ИНСУЛЬТ
Прежде всего, инсульт требует много мужества от больного и много терпения и любви от его близких, потому что инсульт, или острое нарушение мозгового кровообращения - самое грозное заболевание сосудов головного мозга


Страницы: (112) « Первая ... 91 92 [93] 94 95 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Первые месяцы, инсульт - реабилитация
GrigorjevMI
Дата 28.02.2006 - 17:11
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Раннее начало восстановительного лекарственного и нелекарственного лечения инсульта окупается сторицей, потому что в более поздние сроки начала лечения инсульта (после 1-3 лет), сохраняется стойкая утрата мозговых функций и компенсация происходит медленнее. В эти сроки реабилитацию можно проводить не только дома или в поликлинике. Лечение инсульта в восстановительном периоде лучше осуществлять в местных санаториях в привычном для больного климате, или в специализированных реабилитационных центрах.
  • Восстановления нарушений чувствительности: массаж, грязевые и радоновые ванны, иглорефлексотерапия.
  • Восстановление двигательной активности: утренняя гимнастика, лечебная физкультура, прогулки, самостоятельные физические занятия.
  • В случае нарушений речи проводятся занятия с логопедом-дефектологом.




Цитата (FatCat @ 15.08.2006 - 17:15)
Цитата (Гость_Ирина @ 15.08.2006 - 01:38)
Всё восстанавливается очень-очень медленно. Вопрос - сколько примерно времени требуется для полного восстановления функций руки-ноги?
Мышечная сила восстанавливается в основном в первые 2-3 месяца. Тонкие двидения и координация движений могут тренироваться до года после инсульта.


Цитата (Гость_Ирина @ 15.08.2006 - 01:38)
Не могли бы вы доступно объяснить, почему никак не хотят работать пальцы руки? Большие мышцы как-то быстрее восстанавливаются.
Попробую с большим упрощением.
В мозгу есть проводящие пути, из которых формируется нерв и по которым проходит электрический сигнал от нейронов к нерву, чтобы потом прийти к мышцам.
Инсульт уничтожил часть волокон; мозг должен заново перераспределить нагрузку на оставшиеся волокна, в том числе и на "резервные", не использовавшиеся здоровым.
В первую очередь человеку требуется работа крупных мышц - чтобы встать на ноги, чтобы поднять тяжесть в руке. Поэтому в первую очередь и восстанавливаются эти функции, отнимающие львиную долю проводщих волокон. Незадействованные волокна могут позже распределиться на выполнение тех функций, которые будут тренироваться.


Цитата (Гость_Ирина @ 15.08.2006 - 01:38)
Целесообразно ли сейчас заниматься мелкой моторикой? - хотя бы то, что получается, или пассивно. Я настаиваю на том, что нужно, а он - что это бесполезно. Кто из нас прав?
Следует постараться разрабатывать те движения, которые необходимы для полноценной жизни.
Игра на музыкальных инструментах наверное не столь обязательна, а способность уверенно держать в руках ложку, карандаш - нужны; способность завязать шнурки...


Цитата (Гость_Ирина @ 15.08.2006 - 01:38)
Может быть вы знаете, где можно почитать про то, как восстанавливаться самостоятельно? - именно специальные упражнения для руки-ноги? Перерыла весь интернет - информации мало.
Информации и правда мало, и вся она разрозненная. Попробую описать основные принципы здесь.


Цитата (Гость_Ирина @ 15.08.2006 - 01:38)
Или может быть их вообще нет - этих специальных упражнений? И надо просто делать физзарядку обычную.
Следует делать упражнения, максимально приближенные к повседневным действиям.

1. Брать в руку предметы. Начинать с крупных и легких (перчатка), затем крупные потяжелей (апельсин), затем все более и более мелкие предметы. Этот навык безусловно нужен в жизни.

2. Согласование движений двух рук: завязать в узел толстую веревку; затем потоньше, затем шнурок от ботинок; затем завязать шнурок на бантик; затем завязать на узел нитку.

3. Сила тонких движений: здесь очень помогает вращение в ладони двух шариков размером с грецкий орех; мначала легких, затем тяжелее.

4. Тонкие согласованные движения пальцев двух рук: в первую очередь вязание спицами или крючком.

Можно придумывать свои упражнения.

Возможно, потребуется заново вырабатывать походку, чтобы нога при ходьбе не "косила траву".


Цитата
Ещё пытаюсь сколнить его пропить курс Болюсов. Но он где-то читал или слышал, что на них "подсаживаются". То есть, кто пропил курс потом уже без них не может.
Это какая-то "утка".
Болюсы Хуато пригодны для длительного применения, но нет никаких сложностей с прекращением курса лечения в любой момент.


Цитата
Есть ли какие-нибудь специальные лекарства, чтобы ускорить двигательное восстановление? И как вы, как врачи, относитесь к лечению травами - омела и софора?
Вы сами спросили, сами и ответили wink.gif

Делать это лучше под наблюдением врача. И пользоваться все же не травами, а селективными препаратами, может быть и пахикарпином (выделен из софоры), а может быть и более избирательными синтетическими (как правило прозерином).

Тут наверное уместна аналоги со стеганием лошади: если стегать ее чрезмерно, есть риск "загнать" до смерти.


Это сообщение отредактировал FatCat - 17.12.2007 - 11:01
PMMSN
559/135208    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 10.04.2019 - 16:19
Цитировать сообщение
Цитата (FatCat @ 10.04.2019 - 15:36)


В гомеопатии, остановившейся в развитии на уровне конца XIX века, нет доказательных исследований, только личный опыт.

Теперь понятно, почему вы любите всё "природное". Хотя не понимаю, к чему заморачиваться с корой ивы, когда в 21 веке нужные вещества можно купить в нужной дозе в удобном блистере)
Из природного, что должно набрать актуальность - колхицин. В ряде небольших исследований он (в малых дозах) снижал СС события и не только это. Сейчас идут более масштабные испытания хорошо известной "травы".

Я бы не согласился. Если с точки зрения требования наличия группы плацебо для сравнения, то да. Исследования по гомеопатии не должны проводиться в сравнении с плацебо. По меньшей мере эффект плацебо доказан. Есть ситуации (особенно в неврологии), когда существующие ЛС бессильны. Если пациент сильно верит в выздоровление, состояние может улучшиться. Пример: в исследовании сравнивали дешёвое и дорогое плацебо (участники осведомлены о стоимости), так более дорогое плацебо снижало боль значительно лучше дешёвого. На мой взгляд, гомеопатия должна быть включена в стандарты с рядом оговорок. Есть ситуации, когда это действительно имеет смысл. Проблема этическая.
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Ирига
Дата 12.04.2019 - 02:57
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Добрый вечер. Инсульт и Стил-синдром. Мужчина, 55 лет.
ИБС. Стенокардия прогрессирующая. Постинфарктный(2002г) кардиосклероз. Постоянная тахисистолическая форма фибрилляции предсерди й. ХСН IIА, III ФК, гипертоническая болезнь IIIст., риск4. Аневризма Ао.
25.07.17.- острое расслоение аорты Операция 27.07.17г : резекция аневризмы восходящего отдела аорты и дуги. Протезирование восходящего отдела аорты, дуги аорты, брахиоцефального ствола и левой общей сонной артерии. Операция 18.09.17г; эндопротезирование грудного и брюшного отдела аорты ( 3 стент-графта). Осложнение: Геморрагический синдром на фоне введения НМГ
МСКТ от18.09.17 КТ признаки локальных гиперденсивных включений, вероятнее всего, геморрагические паренхиматозные участки в затылочных долях с обеих сторон и по конвекситальной поверхности правой теменной доли. Структурных изменений интракраниальных артерий не выявлено. МСКТ 19.09.17г учитывая отсутствие зон патологической плотности при нативном сканировании- ранее выявленные очаги – поражение ткани головного мозга вторичного характера
Неврологических нарушений не было. Головокружения-лежа, сидя, при вставании- можно списать на слабость Выписан с положительной динамикой 4.11.17г
Через два месяца начинаются жалобы на нарушение устойчивости и пошатыване при ходьбе; частичное перекрывание зрения *как шторками* то сверху, то снизу на правый глаз ; раздражающее воздействие яркого или контрастного цвета, мигания;редко онемение языка и затылка слева; при чтении текст плывет. Проблема с памятью и вниманием была, но быстро решалась с моими подсказками.
06.18г ЦДС БЦА –полный Стил-синдром слева.
07. 18г: резкое и сильное головокружение, тошнота, холодный пот, сильная слабость. Сознание не терял. Минут 5 не смог рассказать что случилось, только махал рукой, чтоб его не трогали. Через минут через 30 стал отходить.
08.18г: сильная боль в виске слева, АД- 145/110, Минут 10 не мог ничего сказать, стал испытывать боль и тяжесть в руке-ноге справа, когда поднялся с кровати-рука подтянулась к груди, нога не сгибалась, волок ее. Речь нормальная, сознание, при движении неустойчив. МРТ очага не показало. Предположили приступ мигрени, но оставили наблюдать. Утром выставили диагноз: повторное ОНМК по ишемическому типу в бассейне левой СМА (кардиоэмболический подтип). Правосторонний гемипарез. Правосторонняя гемигипестезия. Частичная сенсомоторная афазия. Лечение :пиридоксин, глиатилин, пирацетам, мельдоний . Ходить начал на третий день. Самостоятельно. Осмотр офтальмолога : Ангиосклероз сетчатки по гипертоническому типу. Консультация психолога: Выраженые когнитивные расстройства, с признаками формирующейся деменции. Восстанавливался быстро. Обслуживает себя сам. Рассуждает и ведет себя логично. Дома принимал 2мес Церепро и Цераксон.
Жалобы остались те же, только меньше стало *шторок*, а стало двоиться справа мин5-10 и проходит. Текст при чтении не плывет, но не все запоминает. Вспоминать стало сложнее. Но вот еще: так описывают транзиторную глобальную амнезию. Происходит 1-2 раза в месяц . Понимает кто он, кто рядом, где находимся. Смотрит растерянно: зачем, как и когда мы здесь, и куда дальше, что случилось до этого. Задает вопросы, но ответы ни о чем ему не говорят. По началу возвращался минут через 20, сейчас надо час-два. Было и до вечера не вспомнил, а утром встал –все знает без напоминаний (самостоятельно обсудил тему по телефону).
Доктор, обьясните-это следствие инсульта , одного, второго или обоих? Надо работать с неврологом и решать проблему с равновесием, чтоб не шатало, может и со зрением наладится? Хотя я все время думаю, что нужен сосудистый хирург и решать проблему позвоночного обкрадывания.



PMПисьмо на e-mail пользователю
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 12.04.2019 - 03:03
Цитировать сообщение
Цитата (Ирига @ 12.04.2019 - 02:57)
Добрый вечер. Инсульт и Стил-синдром. Мужчина, 55 лет.
ИБС. Стенокардия прогрессирующая. Постинфарктный(2002г) кардиосклероз. Постоянная тахисистолическая форма фибрилляции предсерди й. ХСН IIА, III ФК, гипертоническая болезнь IIIст., риск4. Аневризма Ао.

Главный вопрос: как он умудрился к 55 годам всё это собрать? С биологической точки зрения ему уже за 80. Расскажите про образ жизни (алкоголь, курение, вредная среда на работе/дома, воздействие радиации, может)) ?), наличие редких (генетически обусловленных) заболеваний, инфекции? Что-то специфичное помимо классического и весьма полного букета?
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 12.04.2019 - 03:06
Цитировать сообщение
Цитата (Ирига @ 12.04.2019 - 02:57)
Хотя я все время думаю, что нужен сосудистый хирург и решать проблему позвоночного обкрадывания.

Правильно думаете. Делается МРТ с контрастом и решается, будет ли это стент или по-другому. Стентирование - несложная процедура, пациент находится в сознании (при желании). Медикаментозно проблему не решить.
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 12.04.2019 - 03:12
Цитировать сообщение
Цитата (Ирига @ 12.04.2019 - 02:57)
Добрый вечер. Инсульт и Стил-синдром. Мужчина, 55 лет.

А лекарственные средства хоть какие-то применяются? Из того, что упомянули вы, ни одного ЛС я не увидел. Если это всё, что есть, то пока он жив можете с ним обсудить, как он предпочтёт провести свои похороны. Советую не откладывать. Либо срочно искать вменяемых врачей.
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 13.04.2019 - 06:21
Цитировать сообщение
Цитата (Alesya @ 5.04.2019 - 15:11)
Добрый день, уважаемые доктора. Уже несколько месяцев на этом сайте черпаю очень ценную информацию.Напомню - пишу о маме 77 лет.
В 2008г. (67 лет) ОНМК по ишем.типу в лев.височной доле на фоне дисцирк.энцефалопатии. Была парализация правой стороны и потеря речи на несколько дней. Все быстро восстановилось.
В 2015 г. (74г.) ИБС. Острый передне-боковой инфаркт миокарда. Коронография + стентирование ПМЖА.Аневризма септальной области левого желудочка. Гиперт. болезнь III ст., риск 4. Стенозир.атеросклероз БЦС. Сахарный диабет 2 тип, компенсация (диагнозы написала с выписки). Делали УЗДГ сосудов шеи и головы, предлагали оперироваться по повозу стеноза сонной артерии, переделали в другой больницы - отговорили, ссылаясь на то что бляшка в сонной артерии закальценирована и сужение просвета на 55-60%.
в 2017 г. (76 лет) в октябре поступает в больницу с жалобами на отек ног и одышкой.
в 2017 г. (76 лет) в декабре 2-ой инсульт по ишем. типу атеротромботического генеза в левой ЗМА, СМА. Пирамидная недостаточность справа. Выписались и сразу записались на каротидной эндартерэктомии, которая была назначена через месяц.Но не успели(((((
03.01.2018г. 3-ий инсульт - обширный инфаркт по-смешанному типу в затылочной и височно-теменной области слева.(После выписки врач сказала, что инсульт случился на фоне мерцательной аритмии). 31.01.2018г. провели каротидную эндартерэктомию.
Все последние годы были на кресторе 10 мг.
Прошел уже год. Наши успехи - сама себя обслуживает (была лежащей несколько месяцев после инсульта). Пострадали ментальные функции и речь. Принимали лекарства по следующие схеме:
1)утром до завтрака перинева 4 мг (от давления) + глюренорм 30мг
2) в 10 утра бисопролол (конкор-кор) 2,5мг
3) в 12 утра амлодипин 5мг
4) в 16 вечера физиотенз 0,2мг+акатинол мемантин 10мг
5)вечером до ужина перинева 4 мг (от давления) + глюренорм 30мг
6)после ужин зилт (клопидогрел) 75мг+розукард 10мг
Давление в районе 10-11 утра и 14 часов дня повышается до 160 (верхнее).
Добавила амлодипин еще 5мг , то есть стала давать 10мг (на этом сайте спрашивала совета, так как не могли попасть к врачу.
Ситуация стала получше.
Попали к кардиологу, которая вела маму и знает ее инсульты.
Чуть поменяла схему:
1)утром до завтрака перинева 4 мг (от давления) + глюренорм 30мг
2) через 30мин амлодипин 5мг
3) в 10-11 ч. бисопролол (конкор-кор) 1,25мг
4) в 13-14ч. физиотенз 0,2мг
4) акатинол мемантин 10мг
5)вечером до ужина перинева 4 мг (от давления) + глюренорм 30мг
6)после ужин зилт (клопидогрел) 75мг+розукард 10мг
По такой схеме пьем уже неделю, но не проходит еще ни дня, чтоб давление ни разу за день не повышалось. Все равно провал происходит в 11-12 часов.
Прокомментируйте, пожалуйста. К кардиологу обязательно попадем. Но очень хочется услышать мнение со стороны.

Решил перечитать. Похоже, вы пытаетесь по мере ваших знаний и возможностей помочь пациенту. Схема ЛС просто адская: 1) гипотензивные ЛС и схема их приёма говорят о том, что тот, кто ТАКОЕ назначил, ничего не смыслит в кардиологии; 2) принимать ЛС ШЕСТЬ!!! РАЗ В ДЕНь- это, видимо, чтобы наверняка добить пациента, а) не давая ему отойти от таблетницы, ограничить физ активность и б) обеспечить достаточный уровень стресса (независимого фактора СС риска). В целом ряде аспектов грубейшим образом нарушены стандарты мед. помощи, что причинило вред здоровью. Этим должен заняться региональный минздрав и прокуратура. Сколько ещё инвалидов (в конечном счёте - бремя для экономики) из-за того, что кто-то не следует правилам? В РФ стандарты - скорее, экономический документ, не самый продвинутый с точки зрения современной медицины. И даже эти алгоритмы умудрились не выполнить. Может, как человек ваш врач хороший, но как врач - вопрос о несоответствии занимаемой должности.
Уж извините, курс лекций в формате форума не прочесть. Аргументировать не буду. Хороший врач сам поймёт, что к чему и почему. Обсудите с тем, кто есть у вас в мед. учреждении такую схему - исходя из тех данных, что вы предоставили + у такого пациента 100%, без доли сомнения есть сердечная недостаточность - диагноз, который вы не указали, какого класса - это нужна конкретика (ЭхоКГ тд). ХСН - самое опасное из всего, что есть у пациента.
Необходимый минимум ЛС:
1) гипотензивные ЛС: 1) Тритаце (рамиприл, будет кашель - терпеть!) 2,5мг*2 приёма, 2) Леркамен (лерканидипин) 10мг
Целевые значения: САД 120+/-20 (абсолютно нормальный диапазон), ДАД 60-85

2) ХСН: 1) Небилет (небиволол вместо бисопролола) 1,25мг с возможным увеличением дозы до 2,5-5мг, 2) Арифон Ретард (индапамид замедленного высвобождения) 1,5мг + 3) Инспра (эплеренон) 25мг с увеличением до 50мг
Целевые значения: 1) 70% значений пульс 55-65, 15% пульс 45-55 (сон/отдых), 15% пульс 65-75 (при нагрузке); 2) индапамид и эплеренон принимаются только вместе под контролем уровня калия 4-5 ммоль/л (индапамид калий понижает, эплеренон повышает); 3) контроль потребления жидкости и диуреза (суточная моча + 0,5-1л) - не довести до обезвоживания, но и не "перегрузить" сердце объёмом; 4) ФВЛЖ цель 70-75%

3) гипогликемическая терапия (обязательно комбинированная!!): 1) Глюкофаж Лонг (метформин замедленного высвобождения) 750мг*2 приема; 2) Джардинс (эмпаглифлозин) 10 мг 3) эконом-вариант: любой из группы ДПП-4 в средней дозе (Янувия 50мг // Тражента 5мг ..) или бизнес-вариант: Виктоза (лираглутид) 1,2мг или Оземпик (семаглутид) 1 мг
Целевые значения:1) метформин под контролем креатинина (повышение не более 25% от исходного уровня); 2) глюкометр нужен только если есть симптомы гипогликемии, на эти значения для оценки терапии ориентироваться НЕЛЬЗЯ! - только HbA1C: меньше 6,5%; 3) уровень собственного инсулина НЕ ВЫШЕ 8 мкЕд/мл

4) гиполипидемическая терапия: 1) Крестор 40мг или Липримар 80мг 2) если целевые не достигнуты: Эзетрол 10мг и/или Репата 140мг (раз в 2 недели)
Целевые значения: 1) ЛПНП ниже 1,5 ммоль/л (нижняя граница нормы =0); 2) СРБ ниже 1,5 мг/л 3) триглицериды ниже 1,5 ммоль/л; 4) АЛТ и АСТ ниже 100 (трёхкратная верхняя граница нормы при терапии статинами)

5) антикоагулянтная ИЛИ антиагрегантная терапия: 1) зависит от ЭхоКГ и ХОЛТЕР; либо Плавикс (только его! дженерики не равны оригиналу, теста проверить эффективность клопидогрела НЕТ) либо Эликвис//Прадакса (но НЕ Ксарелто); 2) профилактика кровотечений (нужен ИПП) если антикоагулянт: эконом омепразол 20мг; бизнес Дексилант или Париет

6) по неврологической симптоматике: 1) Акатинол Мемантин (дженерики не работают как оригинал!) 20-30мг (10мг - нерабочая доза!); 2) Арисепт (допенезил) 10мг (Алзепил как аналог не работает как надо, Арисепт только из-за границы) или Экселон раствор 4,5*2 приёма или выше доза при переносимости; 3) Золофт 50-100мг

Схема приёма:
Утро 10.00: 1) Тритаце 2,5мг; 2) Небилет 1,25 (до 5мг); 3) Арифон Ретард 1,5мг; 4) Инспра 25-50мг; 5) Глюкофаж Лонг 750мг; 6) Джардинс 10мг; 7) Экселон 4,5мл; 8) Золофт 50-100мг
Вечер 18-20.00: 1) Плавикс; 2) Липримар 80//Крестор 40
Перед сном 22-23.00: 1) Рамиприл 2,5мг; 2) Леркамен 10мг; 3) Глюкофаж Лонг 750мг; 4) ДПП-4 или Виктоза/Оземпик (инъекции); 5) Акатинол 20мг; 6) Экселон 4,5мл

PS: если будет антикоагулянт, то дважды в день - утром и через 12 часов (вечер/ночь), отдельное время для него не нужно + ИПП с утра.
PPS: Физиотенз ускорит наступление смерти, уверяю. Убрать обязательно.
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 14.04.2019 - 11:09
Цитировать сообщение
Цитата (tatira @ 5.04.2019 - 18:58)
Добрый день. У мужа геморрагический инсульт в бассейне правой СМА.АВнутримозговая гематома правого полушария с прорывом в желудочковую систему с глубоким гемипарезом слева..Посткатетеризационный геморрагический цистит. ОН пролежал в больнице 22 дня. После выписка прошла уже 10 дней. То есть с момента инсульта прошел месяц. Настораживает , что до сих пор вечерами поднимается субфебрильная температура до 37,1 - 37,2.
Терапевт прослушала ослабленное дыхание. Анализ крови - лейкоциты 8,5 ,СОЭ 40.
Анализ мочи - эпителий 4-5-6 ,лейкоциты 7-8-9 , измененнные лейкоциты 10-12-17. Колем форсеф. Температура продолжает держаться. В чем причина. Почему не можем от нее избавиться ? Должно ли так быть ? Наличие температуры препятствует проведению массажей. Подскажите , пожалуйста , как быть ? Спасибо Вам заранее..

И ещё: вопросы-то не самые "нужные", не о том вы беспокоитесь!
1) самые частые причины: а) пневмония "прослушивания" недостаточно для диагностики б) инфекция мочевыводящих путей, которую вы лечите неправильно, думаю нужна совершенно другая схема, если ест измененный лейкоциты - это нередко связано с тем, что инфекция могла забраться далековато - срочно трёхстаканная проба и бак-посев с чувствительностью к антибиотикам, вполне возможно он вам просто не помогает - антибиотики - очень специфичные ЛС, да и название "антибиотики" некорректное научно (это вещества, "придуманные" бактериями для "общения" между собой) + срочно проверить креатинин и УЗИ почек+мочевого пузыря (ещё этих проблем вам не хватало..); с) температура как последствие самого инсульта - оперативное вмешательство было по поводу гематомы?
2) категорически запрещен массаж ног - немедленно УЗДГ артерий и вен нижний конечностей, раз больничный режим был ЦЕЛЫХ 22 дня!
3) вас беспокоит, что температура мешает делать массаж? как это связано? вас только ЭТО беспокоит?)
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Ирига
Дата 15.04.2019 - 03:49
Цитировать сообщение
Репутация: нет

Цитата
А лекарственные средства хоть какие-то применяются?

Спасибо за ответ.
Варфарин пожизненно. Двустворчатый клапан( обнаружен 5 лет назад) заменен при протезировании аорты.
Беталок ЗОК 75мг Периндоприл 5мг Аторвастатин 20мг.
Беспокоит не стабильное давление:от109/71 до 135/77, бывает и 145(при этом давлении случился инсульт).
Два дня назад ангионевролог назначил Мемантин постоянно выйти до терапевтической дозы и Кортексин и Мексидол в/м №10.
Сосудистый хирург, посмотрев выписку сказал:"Там столько нашили, я бы туда не лазил". Это не последние врачи нашего областного кардиоцентра и НИИ КПССЗ.
Они считают, что нашей ситуации риски оперативного лечения стилл синдрома могут быть существенно выше пользы. На вопрос :почему-один из ответов: поражение мозга уже произошло и вам операция мало чем поможет. Тьфу на них!
Сейчас пройдет обследование(анализы, ЦДС БЦА, КТ) и будем обращаться к другим врачам.

Цитата
Делается МРТ с контрастом

С контрастом тоже проблема. Инфаркт правой почки при расслоении аорты. Вторичный нефросклероз.ХБП С 3а.
А ведь до 40 лет ничем не болел.ДЕтство-юность спорт, разряд. В сорок пошла вверх карьера ,ответственность,рук должность. Стресс снимал курением,иногда алкоголь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 15.04.2019 - 03:54
Цитировать сообщение
Цитата (Ирига @ 15.04.2019 - 03:49)
Цитата
А лекарственные средства хоть какие-то применяются?

Спасибо за ответ.
Варфарин пожизненно. Двустворчатый клапан( обнаружен 5 лет назад) заменен при протезировании аорты.
Беталок ЗОК 75мг Периндоприл 5мг Аторвастатин 20мг.
Беспокоит не стабильное давление:от109/71 до 135/77, бывает и 145(при этом давлении случился инсульт).
Два дня назад ангионевролог назначил Мемантин постоянно выйти до терапевтической дозы и Кортексин и Мексидол в/м №10.
Сосудистый хирург, посмотрев выписку сказал:"Там столько нашили, я бы туда не лазил". Это не последние врачи нашего областного кардиоцентра и НИИ КПССЗ.
Они считают, что нашей ситуации риски оперативного лечения стилл синдрома могут быть существенно выше пользы. На вопрос :почему-один из ответов: поражение мозга уже произошло и вам операция мало чем поможет. Тьфу на них!
Сейчас пройдет обследование(анализы, ЦДС БЦА, КТ) и будем обращаться к другим врачам.

Цитата
Делается МРТ с контрастом

С контрастом тоже проблема. Инфаркт правой почки при расслоении аорты. Вторичный нефросклероз.ХБП С 3а.
А ведь до 40 лет ничем не болел.ДЕтство-юность спорт, разряд. В сорок пошла вверх карьера ,ответственность,рук должность. Стресс снимал курением,иногда алкоголь.

вы ещё тут?
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 15.04.2019 - 04:30
Цитировать сообщение
Цитата (Ирига @ 15.04.2019 - 03:49)
Цитата
А лекарственные средства хоть какие-то применяются?

Спасибо за ответ.
Варфарин пожизненно. Двустворчатый клапан( обнаружен 5 лет назад) заменен при протезировании аорты.
Беталок ЗОК 75мг Периндоприл 5мг Аторвастатин 20мг.
Беспокоит не стабильное давление:от109/71 до 135/77, бывает и 145(при этом давлении случился инсульт).
Два дня назад ангионевролог назначил Мемантин постоянно выйти до терапевтической дозы и Кортексин и Мексидол в/м №10.
Сосудистый хирург, посмотрев выписку сказал:"Там столько нашили, я бы туда не лазил". Это не последние врачи нашего областного кардиоцентра и НИИ КПССЗ.
Они считают, что нашей ситуации риски оперативного лечения стилл синдрома могут быть существенно выше пользы. На вопрос :почему-один из ответов: поражение мозга уже произошло и вам операция мало чем поможет. Тьфу на них!
Сейчас пройдет обследование(анализы, ЦДС БЦА, КТ) и будем обращаться к другим врачам.

Цитата
Делается МРТ с контрастом

С контрастом тоже проблема. Инфаркт правой почки при расслоении аорты. Вторичный нефросклероз.ХБП С 3а.
А ведь до 40 лет ничем не болел.ДЕтство-юность спорт, разряд. В сорок пошла вверх карьера ,ответственность,рук должность. Стресс снимал курением,иногда алкоголь.

На что однозначно могу указать по текущим данным:
1) ключевой вопрос: а) вы планируете заменить мужа или сохранить этого? б) возможностей вернуть часть утраченного и отсрочить смерть с определенной долей вероятности (3-5-10-20 лет) немало, увы, всё зависит от финансовых возможностей - сколько вы можете позволить на терапию в месяц? (не буду писать те опции, которые вам недоступны, чтобы не расстраивать) - не знаю, где вы живете и что вам могут покрыть бесплатно
2) аторвастатин - только Липримар (оригинал важен и не равен дженерикам), жать дозу, видимо, повысить ПОКА не получиться - креатинин и СКФ каковы?
3) вас должно было беспокоить, если бы АД было всё время одинаковым! Это абсолютно нормальный физиологический диапазон, как у каждого здорового человека! САД 120+/- 20 ДАД 60-85
4) в его случае АД не имеет никакого отношения к инсульту, это не главный и далеко не единственный фактор - и к риску будущего возможного ишемического инсульта АД также не будет иметь отношения; инсульт случился из-за тромба, которые обязательно образуются при наличии такого масштабного протезирования и ненадлежащей терапии антикоагулянтами - в данном случае даю 100% гарантию верности такой оценки - вам же и в выписке указали (кардиоЭМБОЛИЧЕСКИЙ); если после протезирования был назначен варфарин - то это постоянный контроль МНО в диапазоне 2,5-3,5 (НО не ниже 2,5!!!) - у вас был дома коагуломер (похож на глюкометр, только цена в среднем 20,000-40,000 Р) - от него зависит его ЖИЗНЬ! МНО на варфарине ОЧЕНЬ изменчиво, дозу надо постоянно корректировать - из-за того, что это делалось ненадлежащим образом - он стал инвалидом! из-за глупости угробили мужика! И так продолжительность жизни мужчин в РФ аномально низкая...
Вам должны были все эти нюансы объяснить ещё тогда!!! И вам должны были указать на возможность замены варфарина на что-то из группы новых антикоагулятнов (Эликвис/Прадакса), где никакой контроль МНО не нужен - просто приём утром и через 12 часов и не париться! Однако есть ситуации, когда альтернативы варфарину нет.
Двустворчатый клапан не является однозначным показанием к его замене! Неужели она была нужна?? Возможность применения новых антикоагулянтов зависит от того, какой клапан поставили: механический- только варфарин, но надо было биологический (это дороже) - и тогда варфарин и контроль МНО был бы не нужен. Какой клапан стоит? Если механический - то попробуйте обсудить замену на биологический, тк когда-нибудь в будущем вы не уследите за МНО и, возможно, наступит фатальный инсульт. Какое МНО было на момент поступления в больницу с инсультом? (его должны были померить)
5) мемантин - только Акатинол Мемантин 20-30мг в день и это минимум! Кортексин и Мексидол ничего ему не дадут, это обман населения, нигде в нормальных местах такое не применяется, не тратьте свои деньги! Более того, эти ЛС опасны, особенно в его случае!!
6) да, в данной ситуации сейчас совсем не до стентирования, сосудистый хирург прав, но это не значит, стонет смысла обсуждать решение этой проблемы в будущем
7) важно не количество почек, а их функция - креатинин и СКФ как минимум - вы это не указали
8) может быть, хоть наркотики употреблял? курение и алкоголь не могли привести к ТАКОМУ? Либо: какой алкоголь употреблял? высококачественный или была вероятность, что это могло быть дешёвое контрафактное пойло? такое могло привести к такой катастрофе..
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 15.04.2019 - 10:35
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Guest @ 14.04.2019 - 10:09)
пневмония "прослушивания" недостаточно для диагностики

Зависит от ушей и опыта слушающего. Из моей личной практики, услышанный мной абсцесс легкого, не подтвержденный ни рентгеном, ни томографией, но позже подтвержденный патологоанатомом.
Но конечно же, в стационаре стандарт диагностики и ежедневное прослушивание, и еженедельная рентгенография, одно не заменяет другого.

Температура до 37.5 в первые 2–3 месяца после инсульта вполне обычна, и при отсутствии других клинических проявлений бактериального воспаления не требует назначения антибиотиков. Измерять следует во рту.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 15.04.2019 - 10:53
Цитировать сообщение
Цитата (FatCat @ 15.04.2019 - 10:35)
Цитата (Guest @ 14.04.2019 - 10:09)
пневмония "прослушивания" недостаточно для диагностики

Зависит от ушей и опыта слушающего.

Разумеется, но тут российский контекст... и судя по другим вещам у меня зловещие сомнения насчёт того, делается ли всё идеально. В идеале надо и то, и то. И кому как повезёт - опытный ли врач, глухой ли)
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Alesya
Дата 15.04.2019 - 12:43
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Цитата
Решил перечитать. Похоже, вы пытаетесь по мере ваших знаний и возможностей помочь пациенту. Схема ЛС просто адская: 1) гипотензивные ЛС и схема их приёма говорят о том, что тот, кто ТАКОЕ назначил, ничего не смыслит в кардиологии; 2) принимать ЛС ШЕСТЬ!!! РАЗ В ДЕНь- это, видимо, чтобы наверняка добить пациента, а) не давая ему отойти от таблетницы, ограничить физ активность и б) обеспечить достаточный уровень стресса (независимого фактора СС риска). В целом ряде аспектов грубейшим образом нарушены стандарты мед. помощи, что причинило вред здоровью. Этим должен заняться региональный минздрав и прокуратура. Сколько ещё инвалидов (в конечном счёте - бремя для экономики) из-за того, что кто-то не следует правилам? В РФ стандарты - скорее, экономический документ, не самый продвинутый с точки зрения современной медицины. И даже эти алгоритмы умудрились не выполнить. Может, как человек ваш врач хороший, но как врач - вопрос о несоответствии занимаемой должности.
Уж извините, курс лекций в формате форума не прочесть. Аргументировать не буду. Хороший врач сам поймёт, что к чему и почему. Обсудите с тем, кто есть у вас в мед. учреждении такую схему - исходя из тех данных, что вы предоставили + у такого пациента 100%, без доли сомнения есть сердечная недостаточность - диагноз, который вы не указали, какого класса - это нужна конкретика (ЭхоКГ тд). ХСН - самое опасное из всего, что есть у пациента.

Добрый день. Огромное человеческое спасибо, что потратили столько сил,чтобы расписать все. Я борюсь изо всех сил, чтобы хоть как то облегчить жизнь маме после всех этих инсультов, да и до них мы постоянно ходили на консультации (не в поликлинику, а именно в стационар). Когда случился самый последний (у меня 2-ое детей 1,9 и 8 лет на тот момент и работа) и я разрывалась между ней и семьей, и работой, чтобы хоть как то добиться адекватной мед.помощи. Но, в нашей стране, до молодых то порой дел нет, поэтому что говорить про пожилых.
Пока пытаюсь сориентироваться вашим назначениям и мои вопросы (может конечно и глуповатые)):
В данный момент бросать нашу схему и сразу переводить на новую, или как то постепенно? Например, ввести новые гипотензивные ЛС? по поводу ХСН - уже сейчас вводить новые ЛС или дождаться проведения холтера? С эндокринологом свяжусь на след.неделе и обсужу новую схему.
Акатинол мемантин год принимаем по 10 мг. Титрировать - это выходить на новую дозу? В течение какого времени (недели 2) нужно выйти, н-р, на 20мг?
По поводу физиотенза - меня давно смущал этот препарат (не знаю почему, может потому, что до инсульта невролог говорила применять его только при верхнем давлении 180-200, а потом он стал обязательным ЛС),я пыталась от него отказаться, но врачи всегда его оставляли в схемах лечения (кардилог и невролог). Как то так(
PMПисьмо на e-mail пользователю
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Ирига
Дата 15.04.2019 - 13:02
Цитировать сообщение
Репутация: нет
1) Мужа хочу сохранить.
2) Про Липримар понятно, посмотрю. А доза как у аторвастатина?
3) С АД ясно.
4)До операции год принимал Эликвис. После протезирования механического клапана МНО ограничили 2-3.Проверяли часто в лаборатории: держалось между 2,4-2,8. Тк в больнице и позже пища была то соленой, то вонючей, вводили в питание разные продукты и ходили мерять МНО. За неделю до инсульта МНО-2,4. Выписали после инсульта-МНО 2,17. В реабилитационном отд резко довели до 5.36, потом до 3,16. Все время после инсульта тоже не очень ровно. Сейчас было 3,04. Завтра сдадим еще. Понятно, что приобретем прибор, жаль, что только сейчас.
Про клапан: Мужа доставили санавиацией в Красноярск с места отдыха, мы догоняли машиной.Врачи решали сами. Может потому, что мы из Кемерово-территориальные фонды ОМС разные. Денежный вопрос?. Там и через Москву согласовывали.
Заключение при поступлении:...Недостаточность АоК 1-2. Створки Аок и МК уплотнены...
5)Акатинол Мемантин принимает 5мг всего три дня . Как быстро можно увеличивать дозу? А кортексин и мексидол чем опасны(хоть два слова) Их уже третий врач назначает. Мы не ставили.
6) К сожалению консультация у хирурга заняла три мин. Ничего не успела спросить. Отписал к лечащему врачу.
7) Размеры правой почки уменьшены, левая почка викарно гипертрофирована.
Пол года назад: Креатинин 121, СКФ 57мл/мин/1,73м. Повторно сдаст на днях.
8) Радиации не было( с Украины уехал до Чернобыля), Наркотики, пойло-нет. Либо написали лишнего, либо чего то не нашли?Но нам и этого хватает.
Что дальше? Собрать результаты исследований,выписки-искать где и кто сможет помочь. Тщательно следить за МНО.А как быть с нагрузками? При таких ишемических приступах шатание в пространстве будут продолжаться? И с памятью засада...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 15.04.2019 - 13:09
Цитировать сообщение
Цитата (Alesya @ 15.04.2019 - 12:43)
[/QUOTE]
Добрый день. Огромное человеческое спасибо, что потратили столько сил,чтобы расписать все. Я борюсь изо всех сил, чтобы хоть как то облегчить жизнь маме после всех этих инсультов, да и до них мы постоянно ходили на консультации (не в поликлинику, а именно в стационар). Когда случился самый последний (у меня 2-ое детей 1,9 и 8 лет на тот момент и работа) и я разрывалась между ней и семьей, и работой, чтобы хоть как то добиться адекватной мед.помощи. Но, в нашей стране, до молодых то порой дел нет, поэтому что говорить про пожилых.
Пока пытаюсь сориентироваться вашим назначениям и мои вопросы (может конечно и глуповатые)):
В данный момент бросать нашу схему и сразу переводить на новую, или как то постепенно? Например, ввести новые гипотензивные ЛС? по поводу ХСН - уже сейчас вводить новые ЛС или дождаться проведения холтера? С эндокринологом свяжусь на след.неделе и обсужу новую схему.
Акатинол мемантин год принимаем по 10 мг. Титрировать - это выходить на новую дозу? В течение какого времени (недели 2) нужно выйти, н-р, на 20мг?
По поводу физиотенза - меня давно смущал этот препарат (не знаю почему, может потому, что до инсульта невролог говорила применять его только при верхнем давлении 180-200, а потом он стал обязательным ЛС),я пыталась от него отказаться, но врачи всегда его оставляли в схемах лечения (кардилог и невролог). Как то так(

1) хорошо, что вы помните, где живёте)
2) чем быстрее переход, тем ниже вероятность смерти или другого СС события в самое ближайшее время
3) вы должны понимать - ну нельзя же доверять кому-то неведомому из интернета)); понимаю, ситуация сложная, да, много чего не так и каждый день ускоряет наступление смерти - если обобщить без деталей - но ЛС мощные и наблюдение врача нужно в любом случае - анализы и тп исследования надо делать, потом перепроверять, ещё раз перепроверять, знать - что именно надо корректировать (дозы время прима тд) чтобы достичь идеальных показателей

НЕт никаких исходных данных, кроме чудовищно высокого холестерина.
Сейчас можно всё из предложенной схемы, кроме:
1) эплеренон - надо знать исходный уровень калия, он будет его повышать (поэтому и нужен индапамид), калий выше 5 может её убить -; индапамид нужен всё равно, его вторая ф-ция - ЛС от АД
2) Глюкофаж Лонг начать с 750мг на ночь - я не знаю уровень креатинина мочевины и общего белка : если креатинин ниже 100 - то 750 дважды в день
3) ДПП-4 - жизнь ей не продлят, но компенсируют ряд осложнения от СД. Если просто: важно не то, какой сахар - а то каким именно образом он снижен! Виктоза пролит ей жизнь. Оземпик (заказ из Германии через инет например - в РФ он еще даже не зарегистрирован, страна-то отсталая...) в составе предложенного арсенала сведет риск повторного инсульта из-за "разрыва" АСБ почти нулю. Бесплатно получить это вероятность невелика.

Титрование:
1) золофт с 25 до 100мг
2) Экселон (думаю, Арисепт вы долго ждать будете, дженерик брать нет смысла) с титрованием с 1,5мл до 4,5 мл утром и вечером
3) пациент должен был принимать 20мг (один приём и НА НОЧЬ) уже давно, ибо 10мг просто не работает - это всего лишь для привыкания доза, она нигде в исследованиях по эффективности даже не использовалась, увеличить можно до 30мг в 2 приёма

И ещё: при правильном лечении никаких гипертонических кризов быть не должно никогда! у вас не должно быть в доме ни капотена/катоприла, ни физиотенза, они ускоряют встречу с похоронным агентом (метафора)
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
:oops:  :offtop:  :loll: 
     
Показать всё

еще смайлики

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (112) « Первая ... 91 92 [93] 94 95 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы

 



[ Время генерации скрипта: 0,0478 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]

При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.insult.ru ОБЯЗАТЕЛЬНА


Безорнил - средство лечения геморроя Болюсы Хуато. Восстановление после инсульта Мастопатия: все о лечении мастопатии без операции Rambler's Top100 Кодекс этики врачей Рунета