Коронавирус и карантин

Неделей раньше называлась цифра неизвестных источников заоажения 45%.
Итого имеем, без малого 20 000 заразившихся за месяц, 55% от них — примерно 10 000 известных источников заражений.
Итого на 10 000 известных случаев заражения:

http://newsru.co.il/health/12jul2020/corona_505.html



Я наконец сообразил в чем причина высокой заболеваемости в ультраортодоксальных районах. При том, что ортодоксы соблюдают инструкции минздрава весьма педантично: лично не раз видел, как 9/10 без масок, 1/10 маска на подбородке, но как только въезжаешь в их район, сразу все в масках, и носы масками закрыты.
У ортодоксов традиционно много детей, и довольно часто дети ходят в разные школы. Дети болеют легко, традиционно для израиля с проявлениями легкой простады идут в школу, и таким образом следующие дети приносят вирус в следующие дома, а братья и сестры несут в другие школы.

Попробую аналогию с войной. Антитела — не "солдатв" на поле боя, а "пули", выпущенные солдатами.

При попадании в организм нового вируса, иммунная система должна распознать вирус, построить матричную РНК, и при ее помощи начать "распечатывать" антитела. Процесс от знакомства с вирусом до начала "распечатки" антител занимает примерно неделю, за которую вирус продолжает размнодаться, а чем больше вирусов размножилось, тем тяжелее болезнь.

В случае повторного заражения пациента, у которого нет антител, заражение произойдет. Но матричная РНК уже имеется, и процесс выработки антител начнется в тот же день. Поэтому ни о каком тяжелом течении при повторном заражении речь не идет, течение в любом случае будет намного более легким, чем при первом заражении. Скорее всего повторно заразившиеся переболеют бессимптомно.

Хочешь сказать, что я Аллах?
Я ведаю.
Давай и ты будешь Аллахом, я расскажу. Там чуть сложнее на самом деле, но упрощенно так:

Представь, пациенту с пневмонией берут ПЦР на вирусы и бакпосев мокроты на бактерии.
Получили положительный ПЦР с отрицательным бакпасевом — вирусная пневмония.
Получили отрицательный ПЦР с положительным бакпосевом — бактериальная.
Получили оба положительных — смешанная пневмония.
Получили оба отрицательных — "неизвестного происхождения".

Почти 100% случаев "неизвестного происхождения" — бактериальные пневмонии. Только при посеве на питательной среде нет роста бактерий.
Этому известны 2 основные причины:
1. Больной не чмог собрать мокроту, а накашлял члюны или члизи из горла.
2. Больной начал принимать антибмотики до сбора мокроты, и в мокроте нет живых микробов.

В закрытых помещениях поголовно.
На улице, на о крытом воздухе, при жаре за 30, понятно, что не поголовно.
Количество штрафов несколько сотен на 9-миллионную страну. И даже когда был рейд и мобилизовали всю полицию страны плюс служащих муниципалитета, за день собрали полторы тысячи штрафов. Не многие нарушают. Израиль вполне законопослушная страна.

Я остаюсь при мнении, что изоляции здоровых и маски не уменьшают распространение эпидемии.
Здесь обратная зависимость: потеплело, выключили обогреватели, открыли окна — и заболеваемость пошла вниз. Заболеваемость пошла вниз — стали снимать ограничения.
Потом стало жарко, включили кондиционеры, закрыли окна — заболеваемость пошла вверх. Пошла вверх заболеваемость — снова стали вводить ограничения.

Дней 10 назад стали наконец по радио говорить о вентиляции — не правительство, а журналисты заговорили — и вот уже пикирубщий вверх рост дает перегиб.

Маски эффективны против бактерий (фильтрующихся болезненных агентов) и неэффективны против нефильтрующихся болезненных агентов.
Проветривание эффективно в обоих случаях.
Коллега, я понимаю, что лечебники никогда не любили эпидемиологию, сдать и забыть. Но это же самые азы, я же не прошу рассчитать график проветриваний исходя из розы ветров и кубатуры помещения, только сам факт проветривания.

Вентиляция помещений, изоляция больных и контактных (карантин) — тоже только растягивание процесса заражения для сокращения нагрузки на здравоохранение и в ожидании вакцины или лекарства.

Меня удивляет другое. В ежедневных отчетах большинства стран называются цифры инфицированных и умерших, решения об ограничениях конститувионных прав граждан принимаются исходя из этих цифр. При этом нигде не звучат цифры сколько больничных коек страна может безболезненно выделить под ковид и сколько из них занято.

Когда рядовой израильтянин из всех утюгов слышит про полторы тысячи новых "больных", он в шоке от огромной цифры — у нас на всю страну с десяток крупных больниц и десятка три мелких частных клиник.

В сегодняшнем отчете минздрава я вижу цифру 130 тяжелых (получают кислород) и 120 средней тяжести (есть пневмония без одышки), а я знаю, что только в одной больнице РАМБАМ зарезервированы 2000 коек под ковид — и я не понимаю, какого хрена мы так резко тормозим, если медицина загружена дай бог на 1/10 имеющихся ресурсов.

Давай посчитаем.

17–50 миллионов умерших от испанки в 450-миллионной Европе. То есть, умерло 4–12% не от числа заболевших, их никто не считал, а от числа населения.

Швеция практически ничего не ограничивает. На сегодня 5536 умерших на 10.23 миллиона населения — 0.054%.

И это, похоже, окончательные цифры, смертность в Швеции близится к финишу эпидемии:

Если он под кондиционером с закрытыми окнами, то ничего удивительного.
Тем более, что при физической нагрузке начинают дышать ртом, что значительно увеличивает риск заражения.

Мири Регев я помянул добрым словом потому, что она первая сформулировала про включенный кондиционер с открытыми окнами. Пусть только в контексте автобусов, но она первая и единственная.

Для неграмотных это послужит объяснением. Но неграмотным можно и любую другую чушь втоптать в мозги.

Между введением локдауна и прекращением роста заболеваемости в первой волне прошел почти месяц. Если средний инкубационный период 2 дня, а максимальный не больше 2 недель, какого черта заболеваемость росла без изменений на третьей неделе локдауна?
Единственный вывод, который я могу сделать из графика заболеваемости, это то, что полный паралич общественной жизни если и повлиял на рост заболеваемости, то весьма незначительно, а снижение заболеваемости через месяц, когда уже все устали и массово стали нарушать изоляцию, обусловлено не изоляцией, а другими причинами, о которых наш минздрав даже не догадывается.

Заражения зависят не от денег, а от התקהלויות — скоплений народа. Об этом совершенно правильно талдычит минздрав.
Для распространения эпидемии не так важны заражения внутри кластера (внутри семьи или внутри сотрудников одной фирмы), они неизбежны, как важны заражения между кластерами (в магазинах, в транспорте, на мероприятиях.
Закрытие бизнесов (закрытия кластеров) с самого начала — была непростительная глупость, ибо толку ноль, а удар по экономике хуже, чем все прочие меры вместе взятые. Сейчас эту глупость не повторяют, молодцы, сообразили. Десятки миллиардов шекелей заплатмли за то, что Лицман с Бар-Симан-Тов не удосужились узнать правила помещения в карантин.
Еще десятки миллиардов заплатим, чтобы Эйдельман со товарищи прочитали про принципы проветривания помещений при эпидемии респираторной инфекции. А иначе "вторая волна" протянется до конца октября, когда похолодает настолько, что повыключают кондиционеры и откроют окна, как это было в апреле.

Да, и это тоже. В марте массово умирали те, кто и без вируса в ближайшие месяцы все равно бы умер. Сейчас таких остается все меньше и меньше.
То есть, не факт что вирус "слабеет". Есть другие причины снижения отношения числа умерших к иныицированным.

Минздрав противоречит сам себе.
Буквально позавчера называлась цифра 45% из неизвестного источника.
Значит, 55% есть информация от кого и где заразился.
Или они успели для отчета кнессету посчитать только 10%, а 45% лежат непосчитанными у какой-нибудь неторопливой пкиды?

Если не владеешь статистикой, на пальцах посчитай. Одна оуеа 5 ральцев — одна семья, 1 больной, 4 здоровых, другая рука — 5 здоровых. Руки не пересекаются. Один больной заразил свою семью, итого через 2 дня 5 больных. Если вдруг один не заразился от первого, он или не заразится вовсе, или заразится от остальных трех, и не через 2,так через 4 дня все пятеро заражены и болеют. А вторая, где было 5 здоровых, так 5 здоровых и остались.

Сидит себе запертая мишпаха гаръинит или бейт-авот, из чемьи в семью не шляются, вхожие в бейт-авот все известны, если кто где заболел, всех повязали в строгий бидуд в мелоните или в больницу.
При среднем инкубационном периоде 2 суток, мы должны уже через 4 дня увидеть снижение новых случаев как минимум вдвое, а через 2 недели практически до нуля. Что, собственно, нам и обещали перед введением локдауна.

Минздраву Израиля плевать на ВОЗ. К CDC он немножко прислушивается, но тоже плюет.
Сказали в гетто, значит все будут сидеть в гетто, сказали шестиугольную звезду нашить, намордники надеть, значит все нашили надели.

Эти цифры идентичны практически для всех респираторных РНК-вирусов, потому что они зависят не от свойств вируса, а от м-РНК человека, которая реплицирует вирусы.
90% случаев инкубационного периода составляет 1–3 суток. Выделение вируса (и заразность) начинается за 12–24 часа до первых клинических проявлений, в 90% случаев мы регистрируем ПЦР (а значит, выделение вирусов) уже через 36 часов с момента заражения.

Проветриванием, точнее его отсутствием.
Ты счета за электричество по почте получаешь? Там есть графики потребления по месяцам. Зимнее и летнее увеличение потребления электричества — включение кондиционеров и закрывание окон.
График расхода электроэнергии за март-июль чудесно похож на график числа новых случаев по дням.

Да, по радио звучало, что экономика работает на 70%. Я очень сочувствую тем, кто попал в 30%. Но это не кошмар 20% экономики, в апреле.

Я врач, я в тех 20%, кого никогда не закроют, наоборот, работы стало больше. Но… доходы тоже снизились, не болезненно, но ощутимо. Старики боятся заразиться в том числе и от врача, поэтому до последнего не обращаются — меньше обращений, меньше денег. Но уж если обращаются, то в сильно запущенном состоянии, и работы с каждым по затратам сил как с двумя-тремя обычными больными в прежнее время.

Он не флюгер, он человек не на своем месте.
Если меня поставить за операционный стол и заставить оперировать, я угроблю не половину, а больше. Я не умею работать руками так, как это умеют хирурги, я терапевт, я и не встану за операционный стол.
Эдельштейн, ЕМНИП, хирург.
С эпидемией нужно уметь добывать информацию, понимать, что и где искать, а какие цифры лишь мешают, создавая информавионный шум, нужно понимать механизмы и пути распространения эпидемии, и на основании этого выстраивать многоуровневые меры противодействия.
А Эдельштейн хирург, он десятилетиями тренировал работу руками… Он от китайцев услышал 3 мысли, настолько примитивных, что он их понял, и повторяет, как попугай: закрывания, маски, дистанция. Научная эпидемиология прошла мимо него.

У меня другая логика. Умершая 19-летняя с 4 стадией рака легких, у которой посмертно нашли ковид, стояла на пороге смерти. 101-летний здоровый и бодрый израильтянин, переболевший ковидом и выздоровевший, не стоял на пороге смерти.

Речь о том, что структура смертности при ковиде близка к естественной.

Для сравнения, при раке молочной железы, свойственном совсем не молодым, средний срок жизни лет на 20 меньше.

При чем тут ожидаемая?
В статистике умерших инфицированных ковидом 13% моложе 65 лет. Примерно столько же, сколько в многолетней чтатистике.
Распределение умерших по возрастам у инфицированных ковидом мало отличается от распределения у неинфицированных, поэтому и цифры средней продолжительности жизни у инфицированных и неинфицированных мало отличаются.

Да.
Иммунитет — это не только высокий титр специфических антител.
Попробую объяснить попроще.
При первом знакомстве с вирусом, иммунная система "изучает" вирус и создает матрицу, с которой потом "распечатывает" антитела. Процесс от встречи с вирусом до готовой матрицы занимает несколько дней до недели, в течение которых вирус размножается, а чем больше его накопится, тем тяжелее болезнь.
Даже если у переболевшего нет антител в достаточном количестве, может остаться матрица, и как минимум осталась формула матрицы. Поэтому, в случае повторного заражения, распечатка антител начнется намного быстрее, и болезнь будет протекать намного легче или вообще бессимптомно.

Похожее произошло с "испанкой", когда при первом заражении умирал каждый десятый, а впоследствии мы видим смертность менее 0.1% и вообще не считаем грипп тяжелой инфекцией.

У 19-летней девушки весом за 200 килограмм с 4 стадией рака легких какая ожидаемая продолжительность жизни?
У 36-летнего Дауна с комбинированным пороком сердца и с генерализованным онкологическим процессом какая одидаемая?
У 46-летнего утопленника, вынутого более чем через пол-часа пребывания под водой, какая ожидаемая?
Я назвал тех, чьи истории смерти я знаю, и они в статистике умерших от ковида.
Если бы не они вместе с другими 13% молодых в статистики ковида, можно было бы говорить об ожидаемой продолжительности жизни пенсионеров.

Тут немного сложней.
Могут быть несколько разных препятствий к созданию вакцины.
Вирус может мутировать, как это было при гриппе.
Вакцина может работать "на стороне" вируса, как это было с RSV.
Иммунитет может основываться не на антителах, а вакцина другого не умеет.

Скорее всего вакцина будет создана. Скорее всего, будет как с гриппом: много побочных эффектов, много вакцинированных все равнт заболеют, но гасить эпидемию вакцина сможет весьма эффективно.

Ты можешь дать другое объяснение названным цифрам?
Близкая средняя продолжительность жизни у инфицированных и неинфицированных, близкий процент умерших трудоспособного возраста у инфиуированных и неинфицированных.
Кроме сходной структуры смертности я не вижу других объяснений.