Все форумы


Страницы: (46) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Коронавирус и карантин
FatCat
Дата 22.05.2020 - 14:39
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Магазины с едой и одеждой для животных заработали в полную силу, а для детей - только на вынос заказов.
[<===]
И в собаками можно гулять, а с детьми нет.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 25.05.2020 - 05:00
Цитировать сообщение
Репутация: 0
О цифровых пропусках и… рекламе… и не только:

Ссылка на страницу ( количество переходов по ссылке: 13 )
Присоединённый файл  https://m.habr.com/ru/company/analogbytes/blog/503552/


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 25.05.2020 - 23:06
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Непонятно...как вирус передается, особенно в 1 случае [человек 2 месяца не выходил из дома, к нему никто не приходил]

У меня есть подозрения, что вирус передается во время обследования на вирус. Заболел чем-то другим, пришел обследователь, который перед этим побывал у десятков других, и как пчела с цветка на цветок.
Не случайно очень часто первый анализ отрицательный, а положительный второй или третий.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 26.05.2020 - 17:14
Цитировать сообщение
Репутация: 0
В Беларуси изолируют заболевших и контактировавших с заболевшими — это ровно то, что требуется делать в очаге инфекции не из списка ООИ.
В Беларуси не нарушаются права человека: не лишаются свободы передвижения здоровые дееспособные не нарушившие никаких законов граждане, не закрывабтся легальные бизнесы и т.д.

И даже в случае ООИ не изолируют здоровых. При вспышке ООИ закрываются на выезд населенные пункты, в которых выявлены заболевшие — смельчаки и волонтеры могут приехать туда с риском заразиться, но никто не может выехать, чтобы не вывезти заразу наружу.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 29.05.2020 - 15:23
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
И снова про Швецию.
https://ca.news.yahoo.com/coronavirus-swede...-144650769.html

Статистика.
Сколько процентов умерших в последний месяц жизни ели свинину? В России-Украине намного больше, чем в Израиле. Но это не доказывает, что сало было причиной смерти.

В Израиле средний возраст умерших от ковида (80+ лет) удивительно совпал со средней продолжительностью жизни (82 года). Для меня это показывает, что ковид в Израиле практически не повлиял на продолжительность жизни больных по сравнению со здоровыми. Оптимистично.
При этом в том же Израиле умерли 1.7% от числа заболевших ковидом — эта цифра выглядит трагично. Это цифры смертности, превосходящие, например, рак щитовидной железы.
Какой из этих цифр отдадим предпочтение?

Что касается Швеции, мы, к сожалению, не знаем средний возраст умерших от ковида.
Но мы знаем среднюю смертность в Швеции от сезонных вирусных инфекций в месяцы эпидемий прошлых лет — до 15 на миллион в день. Ковидные 5.5 на этом фоне выглядят печально, но не трагично.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 29.05.2020 - 18:15
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата

А что надо было бы делать по вашему мнению и на основе опыта данной науки?
Можно пример, где сделали все по этой науке и при тех же исходных данных получили результаты лучшие, чем в Израиле..или хотя бы такие же - с объединенной точки зрения медицины, социологии, экономики ?

Начну с конца — с оценки результатов.
Ни одна страна не проводила тотальных тестирований и не знает истинного числа инфицированных. Чем больше тестирований бессимптомных, тем больше выявленных инфицированных, тем больше "выздоровевших" по отношению к умершим.
Израильские 1.7% смертности, одни из самых низких в мире, не заслуга израильских врачей, а заслуга количества проверок на душу населения, одной из самых высоких в мире.

По статистике в Израиле в весенние месяцы умирает 8–9 тысяч человек в месяц. Значит, за 2.5 месяца эпидемии без всякой эпидемии умерли примерно 20 тысяч израильтян. Сколько из них успело перед смертью заразиться коронавирусом, но умереть от других причин, мы можем только предполагать. Но предполагать мы можем довольно точно. Если средний возраст умерших с коронавирусом и умерших без коронавируса практически равны, значит коронавирус мало повлиял на смертность.

Что я могу назвать успешной борьбой с эпидемией? Ситуацию, когда общая смертность в месяцы эпидемии примерно равна смертности в эпидемии гриппа в прошлые годы.
Но тогда парадокс: успешной оказывается и Италия, и США, и Израиль, и Швеция, и Беларусь, и даже Туркмения, в которой диагностики коронавируса нет совсем, где указом туркменбаши ношение масок запрещено.

Об ошибках Израиля я писал не раз.
Ошибки со знаком "минус": закрывали въезд, а не выезд в городах с локальной вспышкой. По науке наоборот, закрывается выезд. В результате рост заражений. Тот же машгиах кашрут из Бней-Брака, заразивший работников скотобойни Дабах.
Ошибки со знаком "плюс", когда совершались действия, не влияющие на эпидемию, но приведшие к печальным последствиям, не столь очевидны. Изоляция здоровых, тотальные закрывания мест учебы и работы там, где не выявлено ни одного заболевшего, маски на улице, перчатки в помещении места работы. Время покажет. Рост самоубийств, семейного насилия, рост сердечно-сосудистой и онкологической смертности вследствие неоказания или несвоевременного оказания медицинской помощи — всё это вместе счет на тысячи, но я буду сильно удивлен, если наши руководители здравоохранения назовут эти цифры.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 30.05.2020 - 13:23
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Полагаю, что серъезными исследованиями занимаются сейчас военные, но они нам ни хрена не скажут

Сказали.
В Израиле по радио прямым текстом звучало, что страна отрабатывает действия в условиях войны с применением бактериологического оружия.
И эта версия наиболее хорошо объясняет действия минздравов большинства стран и отношение к населению как к солдатам. Проводятся войсковые учения. Ну разве что вместо противогазов маски на учениях.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 31.05.2020 - 15:31
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Появились данные по "добавочной" смертности во время эпидемии: насколько больше умерло относительно статистического прогноза на статистике прошлых лет.
И мы видим, что прирост смерти инфицированных примерно равен приросту смерти неинфицированных. Вот пара самых наглядных графиков:

user posted image

Аналогичные графики по всем странам и городам, нет смысла сюда вставлять огромную портянку. Везде есть прирост смерности неинфицированных, примерно равный инфицированным.

Напрашивается предположение, что тесты настольпо неточные, что даже многократные тестирования больных и тестирования всех умерших выявляют только половину. Но в это трудно поверить.
У меня еще одно предположение: что есть некая иная причина, способная привести к смерти, вызвавшая увеличение смертности, а вирус "не убивает, а лишь добивает" умирающего по этой причине. Насколько на твой взгляд такое предположение фантастично?


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 31.05.2020 - 15:47
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
для кого-то важно, чтобы продавец в магазине, куда он вынужден ходить за покупками был в маске и перчатках.

Важно для самоуспокоения или для реальной профилактики заражения?

Попробую разобрать поподробней.

Перчатки защищают от попадания грязи на кожу рук. Если я больной, то нет разницы, начихаю я на голую руку или на перчатку, если потом той же перчаткой я возьму твой батон хлеба.

Маска защищает, если она дешевая китайская. Качественные маски, которые носят профессионалы, и прежде всего медики, снабжены клапаном выдоха. Если я больной, нет разницы, накашляю я на твой батон хлеба или тебе в лицо кашляя не прикрываясь или через клапан маски.




И… свеженькое. 8 вопросов минздраву Израиля. Как минимум 7 из них актуальны минздравам большинства стран.

Ссылка на страницу ( количество переходов по ссылке: 7 )
Присоединённый файл  https://www.vesty.co.il/article/r1sUPpx3I


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 31.05.2020 - 23:28
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Средний возраст жителей разных стран;

Ссылка на страницу ( количество переходов по ссылке: 6 )
Присоединённый файл  https://nonews.co/directory/lists/countries/median-age


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 1.06.2020 - 23:15
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Ретроспективный анализ был ли эффективен карантин. Норвегия.

Ссылка на страницу ( количество переходов по ссылке: 5 )
Присоединённый файл  https://www.spectator.co.uk/article/norway-health-chief-lockdown-was-not-needed-to-tame-covid


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 2.06.2020 - 12:54
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
[Заразиться коронавирусом] Чем позже, тем лучше. Вирус короны, как любой другой , ослабнет со временем и будет лайтовее.

Вирус ослабевает если изолировать болеющих, не давая им распространять "тяжелый" вирус, и оставляя гулять и распространять вирус тех, кто болеет бессимптомно или легко переносит "на ногах".
Изолировав всех, мы уравниваем шансы "легких" и "тяжелых" вирусов продолжать распространяться.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 2.06.2020 - 22:42
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Для меня вопрос ОРВИ под названием ковид-19 практически снят с повестки в плане болезни.

Тут я готов подискутировать.
По имеющимся у меня цифрам, вирус достаточно серьезный, примерно сравнимый с гриппом: менее эпидемически-опасный (на иврите "ниже ритм заражения"), но больше тяжелых осложнений — одно нивелирует другое.
Поэтому я считаю оправданными правильные карантинные мероприятия: детский сад на карантин при выявлении заболевшего, или коллектив работников. Но конечно же не антинаучные домашние аресты здоровых неконтактных и намордники на открытом воздухе, не ограничение права на труд и права на передвижение за пределами населенного пункта с эпидемической вспышкой (более 5% клинически больных от населения).


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 3.06.2020 - 13:23
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
FatCat ,очень было бы интересно послушать ваше мнение, про вирус, про вакцину.

Мое мнение, что вирус серьезный, сопоставимый с гриппом.
С тем вирусом гриппа, что пришел в Европу в 1918-м и выкосил десятки миллионов. Но, в отличие от гриппа, намного менее контагиозный, поэтому выкосит вряд ли больше миллиона за год по всему миру.

Очень недоволен "противовирусными" мероприятиями по всему миру.
Вирус изменчив, постоянно появляются более"убийственные" и менее "убийственные" штаммы.
Если, как по науке, изолировать больных с клинической картиной болезни, мы изолируем более агрессивные штаммы, не мешая распространяться и иммунизировать население менее агрессивные штаммы, вызывающее бессимптомное или легкое течение болезни.
Как делается сейчас, когда изолируют здоровых, мы даем "убийственным" и "неубийственным" штаммам равные шансы на выживание и распространение.

Вакцина, думаю, будет. И со временем будет как с гриппом. Наломав по пути кучу дров некачественными и непроверенными партиями.



Цитата
Может быть так, что либо вакцина и в прошлую жизнь, либо без вакцины в изгои маргиналы(хотя в этот сценарий не хочется верить)

Примерно этого и ожидаю для себя. "Ты можешь быть заразным, ты не можешь лечить людей". Или вакцинируйся, или иди подметать улицы.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 4.06.2020 - 11:55
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Lynx082 написала: А между тем пишут, что в апреле этого года в Петербурге умерло на 32% больше людей, чем в апреле прошлого.sad.gif

Увеличение общей смертности есть практически во всех странах с ковидом.
Но у меня есть 2 вопроса, на которые я не нашел вменяемого ответа.
1. Кроме единственного исключения (Нью-Йорк), прирост не превышает 30%, которые по сути являются обычной вариацией разных лет. Например, в той же Италии, где был "ужас-ужас", смертность по сравнению с эпидемией гриппа 2019 выросла примерно на 20%, но не превысила смертности в эпидемию сезона 2016/2017. Благодаря изоляции здоровых? Тогда второй вопрос.
2. Растет смертность не только ковид-инфицированных, но и вполне себе не зараженных граждан. Пару графиков прикреплю, такая же картина везде, за одним исключением, опять Нью-Йорк, где смертность неинфицированных тоже выросла, но не так разительно, как смертность среди инфицированных. Почему выросла смертность неинфицированных? Их убил "карантин"? Или есть другая причина роста смертности, а ковид просто рядом стоял?

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
:oops:  :offtop:  :loll: 
     
Показать всё

еще смайлики

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (46) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы

 



[ Время генерации скрипта: 0,0299 ]   [ Использовано запросов: 14 ]   [ GZIP включён ]


Безорнил - средство лечения геморроя Болюсы Хуато. Восстановление после инсульта Мастопатия: все о лечении мастопатии без операции Медицинские расходные материалы:

шприцы, системы переливания растворов, бинты, вата, марля, перчатки, шовный материал, шапочки, бахилы, дезсредства, маски, перевязка Rambler's Top100 Кодекс этики врачей РунетаЛучшая система размещения статей