ишемический инсульт,80 лет

Буду вникать..Вот я на вашу голову навязалась. Я завтра отвечу Вам, потерпите нас еще немного
Т. е не отвечу, а опять с вопросами к вам(

1)назначен матапролол(Беталок -ЗОК).12.5 МГ ПО 1 таб.2 раза в день под контролем ЧСС (не менее 55 д/мин) ПОСТОЯННО..
Я ,кстати говоря так ли поняла: если пульс ниже 55,то пьем? или не так? но написано постоянно опять же
Теперь про холтер.Назначения я думаю были ранее,сам холтер делали за день до выписки,врач вообще забыл его включить в выписку,ушел,потом принес результаты. Т.е скорее всего никто на холтер то и не ориентировался,делая назначения.
Исходя из его выписки,нам все же его принимать?
Потом такой вопрос: я правильно понимаю,что даже если АД в норме,мы пьем гипосарт каждое утро?
Панангин как я поняла тоже добавляем,раз калий 3.98

Пропускаем прием.

Да.

Пропускаем прием.

Да.

Спасибо, поняла
У нас сегодня опять повторяется вчерашняя история с эрекцией(уж простите, мы не рады, что мама, что папа еле двигаются, все это конечно не ясно отчего и почему
Завтра буду записывать к урологу

Видимо, наша беседа еще на пару недель) за 2 недели госпитализации можно было бы все это настройки отрегулировать на месте в учреждении.... Тут речь об очень серьезных вещах: если сделано правильно - они увеличат выживаемость, если нет- могут запросто убить. Поэтому уточняю заново, чтобы вы понимали, с чем имеете дело:

1) не просто так все ЛС вам сгруппировал А), Б) .. - то, что в одной группе должно идти вместе, тк "перекрывают" // "дополняют" друг друга по ряду параметров - в общем, увязаны друг с другом

2) бета-блокатор (те ЛС, где действующее в-во оканчивается на -ол) пациенту однозначно нужен; видимо, метопролол назначили в какой-то степени наугад и с определенным риском - не видя 24ч мониторинг... Есть более сильные антиаритмики, хорошо,, что хоть это наугад не предложили, впрочем, лучше обходиться без таких сильных (как кордарон тп) - антикоагулянт же всё равно принимает, защита от тромбов при мерцательной есть.

3) Беталок Зок - достойный бета-блокатор. Начать приём немедленно. Принимать каждый день. Пропускать категорически НЕЛЬЗЯ, будет эффект рикошета, это может пациенту навредить. Их всего списка при любых условиях должен быть принят обязательно - 1) Беталок Зок ; 2) Эликвис. Всеми другими ЛС - днем приёма / дозами можно жертвовать.

4) Для начала берёте: Беталок Зок 25 мг замедленного высвобождения. Делите таблетку пополам. Принимаете 12, 5 мг с утра 10 дней (дважды в день не надо, как в выписке). Через 10 дней приёме дозу удваиваете до 25 мг с утра (раз в день). Принимаете 10-15 дней. При переносимости дозу удваиваете до 50 мг с утра. Всё, что меньше 50 мг -это нерабочая доза. Рабочие дозы это 50 (минимум)- 200 мг в день!! В перспективе и до 100 мг можно удвоить. В первое время приёма симптомы сердечной недостаточности могут ухудшиться, это временно. Поэтому удвоение дозы зависит от переносимости и если пульс позволяет - а это уже зависит от того, как вы контролируете АД. Еще: в это время пациент должен ходить по дому, выходить на улицу, короткие прогулки хотя бы .... в общем НЕ ЛЕЖАТЬ 24ч. Движение - жизнь, лежать в кровати - смерть.

5) При высоком АД нередко пульс ниже, чем надо. А при низком, наоборот, возникает компенсаторная тахикардия (повышения пульса). В частности, на Леркамене часто пульс повышается. А Беталок Зок будет это перекрывать. Нужно понимать, Беталок - не ради урежения пульса как такового. Кардиологи изыскивают разные пути увеличения дозы до рабочей. Именно поэтому это должно делаться очень под контролем кардиолога КАК БЫ)

Пропускаем прием.

Да.

Спасибо, поняла
У нас сегодня опять повторяется вчерашняя история с эрекцией(уж простите, мы не рады, что мама, что папа еле двигаются, все это конечно не ясно отчего и почему
Завтра буду записывать к урологу

если что - это не моё мнение было)), я только Guest), вернусь через пару часов с ещё одним массивом текста, пока уясняйте про Беталок

Пропускаем прием.

Да.

Спасибо, поняла
У нас сегодня опять повторяется вчерашняя история с эрекцией(уж простите, мы не рады, что мама, что папа еле двигаются, все это конечно не ясно отчего и почему
Завтра буду записывать к урологу

если что - это не моё мнение было)), я только Guest), вернусь через пару часов с ещё одним массивом текста, пока уясняйте про Беталок

Да, начинаю переваривать.
Про мнение- конечно же вижу кто пишет. Да и почерк уже ваш узнаю)

Ровно за три, 21день после второго инсульта, плюс первый 14 дней

С вечера пятницы принимает эгилок.Так как выписка у нас нежданная, никто не предупредил, забрала папу, просто приехав как обычно к нему.. но тут я уже не удивляюсь ничему.
Так бы конечно выложила сюда заранее назначения, ориентируясь на ваше мнение .
С завтрашнего дня беталок будет пить, радует что мама сказала, что эгилок обязателен. Все это время кстати она сокрушалась, что ему ничего не дают от аритмии

Очень рада ,что рекомендации ваши, а не местного кардиолога с его назначениями КАК БЫ(
поэтому будем жить мы:rolleyes:

Эгилок не тот метопролол, Беталок и Беталок Зок - разные вещи, нужен именно Беталок Зок

Обозначим "красные линии":
1) АД ниже 90/60 (+/-) считается гипотонией. Допускать не следует, но в первое время терапии и такие показатели могут быть периодически. Зависит и от ряда вещей: 90/60 для 40 кг вполне нормально в отличие от 90/60 для 140 кг.. 120/70 - среднее АД в течение дневной активности, во время сна АД ниже. Систолическое 120 +//- 20 - нормальный диапазон в течение дня. То же самое про пульс: к примеру, 70% значений в диапазоне 55-65, какой-то % 45-55, какой-то % в диапазоне 60-70. Ночью пульс ниже. При подъёме по лестнице может повыситься до 70+. Верхней "красной линией" АД 170/85.

2) Ознакомьтесь с правилами измерения АД. С утра просыпается, идет на гигиенические процедуры, выпьет чай, присядет на 5 мин и потом можно измерить АД и пульс. Электронный измерительный прибор удобнее, но механический надёжнее. Прибор нужно менять раз в год (или в сервис), тоже и про глюкометр.

3) Подбор доз - дело тонкое. Для этого дневник АД (временно).
Дозы увеличиваются или уменьшаются кратно. Минимальные дозы, какие должны быть: метопролол хотя бы выйти на 25-50мг, кандесартан мин 8 мг (пол таблетки 16 мг) торасемид (вам и так назначен минимум 5 мг), Леркамен мин 5 мг (пол таблетки 10мг).

4) Повысить АД сложнее, чем понизить. Некоторое повышение даёт: бинтование ног // компрессионные чулки // прохладное помещение // кофе/чай В России распространены капли Зеленина, но этого лучше избегать (там беладонна)

5) понижение АД даёт: дать прилечь // согревание // грелка к ногам; Капотена/Катоприла быстрого кратковременного действия нужно избегать; все ваши ЛС длительного действия, но действие развивается через 2-4 часа после приёма.

6) Пропускать приём нельзя. Даже при нормальном АД. Они работают, пока их принимают. При прерывании приёма пару дней АД может быть нормальным, а потом бах и гипертонический криз и, возможно, инсульт. Максимум, что можно - уменьшить дозы. Ещё диуретики (торасемид) можно с перерывом 1-2 дня. Однако у пациента большая проблема с диастолическим (нижним) АД, он прежде всего снижается диуретиками (у вас это торасемид и Джардинс).


Да, гипосарт- каждое утро, мин 8 мг.

Панангин не нужен. Он может потребоваться при падении уровня калия. Нужно перепроверить КАЛИЙ, когда разовьётся диуретический эффект. Обозначим границы: 3,5-5. Для вас высокий калий гораздо опаснее низкого. Перегрузкой калием пациента можно убить.

Нужно срочно пройти ЭхоКГ. В вашем случае это нужно минимум раз в год! Такие вещи в заключении, как "умеренная гипертрофия" // "умеренный стеноз".. неинформативны. Нужны точные цифры как минимум: размеры предсердий, желудочков; фракция выброса левого желудочка ФВЛЖ; средние градиенты на клапанах и площадь раскрытия, давление в легочной артерии.
Если ФВЛЖ слишком низкая, то потребуется заменить торасемид на эплеренон (Инспра, недешёвое ЛС).

Доктор,все,все поняла,понятнее уже некуда)))
Будем четко следовать инструкциям по жизнедеятельности
СПАСИБОЧКИ,ДОКТОР!
сейчас постепенно все пройдем что нужно.

раз уж начали, по окончании хотелось бы увидеть перечисленную вами схему терапии с дозами - не упустили ли вы чего?