение: у нас два врача (без иронии-замечательные, и сосудистый центр у нас достаточно высокого уровня в республике), и один из них сказал, что плазму вливать не будем, тк получим проблемы с легкими, второй-влил.
Я не хочу их сталкивать, хотелось бы понять---какие могут быть последствия доя организма, и, тем более, для легких при вливании плазмы крови? И когда они проявляются? Есть ли пациенты (из практики) с подобного рода И., избежавшие пневмонии.

Благодарю!
Светлана!