ИНСУЛЬТ
Прежде всего, инсульт требует много мужества от больного и много терпения и любви от его близких, потому что инсульт, или острое нарушение мозгового кровообращения - самое грозное заболевание сосудов головного мозга


Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Правый гемипарез, афазия, 62 года
Guest
Дата 12.07.2019 - 21:18
Цитировать сообщение
Цитата (exxxtreme @ 11.07.2019 - 19:49)

Спасибо! А что такое "с цитированием" - с чередованием дозировок или с нарастанием?

опечатка

с ТИТРОВАНИЕМ = с постепенным увеличением
Исходите из того, что прием пожизненный
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 13.07.2019 - 13:54
Цитировать сообщение
Цитата (exxxtreme @ 9.07.2019 - 19:56)
И еще вопрос вдогонку - после того как нас выпишут, у кого нам обследоваться и вестись?

И еще: выписной эпикриз о многом говорит:
1) лечение некачественное, ряд ЛС уровня жигули при возможности использовать мерседес 2019 года
2) некоторых важных ЛС не было
3) одно из них после инсульта вообще за гранью (тк повышает риск инсульта!)
4) многих важных анализов не было - это принципиально! зато были ненужные - чтоб создать видимость что что-то там проверяли
5) все инструментальные исследования надо переделывать - пара строчек - считайте исследования не было - принципиаьные аспекты отсутствуют, судить и судить об угрозах для жизни - непосредственных и отсроченных - невозможно

Вот чего вам положено по ОМС( Хотя с Мск сильно зависит от клиники - в нормальных учреждениях и по ОМС совершенно по-другому все было бы

С учетом возраста ее должны были направить в Бакулева: положено проведение криоабляции легочных вен (лучше и эффективнее) или РЧА (возможно надо 2-3 РЧА - зависит от уровня учреждения и качества мед кадров там). Мерцалка опасна не только инсультом, развивается сердечная недостаточность, из-за которой она обязательно умрет. В данной ситуации проблему надо решать радикально в нормальном месте.



Сначала обратитесь в Университетскую клинич больницу при Сеченовке, прием по полису. Нужен кардиолог оттуда. Там достоверно оценят риски и скорректируют текущую терапию, если она назначалась теми, кто писал эпикриз - то там онозначно надо будет менять,,, Сейчас 2019г и прожить без СС событий она можен гораздо дольше, чем вы могли бы подумать

ЛС на дому какие на постоянной основе принимаются?
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
exxxtreme
Дата 13.07.2019 - 14:32
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Цитата (Guest @ 13.07.2019 - 13:54)
Цитата (exxxtreme @ 9.07.2019 - 19:56)
И еще вопрос вдогонку - после того как нас выпишут, у кого нам обследоваться и вестись?

ЛС на дому какие на постоянной основе принимаются?


user posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted imageuser posted image

Нас вот с такими бумажками выписали, будем принимать (пока) как на последнем листе написано. Но - завтра у нас прием у невролога (по рекомендации дали), посмотрим, что скорректирует/добавит. В понедельник едем на приемную комиссию в центр коррекции речи - там по идее если примут, то через недели три ложиться на реабилитацию. И вот эти три недели у нас будут, чтобы по врачам ходить. Вообще в планах было к ее предыдущему кардиологу съездить, но теперь читая Вас у меня большие сомнения в его компетентности... Единственное, все его рекомендации/назначения она выполняла "сквозь пальцы", т.е. часть вины на ней самой лежит. Плюс вела весьма деструктивный образ жизни: много кофе, сидячий образ жизни, много сигарет. Т.е. тут я не знаю, насколько вина кардиолога в инсульте...
А к слову - по врачам мы можем с ее бумажками ездить, но без нее? А то возить ее по мне тоже весьма рискованно...
Вчера кстати выписались, приехали домой и дети расшевелили + сиделка оказалась с логопедическим образованием. Уже осознанно несколько слов говорит, сама встала ночью в туалет, памперс сухой. А с утра вообще учудила - встала, пошла к кофе-машине и сделала себе кофе) И выпила его. Я объяснил, что кофе нельзя, вроде поняла!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 13.07.2019 - 14:38
Цитировать сообщение
Что сразу: забудьте про варфарин как страшный сон, мексидол ни в коем случае - еще инсульт хотите?? глицин - на помойку - нет никакого толку
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 13.07.2019 - 14:46
Цитировать сообщение
Цитата (Guest @ 13.07.2019 - 14:38)
Что сразу: забудьте про варфарин как страшный сон, мексидол ни в коем случае - еще инсульт хотите?? глицин - на помойку - нет никакого толку

Главное при мерцалке - антикоагулянт:

Эликвис (апиксабан действующее в-во) 5 мг дважды в день, Принимать строго в одно и то же время с одинаковыми интервалами - напр в 10 утра и в 10 вечера, Ни в коем солучае не пропускать.
При антикоагулянте должен быть ингибитор протонной помпы - защите от желудочного кровотечения!! А этого нет!! Это Дексилант или Париет (наиболее крутые из группы ИПП), Дексилант принимать по 30мг дважды в день.

Эликвис и Дексилант пожизненно без пропусков! Это принципиально.

Срочно ищите нормальных врачей, вы ж в Москве))
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 13.07.2019 - 16:45
Цитировать сообщение
Цитата (exxxtreme @ 13.07.2019 - 14:32)

Нас вот с такими бумажками выписали, будем принимать (пока) как на последнем листе написано. Но - завтра у нас прием у невролога (по рекомендации дали), посмотрим, что скорректирует/добавит. В понедельник едем на приемную комиссию в центр коррекции речи - там по идее если примут, то через недели три ложиться на реабилитацию. И вот эти три недели у нас будут, чтобы по врачам ходить. Вообще в планах было к ее предыдущему кардиологу съездить, но теперь читая Вас у меня большие сомнения в его компетентности... Единственное, все его рекомендации/назначения она выполняла "сквозь пальцы", т.е. часть вины на ней самой лежит. Плюс вела весьма деструктивный образ жизни: много кофе, сидячий образ жизни, много сигарет. Т.е. тут я не знаю, насколько вина кардиолога в инсульте...
А к слову - по врачам мы можем с ее бумажками ездить, но без нее? А то возить ее по мне тоже весьма рискованно...
Вчера кстати выписались, приехали домой и дети расшевелили + сиделка оказалась с логопедическим образованием. Уже осознанно несколько слов говорит, сама встала ночью в туалет, памперс сухой. А с утра вообще учудила - встала, пошла к кофе-машине и сделала себе кофе) И выпила его. Я объяснил, что кофе нельзя, вроде поняла!

Схема ЛС минимум на данный день - это должно быть сегодня и пропускать категорически нельзя, ЛС защищают ее от повторного инсульта и других СС событий, включая СС смерть только пока их принимают. Когда ей будет подобрана современная высокоинтенсивная терапия лучшими ЛС в полном объеме (перекрыть все факторы риска) - она может рассчитывать прожить до 90+ "в здравом уме" при нормальном качестве жизни. По текущим данным прогноз хороший.

Компенсировать мерцательную аритмию сотогексалом не выход, сердечная недостаточность все равно будет развиваться. При ее данным нужно избавить ее от мерцалки - это криоабляция легочных или РЧА (возможно потребуются повторные РЧА). Обращаться в Бакулева.

Из всех ЛС, какие будут, категорически нельзя пропускать Эликвис. Он защищает ее от повторных инсультов, но работает только 1 день, поэтому пропускать НЕЛЬЗЯ. Все другое пропустить не страшно, но только не антикоагулянт.

1) Эликвис 5 мг утром и вечером с одинаковыми интервалами (10-12ч) в одно и то же время
2) Дексилант (декслансопразол) 30мг утром и вечером
3) СотаГексал (соталол) 80мг утром и вечером (подбор антиаритмической терапии дело тонкое, антиаритмиков много, не факт что в ее случае этот оптимален. Холтер мониторинг 24ч где протокол??)
4) Крестор (розувастатин) 40мг ежедневно пожизненно - есть атеросклероз + анамнез курения а нет статинов - ЧУДОВИЩНО!! Холестерин чудовищно высокий + нет данных по уровню воспаления - СРБ методом высокой чувствительности хотя бы. Начать немедленно, принимать вечером 18-20ч. Побочные эффекты пройдут со временем. Ее показатели позволяют данную дозу. Креатинин (функция почек) просто прекрасен.
Целевые значения на терапии статинами: ЛПНП (компонент ЛИПИДОГРАММЫ, КОТОРУЮ НЕ СДЕЛАЛИ!) ниже 1,5 ммоль/л (нижняя граница нормы = 0); СРБ (маркер воспаления) ниже 1,5 мг/л; АЛТ и АСТ на терапии статинами допустимо не выше 100

По неврологической симптоматике:
5) Акатинол Мемантин с титрованием 5-10-20-30мг (интервал 2 недели) на ночь. Полностью безопасное ЛС, а польза ожидаема.

Обсудить с НОРМАЛЬНЫМ врачом:
6) Инспра (эплеренон) 25мг ежедневно с утра - калий все равно низковат, скорее, он вновь снизится (в больнице подняли, но недостаточно и это же временно)
Целевое значение: калий не ниже 4,5 ммоль/л и не выше 5,5 ммоль/л = стремиться надо к 5 ммоль/л
7) Золофт с титрованием 25-50мг у стра или Ципралекс 10мг на пол года - год
8) Арисепт 10мг (в РФ оригинал трудно найти) - в Великорбритании и США часто назначается для восстановления когнитивных функций после ОНМК, прием пожизненный
+ ПРОФИЛАКТИКА ПЕРЕЛОМОВ - ОСОБЕННО ШЕЙКИ БЕДРА У ЖЕНЩИН ПОСЛЕ МЕНОПАУЗЫ: Пролиа 1 подкожная инъекция раз в 6 месяцев, после инсульта особенно важно - ест парез, падения будут - и перелом не заставит себя долго ждать; для фиксации голеностопа на ноге где парез - ортез нужен
+ гастроскопия и анализ кала на скрытую кровь (на Эликвисе надо следить за риском кровотечений)

ПОД вопросом:
1) что там с гипертонией? АГ есть? АД какое? Почему там ручкой написано про Капотен и Физиотенз? Оба ЛС для снижения АД самые плохие и опасные как только можно! Дурдом!
Если есть АГ, то начать надо с Тритаце (ингибитор АПФ рамиприл - лучший в своей группе) 2,5мг утром и обязательно перед сном.
АД мерить согласно правилам - нюансов, влияющих на точность измерения много - смотрите вот этот ролик: https://www.youtube.com/watch?v=TqRITGndsUM
2) глюкоза крови - неинформативный показатель, гликированный гемоглобин надо сдать - СД нет или не знаете?
3) диагностика анемии - после инсульта это плохо, устранение анемии улучшит "общее самочувствие" тп: гемоглобин хороший, но надо все же проверить: железо, ферритин, трансферрин, В12, фолиевая кислота


КУРЕНИЕ: нельзя; для избавления от вредной привычки существует надежное ЛС - Чампикс, курить ей нельзя или хотя бы вейп иногда (курение усиливает воспаление в сосудах повышая риск СС событий тд)
КОФЕ: явных противопоказаний нет, немного кофе с утра можно, горький шоколад высокого качества весьма полезен после ОНМК (Лео Бокерия в Бакулевке вам про это расскажет)



Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
exxxtreme
Дата 13.07.2019 - 20:01
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Цитата (Guest @ 13.07.2019 - 16:45)
Цитата (exxxtreme @ 13.07.2019 - 14:32)

Нас вот с такими бумажками выписали, будем принимать (пока) как на последнем листе написано. Но - завтра у нас прием у невролога (по рекомендации дали), посмотрим, что скорректирует/добавит. В понедельник едем на приемную комиссию в центр коррекции речи - там по идее если примут, то через недели три ложиться на реабилитацию. И вот эти три недели у нас будут, чтобы по врачам ходить. Вообще в планах было к ее предыдущему кардиологу съездить, но теперь читая Вас у меня большие сомнения в его компетентности... Единственное, все его рекомендации/назначения она выполняла "сквозь пальцы", т.е. часть вины на ней самой лежит. Плюс вела весьма деструктивный образ жизни: много кофе, сидячий образ жизни, много сигарет. Т.е. тут я не знаю, насколько вина кардиолога в инсульте...
А к слову - по врачам мы можем с ее бумажками ездить, но без нее? А то возить ее по мне тоже весьма рискованно...
Вчера кстати выписались, приехали домой и дети расшевелили + сиделка оказалась с логопедическим образованием. Уже осознанно несколько слов говорит, сама встала ночью в туалет, памперс сухой. А с утра вообще учудила - встала, пошла к кофе-машине и сделала себе кофе) И выпила его. Я объяснил, что кофе нельзя, вроде поняла!

Схема ЛС минимум на данный день - это должно быть сегодня и пропускать категорически нельзя, ЛС защищают ее от повторного инсульта и других СС событий, включая СС смерть только пока их принимают. Когда ей будет подобрана современная высокоинтенсивная терапия лучшими ЛС в полном объеме (перекрыть все факторы риска) - она может рассчитывать прожить до 90+ "в здравом уме" при нормальном качестве жизни. По текущим данным прогноз хороший.

Компенсировать мерцательную аритмию сотогексалом не выход, сердечная недостаточность все равно будет развиваться. При ее данным нужно избавить ее от мерцалки - это криоабляция легочных или РЧА (возможно потребуются повторные РЧА). Обращаться в Бакулева.

Из всех ЛС, какие будут, категорически нельзя пропускать Эликвис. Он защищает ее от повторных инсультов, но работает только 1 день, поэтому пропускать НЕЛЬЗЯ. Все другое пропустить не страшно, но только не антикоагулянт.

1) Эликвис 5 мг утром и вечером с одинаковыми интервалами (10-12ч) в одно и то же время
2) Дексилант (декслансопразол) 30мг утром и вечером
3) СотаГексал (соталол) 80мг утром и вечером (подбор антиаритмической терапии дело тонкое, антиаритмиков много, не факт что в ее случае этот оптимален. Холтер мониторинг 24ч где протокол??)
4) Крестор (розувастатин) 40мг ежедневно пожизненно - есть атеросклероз + анамнез курения а нет статинов - ЧУДОВИЩНО!! Холестерин чудовищно высокий + нет данных по уровню воспаления - СРБ методом высокой чувствительности хотя бы. Начать немедленно, принимать вечером 18-20ч. Побочные эффекты пройдут со временем. Ее показатели позволяют данную дозу. Креатинин (функция почек) просто прекрасен.
Целевые значения на терапии статинами: ЛПНП (компонент ЛИПИДОГРАММЫ, КОТОРУЮ НЕ СДЕЛАЛИ!) ниже 1,5 ммоль/л (нижняя граница нормы = 0); СРБ (маркер воспаления) ниже 1,5 мг/л; АЛТ и АСТ на терапии статинами допустимо не выше 100

По неврологической симптоматике:
5) Акатинол Мемантин с титрованием 5-10-20-30мг (интервал 2 недели) на ночь. Полностью безопасное ЛС, а польза ожидаема.

Обсудить с НОРМАЛЬНЫМ врачом:
6) Инспра (эплеренон) 25мг ежедневно с утра - калий все равно низковат, скорее, он вновь снизится (в больнице подняли, но недостаточно и это же временно)
Целевое значение: калий не ниже 4,5 ммоль/л и не выше 5,5 ммоль/л = стремиться надо к 5 ммоль/л
7) Золофт с титрованием 25-50мг у стра или Ципралекс 10мг на пол года - год
8) Арисепт 10мг (в РФ оригинал трудно найти) - в Великорбритании и США часто назначается для восстановления когнитивных функций после ОНМК, прием пожизненный
+ ПРОФИЛАКТИКА ПЕРЕЛОМОВ - ОСОБЕННО ШЕЙКИ БЕДРА У ЖЕНЩИН ПОСЛЕ МЕНОПАУЗЫ: Пролиа 1 подкожная инъекция раз в 6 месяцев, после инсульта особенно важно - ест парез, падения будут - и перелом не заставит себя долго ждать; для фиксации голеностопа на ноге где парез - ортез нужен
+ гастроскопия и анализ кала на скрытую кровь (на Эликвисе надо следить за риском кровотечений)

ПОД вопросом:
1) что там с гипертонией? АГ есть? АД какое? Почему там ручкой написано про Капотен и Физиотенз? Оба ЛС для снижения АД самые плохие и опасные как только можно! Дурдом!
Если есть АГ, то начать надо с Тритаце (ингибитор АПФ рамиприл - лучший в своей группе) 2,5мг утром и обязательно перед сном.
АД мерить согласно правилам - нюансов, влияющих на точность измерения много - смотрите вот этот ролик: https://www.youtube.com/watch?v=TqRITGndsUM
2) глюкоза крови - неинформативный показатель, гликированный гемоглобин надо сдать - СД нет или не знаете?
3) диагностика анемии - после инсульта это плохо, устранение анемии улучшит "общее самочувствие" тп: гемоглобин хороший, но надо все же проверить: железо, ферритин, трансферрин, В12, фолиевая кислота


КУРЕНИЕ: нельзя; для избавления от вредной привычки существует надежное ЛС - Чампикс, курить ей нельзя или хотя бы вейп иногда (курение усиливает воспаление в сосудах повышая риск СС событий тд)
КОФЕ: явных противопоказаний нет, немного кофе с утра можно, горький шоколад высокого качества весьма полезен после ОНМК (Лео Бокерия в Бакулевке вам про это расскажет)

Спасибо огромное за помощь!
Единственная поправка: мы сейчас вместо "Эликвис" и варфарина мы пьем Продаксу 150, утром и вечером, критично сменить на Эликвис?
По всем остальным замечаниям я распечатаю и покажу завтра неврологу, посмотрим что скажет. Ну и на следующей неделе поедем в Бакулева.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 13.07.2019 - 20:14
Цитировать сообщение
Прадакса и Эликвис - 2 лучших антикоагулянта на 2019 год. У Эликвис профиль безопасности несколько лучше (риск кровотечений включая риск геморрагического инсульта и жизнеугрожающего желудочного кровотечения) - есть статистика сравнения, но это отчасти условно. Главное что не Ксарелто (удобсво применения раз в день, но профиль безопасности значимо хуже).
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 13.07.2019 - 20:15
Цитировать сообщение
Уточните - гипертония есть? Меня очень напрягли Капотен и физиотенз подписанные ручкой

Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 13.07.2019 - 20:17
Цитировать сообщение
и не забудьте: если есть антикоагулянт - то обязательно нужен ИПП для профилактики кровотечений (прием постоянно)
эконом вариант омепразол
бизнес вариант Дексилант или Париет (меньше побочных и лучше эффективность)
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
exxxtreme
Дата 13.07.2019 - 20:53
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Цитата (Guest @ 13.07.2019 - 20:15)
Уточните - гипертония есть? Меня очень напрягли Капотен и физиотенз подписанные ручкой

Гипертония есть, ага, всегда давление было повышенное. Капотен и физиотенз - прописали на случай когда скачки давления, постоянно не даем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
exxxtreme
Дата 13.07.2019 - 20:54
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Цитата (Guest @ 13.07.2019 - 20:17)
и не забудьте: если есть антикоагулянт - то обязательно нужен ИПП для профилактики кровотечений (прием постоянно)
эконом вариант омепразол
бизнес вариант Дексилант или Париет (меньше побочных и лучше эффективность)

Спасибо! В любом варианте будем брать самое лучшее, со здоровьем не шутят!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 13.07.2019 - 22:45
Цитировать сообщение
Цитата (exxxtreme @ 13.07.2019 - 20:53)
Цитата (Guest @ 13.07.2019 - 20:15)
Уточните - гипертония есть? Меня очень напрягли Капотен и физиотенз подписанные ручкой

Гипертония есть, ага, всегда давление было повышенное. Капотен и физиотенз - прописали на случай когда скачки давления, постоянно не даем.

Кардиолог был плохой. Такой ситуативный подход в корне неверен. При правильной терапии кризов быть не должно и ни каких капотенов/физиотензов принимать нельзя - это ускорит вашу встречу с похоронным агентом. Капотен увеличивает риск инсульта вообще-то,,

ЛС от АГ принимаются каждый день вне зависимости от того если АД нормальное (САД 120+- 20, ДАД 70-85 днем во время бодрствования, ночью/во время сна отдыха АД на 10-20 ед ниже)

И терапия нужна многокомпонентная, Тритаце (оригинальный рамиприл) начать немедленно с минимальной дозы 2,5 мг (пол таблетки 5 мг) утром и ОБЯЗАТЕЛЬНО перед сном 2,5мг - АД часто повышается в предутренние часы, о чем часто пациент и не подозревает. При необходимости (дневник АД утром и вечером) доза увеличивается до 5 мг дважды в день и далее добавляются гипотензивные ЛС из других групп.

Прием каждый день даже если АД нормальное. Иначе будет так: пару дней перерыв - АД держится - а потом бах и гипертонический криз и возможно очередной инсульт...

Другие компоненты гипотензивной терапии подбираются очно, есть нюансы. А вот рамиприл у нее должен быть обязательно вне всяких сомнений. Начать немедленно - в любом нормальном учреждении прийдут в ужас от ситуационных капотенов!
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 14.07.2019 - 13:17
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (exxxtreme @ 11.07.2019 - 18:49)
что такое "с цитированием"

С титрованием — последовательным повышением дозы. Если возникают побочные эффекты, откат на предыдущую дозу.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
:oops:  :offtop:  :loll: 
     
Показать всё

еще смайлики

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темы

 



[ Время генерации скрипта: 0,0246 ]   [ Использовано запросов: 14 ]   [ GZIP включён ]

При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.insult.ru ОБЯЗАТЕЛЬНА


Безорнил - средство лечения геморроя Болюсы Хуато. Восстановление после инсульта Мастопатия: все о лечении мастопатии без операции Rambler's Top100 Кодекс этики врачей Рунета