ишемический инсульт,80 лет

УТРО:
омепразол 20 мг,утром натощак (написано 2 мес.принимать)
метформин 1000
джардинс 0,1
эликвис пожизненно 2,5 мг
гипокарт минимум 0,8 - 0,16
Беталок ЗОК (схему как принимать расписали)
Торасемид 5 мг длительно,под контролем жидкости выпитой и выделенной.(под контролем калия)
ДЕНЬ:

эзетрол днем думаю можно?

вечер:

Леркамен (на ночь) 10 мг( вместо амлодипина)
эликвис,пожизненно
крестор 20 мг (вместо аторвастатина)
Гипосарт(если АД повышено)0,16 мг
метформин 1000 мг

Для меня напоминание:
Дозы увеличиваются или уменьшаются кратно. Минимальные дозы, какие должны быть: метопролол (Беталок-ЗОК) хотя бы выйти на 25-50мг, кандесартан мин 8 мг торасемид (вам и так назначен минимум 5 мг), Леркамен мин 5 мг (пол таблетки 10мг).

Пока не принимаем:
Виктоза
Мемантин
Золофт
Сделать:

-Мониторинг калия раз в месяц (Нужно перепроверить КАЛИЙ, когда разовьётся диуретический эффект. Обозначим границы: 3,5-5. Для вас высокий калий гораздо опаснее низкого. Перегрузкой калием пациента можно убить.)

Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
-эхо экг ( Нужны точные цифры как минимум: размеры предсердий, желудочков; фракция выброса левого желудочка ФВЛЖ; средние градиенты на клапанах и площадь раскрытия, давление в легочной артерии.
Если ФВЛЖ слишком низкая, то потребуется заменить торасемид на эплеренон (Инспра, недешёвое ЛС).
-уровень мочевой кислоты
-С-реактивный белок -
-ТТГ и паратиреоидный гормон
-железо и ферритин
-общий клинический анализ крови
-анализ мочи
-анализ кала на скрытую кровь

Да, почти всё так.

1) омепразол - не 2 месяца, а постоянно - вы же Эликвис пожизненно принимаете, почему 2 месяца - не ясно..; периодически анализ кала на скрытую кровь

2) Эзетрол - когда угодно, без разницы; а вот статин вечером//на ночь - это важно (синтез холестерина активизируется ночью)

3) да, Виктоза и Репата под вопросом, но хотя ба на пол года; 6 мес достаточно, чтобы существенно снизить вес на Виктозе

4) из анализов упустили: уровень инсулина (кровь натощак), АЛТ и АСТ (печень)

5) если сознание ясное, память норм - когнитивные ф-ции норм, то можно и без мемантина

вот когда общение в таком формате, обязательно что-то ускользает:

1) при приёме Крестора избегайте грейпфрута (на апельсины тд это не распространяется); при приёме статинов возможны болезненные ощущения в мышцах (миалгии) - это редко

2) ещё из анализов по-моему упущен: гликированный гемоглобин (показатель контроля диабета за 3 месяца, соответственно следующий анализ по оценке эффективности терапии не раньше чем через 3 мес)

вот когда общение в таком формате, обязательно что-то ускользает:

1) при приёме Крестора избегайте грейпфрута (на апельсины тд это не распространяется); при приёме статинов возможны болезненные ощущения в мышцах (миалгии) - это редко

2) ещё из анализов по-моему упущен: гликированный гемоглобин (показатель контроля диабета за 3 месяца, соответственно следующий анализ по оценке эффективности терапии не раньше чем через 3 мес)

спасибо,доктор..
начинаю распечатывать лист назначений

Только обратил внимание. Очень жаль, что вам в сосудистом центре не смогли объяснить всё очно.

Как вы умудрились Эликвис 5 мг разделить? Они не делятся. Делить можно только то, где есть риска. Нельзя точно разделить на 2 равные дозы, часть дозы будет потеряна. Таблетка в плёночной оболочке.

С антикоагулянтом так шутить нельзя. Это опасно!
Вам нужен Эликвис именно в таблетках 2,5мг

Только обратил внимание. Очень жаль, что вам в сосудистом центре не смогли объяснить всё очно.

Как вы умудрились Эликвис 5 мг разделить? Они не делятся. Делить можно только то, где есть риска. Нельзя точно разделить на 2 равные дозы, часть дозы будет потеряна. Таблетка в плёночной оболочке.

С антикоагулянтом так шутить нельзя. Это опасно!
Вам нужен Эликвис именно в таблетках 2,5мг

Добрый день, доктор:oops:
Рада вас видеть)
Спокойно умудрились,ага.
Теперь то как быть... Аккуратно поделил как я понимаю риск остается. Возьму 2.5 мг тогда.
Еще у нас вот какая история сейчас:
АД два дня такое: 107/65,пульс 78,84
Это связано с Беталоком наверное?
Мама два утра давала Гипосарт по 0.8 мг.Правильна ли доза?
Еще вот что:сахар ДО еды скажем 6-7,после еды 5.9 ..это нормально на джардинс? Раньше всегда после еды сахар был повыше, чем до..

Вернее не так: вчера утром гипосарта 0,16 как и ранее,а сегодня 0,8

Только обратил внимание. Очень жаль, что вам в сосудистом центре не смогли объяснить всё очно.

Как вы умудрились Эликвис 5 мг разделить? Они не делятся. Делить можно только то, где есть риска. Нельзя точно разделить на 2 равные дозы, часть дозы будет потеряна. Таблетка в плёночной оболочке.

С антикоагулянтом так шутить нельзя. Это опасно!
Вам нужен Эликвис именно в таблетках 2,5мг

Добрый день, доктор:oops:
Рада вас видеть)
Спокойно умудрились,ага.
Теперь то как быть... Аккуратно поделил как я понимаю риск остается. Возьму 2.5 мг тогда.
Еще у нас вот какая история сейчас:
АД два дня такое: 107/65,пульс 78,84
Это связано с Беталоком наверное?
Мама два утра давала Гипосарт по 0.8 мг.Правильна ли доза?
Еще вот что:сахар ДО еды скажем 6-7,после еды 5.9 ..это нормально на джардинс? Раньше всегда после еды сахар был повыше, чем до..

Уж что угодно, но только НЕ АНТИКОАГУЛЯНТ.

1) Не просто так, кстати, цена на 5 и 2,5 мг одинаковая. Обхитрить производителя тут не получится. Если было бы можно делить, то 5 мг стоили бы в 1,5-2 раза дороже 2,5мг. То что можно делить, вам указывал - там риска есть.
Эликвис в пленочной оболочке, там это на пачке написано.

2) 107/65 пульс 78-84: Торасемид с утра принимал эти 2 дня? Леркамен был на ночь 10 мг (с 20мг не спутали?) Пульс высокий с учётом его нарушений ритма. Если так будет продолжаться, то дозу Беталок Зок нужно удвоить до 25мг через пару дней.

От Беталок Зок пульс урежается, а не повышается. У вас пока доза не рабочая, а для разгона/привыкания. Надо выходить на дозу хотя бы 50 мг. Похоже, вы перестарались со снижением АД. Это похоже на типичную компенсаторную тахикардию: при понижении АД пульс повышается.

3) Да, Гипосарт 8 мг - минимальная рабочая доза.

4) Нормальный диапазон глюкозы капиллярной крови (глюкометром), ничего существенного. Главное, что глюкоза не подскакивает после еды. Анализ на уровень инсулина крови натощак поможет прояснить дело. У Джардинс инсулинонезависимый механизм действия, гипогликемии он не вызывает. Вполне возможно, что уровень собственного инсулина у пациента повышен, это плохо. Если это так, то будет еще аргументом в польщу применения Виктозы: только агонисты глюкагоноподобного петита-1 при необходимости повышают секрецию инсулина и понижает секрецию глюкагона, а при понижении глюкозы крови наоборот снижает инсулин, но не глюкагон.

Поехала за эликвисом я.
Да,думала сэкономила,с таблетками ранее дел особо не имела
Торасемид принимал,леркамен доза 10 мг.
Уролог нам пока похоже не нужен)))

При необходимости торасемид принимать через 1-2дня, Леркамен можно уменьшать до 5мг (пол таблетки). Чтобы чрезмерное снижение АД не приводило к компенсаторной тахикардии.



Из всего вашего списка ЛС сэкономить можно на:

1) омепразол: оригинальный препарат Лосек МАПС, но сойдёт и дженерик - омепразол ТЕВА (Израиль) вполне приличного качества, как и другие дженерики ТЕВА
2) обычный метформин (Глюкофаж //Сиофор) дешевле метформина замедленного высвобождения (Глюкофаж Лонг)
3) торасемид есть на выбор..
4) при очень сильной необходимости можно вместо настоящего Крестор/Липримар использовать дженерики (например, той же ТЕВА) ценой возможного снижения клинической эффективности и усиления побочный эффектов. Если это необходимо ради добавления Виктозы, то польза от Виктозы существенно превышает возможный риск при замене оригинального препарата.

5) да с урологом - вы, возможно, себе накрутили) Нужно понимать, что принимаемые ЛС направлены не только на замедление процессов, приводящих к смерти. Используемая комбинация ЛС способна не просто остановить/замедлить патологии, но и обратить ряд патологий вспять. Например, уже можно добиться регресса атеросклероза и уменьшения размера бляшек в сосудах (это максимальная доза Крестор/Липримар в комбинации еще с..), гипертрофию миокарда можно уменьшить, фракцию выброса можно поднять тд..

Возможно,я как нибудь наберусь наглости и спрошу вас о себе ,а то родителям нужна здоровая дочь...

Так заведите новую тему и спросите.
И рекомендую зарегистрироваться, это поможет отличить ваши сообщения от других гостей.

Так заведите новую тему и спросите.
И рекомендую зарегистрироваться, это поможет отличить ваши сообщения от других гостей.

Не уверена, что на этом форуме вопросы обморока и эпилип. симптомов обсуждаются.

Если не в тематических разделах, то запросто. Например в "аптека 2005 — разное" или в женской психологической поддержке.

Так заведите новую тему и спросите.
И рекомендую зарегистрироваться, это поможет отличить ваши сообщения от других гостей.

FatCat,

Вы, наверное, один из хранителей сего форума. Всегда полезно сравнивать разные точки зрения. Ведь и все нормальные доказательные исследования со всё более изысканной из года в год статистической методологией по сути своей основаны на сравнении.

1) Ознакомился с работами Beatrix Golomb. Да, она сделала себе имя на исследованиях побочных эффектов статинов. Такое есть, это никто не отрицает. Её исследования должны понравится производителям PCSK9, эзетимиба и омега-3. Вопрос же, скорее, в соотношении риска и пользы для определённого пациента. Статины не идеальное решение проблемы, но ничего лучшего пока нет. Ингибиторы PCSK9 дороги и не идеальны: эволокумаб фантастически снижает ЛПНП, что оказалось безопасно, но не снижает воспаление. В то же время CANTOS продемонстрировало, что снижение воспаления вне зависимости от уровня холестерина снижает число СС событий. Стивен Ниссен из Кливленда, рекламируя результаты по эволокумабу, признал, что статины могут вызывать потерю мышечной массы и боли в мышцах тп чаще, чем считалось ранее. Пока не вижу большого смысла это обсуждать, то, что она упоминает, - небольшая жертва ради достоверного снижения СС событий.

2) Про болюсы. Может быть и вы внесёте свой вклад в науку и подтолкнёте к организации исследования с приличной методологией, например, в рамках пары центров в Израиле? Там есть хорошая производственная база, будет выделено действующее вещество и тд. Как и с наперстянкой. Или, недавно тут всплывало, с омега-3. Одно время считалось, что польза есть. Потом ряд исследований показал, что особой разницы нет. И только недавно выяснили (Vascepa study), что именно этил эйкозапентаеновая кислота - самое ценное в рыбьем жире и достоверно снижает число СС событий. Всё впереди.