Все форумы


Страницы: (46) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Коронавирус и карантин
FatCat
Дата 22.10.2020 - 16:10
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
КОРОНАВИРУС — ПАНДЕМИЯ x ИНФОДЕМИЯ
Меня часто спрашивают, так ли уж страшна текущая пандемия и не раздута ли паника. Недавно из уст уважаемого доктора на ТВ прозвучало, что подобного бедствия человечество не знало со времён Испанки (1918–1919 гг.). Так ли это? Конечно же, нет! Новейшая история помнит две дрругие серьезные пандемии новых для человека гриппов 1957–1958 гг. (азиатский грипп) и 1968–1969 гг. (гонконгский грипп). Возьмём в качестве примера последний.


Гостиница "Националь" в Москве, январь 1969 года © Getty Images / Bettmann Contributeur

Гонконгский грипп, как впрочем и все остальные гриппы, зародился в Китае в феврале 1968-го. Численность мирового народонаселения тогда была вдвое меньше теперешней. Потери в развивающихся странах никто особо не подсчитывал, но даже если мы возьмём только индустриально развитые державы, число погибших от пандемии «гонконгского» гриппа составит не менее 2 млн. человек. Тогда примерно одинаково заболевали все возрастные группы, основные осложнения и смерти пришлись на детей и стариков. Только в ФРГ умерло 60 тыс. человек (от COVID-19 во всей объединённой Германии на сегодня скончалось 9882 человека, из них 0 детей).

После первой волны «гонконгский» вирус возвращался ещё два сезона. В ряде стран (Англия, Япония, Австралия) рецидивы пандемии унесли больше жертв, чем первая волна. Там же, где первая волна разошлась широко (США, Франция, Германия) – вторая и третья волны были менее летальны. В итоге переболел каждый второй и у большинства жителей планеты к штамму «гонконгского» гриппа подтипа H3N2 выработался иммунитет.

user posted image
Таб. Крупнейшие пандемии гриппа XX века.

Согласно учебникам эпидемиологии, благодаря своей закрытости, СССР прошёл все три волны с относительно небольшими потерями. Что же подразумевается под небольшими потерями? Максимальная пиковая заболеваемость только в Москве составила 102 тысячи обратившихся за медицинской помощью в сутки. Это были достаточно тяжелые больные, самостоятельно обратившиеся за медицинской помощью. Сегодня за прошедшие сутки в Москве зарегистрировано 4389 инфицированных (большинство из них — бессимптомники), и по всей матушке-Руси — 15700 новых случаев. А теперь скажите, 102 тысячи в сутки только на Москву и 16 тысяч в сутки на всю Россию — сопоставимые цифры?

Отдельно замечу, что никакой паники по поводу пандемии (тогда и слова такого никто не применял) в то время не было, и более того — вряд ли кто-то из ваших пожилых родных и знакомых помнит о "гонконгском" гриппе.

Почему же с приходом COVID-19 целые народы загоняются на изоляцию, встают школы, университеты и предприятия, разоряются общепит и театры. Почему мы лечим всех заразившихся, даже лёгкие формы, причем скормлены уже тонны дорогостоящих и, как выяснилось, совершенно неэффективных лекарств. Почему москвичам навязывают перчатки и для чего дезинфицируется асфальт на шоссе?

Ответ очевиден: драйверами паники являются современные средства массовой информации. Нынче любая медсестра может выложить в Instagram шокирующий обывателя снимок из переполненной реанимации и его увидят миллионы. СМИ, ставшие независимыми и разнообразными, демонстрируют богатейший плюрализм мнений, по большей части — психопродукцию дилетантов, а то и откровенных шизофреников и истериков. Популярные блогеры графоманствуют без какой-либо редактуры и цензуры. Всё это было совершенно немыслимым в 70-е, особенно в вопросах медицины.

Что важно, в наше время богатейшими компаниями мира являются фармакологические гиганты. Нынче не "профилактируется" какими-либо пилюльками только ленивый или хорошо образованный (последние – вымирающий класс). Одна только AstraZeneca взяла подрядов на 4,5 миллиарда (!!!) доз вакцины против КОВИДа (в сравнении — гамалеевцы заявили 100 млн доз). Интересно, что AstraZeneca разработала тоже векторную вакцину на аденовирусе, как, впрочем, и крупнейший китайский концерн. А сколько в мире продано скорее навредивших гидроксихлорохина, антиретровирусных препаратов и прочих противовирусных средств, избыточно поглощаемых антибиотиков и — чисто отечественная беда — фуфломицинов типа Ингавирин, Арбидол, Когацел, Гриппферон, интерферон в нос и т. п. и т. д.!

Я никоим образом не хочу преуменьшить зловредность нового коронавируса, но сколько же паскудников нагрели руки на раздуваемой инфодемии!


Ссылка на страницу ( количество переходов по ссылке: 13 )
Присоединённый файл  https://botalex.livejournal.com/168250.html


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 22.10.2020 - 18:15
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Xelena написала: в Норвегии прямо с августа рост, но картинка у них довольно специфическая. Учебный год, пишут, с середины августа, то есть рост начался хорошо так до его начала.

В Норвегии раньше похолодало, начали обогревать жилье и закрывать окна.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 23.10.2020 - 15:25
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Natnat написала: Бывает, что гадость из носоглотки попадает в трахеи, бронхи и далее. Прошлым летом так налетела на слизисто-гнойный бронхит.

Как раз во избежание пневмонии при ковиде и рекомендовалась китайцами пронация — поза лежа на животе. Чтобы сопли в глотку не текли.
Мне больше нравится идея сушить нос частым обильным закапыванием ксилометазолина как альтернативу пронации.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 23.10.2020 - 18:33
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Шимон написал: вот, что русские пишут:

Цитата
Передача инфекции осуществляется воздушно-капельным, воздушно-пылевым
и контактным путями. Ведущим путем передачи SARS-CoV-2 является воздушнокапельный, который реализуется при кашле, чихании и разговоре на близком (менее 2 метров) расстоянии


Мы это уже обсуждали. Опять?
Капли одинаково летят и в закрытом помещении, и на открытом воздухе. Поэтому в случае капельного распространения количество заражений в закрытом помещении и на открытом воздухе было бы одинаковым. Мы же имеем 99% случаев заражения в закрытых помещениях, что типично для воздушного пути передачи.

Мы имеем то, что имеем: предпринимаем меры борьбы не с воздушным путем распространения (вентиляция), а с капельным (маски), и в результате заболеваемость в странах с поголовным ношением масок мало отличается от стран, где почти н кто масок не носит. При этом во всех странах мы видим снижение заболеваемости в периоды комфортной уличной температуры и повышение заболеваемости в периоды некомфортной.
Даже не надо открывать учебник эпидемиологии, достаточно просто обратить внимание на очевидное.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 23.10.2020 - 19:05
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Шимон написал:
А вот японцы утверждают, что маски существенно снижают риск заражения:
https://www.reuters.com/article/us-health-c...m_medium=Social
(обычная маска на 40%, N95 - на 90%).

Не риск заражения, а риск заражения каплями. На фотографии хорошо видно как моделировали. О масках знали еще лет 200 назад, когда стали использовать маски всем присутствующим при хирургической операции. Но никогда не доходили до такой мерзости, как облачение в маску больного, даже если это был больной чумой.

И там же дальше написано:
Цитата
There has been a growing consensus among health experts that the COVID-19 virus can be spread through the air. The U.S. Centers for Disease Control and Prevention (CDC) revised its guidance this month to say the pathogen can linger in the air for hours.
Цитата
Эксперты в области здравоохранения все больше соглашаются с тем, что вирус COVID-19 может распространяться по воздуху. Центры США по контролю и профилактике заболеваний (CDC) в этом месяце пересмотрели свое руководство, в котором говорится, что патоген может оставаться в воздухе часами.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 23.10.2020 - 19:16
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Гнус написал: У этого заклинания есть что попроще? Его как в аптеке спрашивать?

В России? Галазолин, ксилен, нафтизин.
В Израиле отривин.


Цитата
Потрясающе написала: есть же древнее средство - оксолиновая мазь в нос перед выходом на улицу.

Или гусиным жиром смазывали. Это защита, чтобы вирус, прилипнув к защитной жирной пленке, не добрался до слизистой. Оксолинка, теоретически, еще и вирусов убивает.
Я же говорил как уже заболевшему коронавирусным ОРВИ избежать осложнения — избежать пневмонии.


Цитата
Natnat написала: сушит до образования корок, что опять же - раздражение.

Сухие корки в глотку не падают. В отличие от жидкой слизи (соплей), содержащей миллиарды вирусов.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 23.10.2020 - 19:27
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Котофан написал: Если mrFatCat упомянул, то есть какая-то статистика?

Только личная и очень небольшая, в пределах десятка. Все, использовавшип ксилометазолин с первых симптомов, не имели повышения температуры выше 37.5, не имели болей в горле, не было кашля, и полностью выздоровели через 3–5 дней. Отказавшиеся от ксилометазолина (десятка 3 наверное) болели тяжелее и дольше.

Мысли о ксилометазолине у меня появились на основании понимания механизма распространения вируса из носоглотки в легкие — не гематогенным путем, а бронхогенным.

Это не какая-то признанная рекомендация, это только мои личные логические выводы.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 24.10.2020 - 13:43
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Severina написала: Интересный кейс из Лукки. А точнее, из муниципалитета Капаннори в провинции Лукка. Это маленький городок в Тоскане с населением чуть более 45 тысяч человек.
21 февраля 47 человек ужинали в ресторане. Позже 26 из них сдали положительный тест на ковид, из которых 24 человек имели симптомы. Я еще раз повторю - это было 21 февраля в маленьком городе в Тоскане. К вопросу о том, каков был на самом деле масштаб эпидемии в Италии, когда ее обнаружили - а именно в эти дни был обнаружен "первый пациент". И обнаружен в Ломбардии, не в Тоскане.

Картинка, какой была рассадка:

+ - люди с положительным тестом
- - с отрицательным
красные кружки - с симптомами
зеленые - без симптомов
черные - госпитализированы (один позже умер)
серые - не участвовали в исследовании
обведены желтым - те, кто какое-то время назад ездили в Милан, всего 6 человек за 14 дней до ужина

Предполагается, как я поняла, что вирус привез кто-то из Милана, один или несколько человек сразу, у трех позже были симптомы и положительный тест, у троих отрицательный тест и нет симптомов.

Коэффициент заражения получился 7-8, вместо 3,8, рассчитанных для ковида. Почему? В первую очередь потому, что это было небольшое помещение, которое не проветривалось, была зима. Ну и потому, что на тот момент никто никаких мер не соблюдал.

О чем нам это говорит, по мнению мэра Лукки, который у себя в ФБ результаты опубликовал?
Первое и главное - проветривание помещений. Небольшая, но наиболее эффективная мера. "Даже если холодно, всегда проветривайте помещение". Важно не создавать скопления людей, но проветривать надо в любом случае.

Ну и еще это в очередной раз поднимает тему о том, почему и какая часть населения устойчива к заражению ковидом. К примеру, три человека, которые были в Милане не заразились ни там, ни за ужином. И не только они.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 24.10.2020 - 14:05
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Tuvaij написала: нет буквы "пересидеть" в слове борьба

Есть такая буква в этом слове.
Израильский премьер прямым текстом сказал перед объявлением второго локдауна: нам надо дождаться вакцины, чтобы переложить ответственность за жизнь наших стариков с плеч правительства на плечи народа.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 24.10.2020 - 15:57
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
zl'uka написала: я не вижу повода биться за права людей набиваться в автобус без масок.

За права ходить без звезды Давида на спине, в гетто тоже не боролись.
Я жду хоть одного доказательства эффективности масок в профилактике заражения ковидом. Не экспериментов с брызгами из пластмассовой головы, а статистики больших групп людей в масках и без. И я жду исследования смертности больных ковидом в масках и без, потому что внешнее препятствие дыханию при болезнях дыхательной системы — для меня это за гранью и медицины, и гуманности.


Цитата
Severina написала: Вообще, я предполагаю, снижения раньше февраля ждать не стоит.

Если прежде не будет коллективного иммунитета. Я не слежу за Францией, поэтому не знаю, далеко там или близко. В Израиле, увы, далеко. В России в целом тоже далеко, а в Москве и в северной столице, по моим данным, уже на подходе, что будет очень на руку иммунизаторам — запишут на счет вакцины.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 25.10.2020 - 23:19
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Статья, гугл-перевод с иврита:
Цитата
Закрытие - ошибка, и тесты собираются не так: доктор Ави Мизрахи больше не противостоит принятию решений в правительстве.
В четверг директор отделения короны в больнице Шамира Асафа резко выступил против правительственного лечения коронарного кризиса. • В беседе с 12 каналом радио он объясняет свое эпидемиологическое мировоззрение и поясняет: закрытие - это не решение, а пустая трата ресурсов на замедление темпа.

Он поясняет, что болезнь не так серьезна, как кажется, бросает вызов управлению кризисом, критикует способ сбора анализов и выступает против закрытия в качестве решения: доктор Ави Мизрахи не просто врач, который выражает оппозиционные взгляды на решения правительства Он возглавляет коронное отделение больницы Шамир Ассаф и ежедневно встречается с пациентами, и в большинстве случаев с пациентами в критическом состоянии. Однако его близкое знакомство с болезнью заставляет его не соглашаться с другими специалистами. Доктор Мизрахи на демонстрации против правительства сказал особо резкие слова против принятия решения и его сути. Доктор Мизрахи подчеркивает, что сказанное им отражает только его мнение, а не позицию больницы.

«Когда есть два препарата, которые действуют одинаково, выбирается препарат с наименьшими побочными эффектами, самый дешевый и безопасный препарат», - говорит доктор Мизрахи в разговоре с N12, ссылаясь на этот пример решения правительства ввести второе закрытие для всего населения как на дорогостоящий препарат. В частности: «Выбор закрытия - неправильный выбор для лечения коронавирусной болезни. Полное закрытие увеличивает продолжительность эпидемии и существенно не влияет на заболеваемость и смертность от болезни. Оно меняет только темп».

«Закрытие было представлено как нечто, что «не имеет другого выбора», но это неправильное представление вещей, есть другие альтернативы для лечения эпидемий. Можно сделать избирательное закрытие и защитить группы высокого риска. Я сравниваю эпидемию с переломом стопы Не умеем лечить, чиним и даем косточке зажить самостоятельно, не имеет смысла обматывать все тело гипсом, чтобы стопа зажила. От него - заболеваемость снова поднимется».

По его словам, демонизация болезни вызывает непропорциональную реакцию общества на вирус: «К нам поступил пациент, который жаловался на одышку. «Болезнь ужасна, но подавляющее большинство пациентов с коронавирусом выздоравливают. Когда им сообщают о родственнике, который инфицирован и нуждается в госпитализации, семьи без необходимости проходят через процесс траура и разлуки».

Как уже было сказано, доктор Мизрахи также резко критикует то, как Министерство здравоохранения проводит тесты на корону: «Политика Министерства здравоохранения в отношении тестирования является неправильной с медицинской и эпидемиологической точки зрения. Сегодняшние тесты - это скрининговые тесты, а это означает, что очень большое количество людей, которые не больны, проходят тестирование напрасно. При скрининговых тестах необходимо точно нацелить группу выборки, иначе это будет неэффективно, ненужно и расточительно».

«Это приводит к предвзятости и неправильным выводам. Если мы решим отправить всех граждан государства Израиль на компьютерную томографию, мы не удивимся, если обнаружим эпидемию опухоли, которая вызовет большую панику, но на самом деле заболеваемость окажется незначительной. Стоимость теста на корону составляет около 200 шекелей. «Министерство здравоохранения хочет проводить 100 000 тестов в день, то есть 20 миллионов новых израильских шекелей в день бросают на население, о котором мы знаем заранее, что 95 процентов из которых будут признаны отрицательными».

Частые изменения в критериев кого тестировать на Corona вызывают меняющиеся статистические ошибки: «Стандартизация отсутствует, и поэтому невозможно понять истинное состояние заболеваемости или процент подтвержденных больных в Государстве Израиль на основе существующей политики. Изменяется критерий, тестируются другие группы населения, и, таким образом, город мгновенно превращается из красного в зеленый. Схема теста работников сельского хозяйства также проблематична: Минздрав отправил всех садоводов на тестирование. А как насчет этой недели? Проверить еще раз? Значение для выборочной проверки".

И как вообще обрабатывать данные о заболеваемости? «Нам нужно внимательно посмотреть на количество пациентов и уровень смертности - это тот плказатель, который более точно отражает состояние болезни», - говорит доктор Мизрахи. Показатели смертности в Израиле за 2020 год показывают, что общий уровень смертности в этом году существенно не увеличился по сравнению с предыдущими годами. Даже среди умерших пациентов не все умирают исключительно в результате коронавирусной инфекции. Эти концепции настолько сложны, что любая попытка их упростить и принимать решения, основываясь только на этих вещах, может быть ошибочной».


Ссылка на страницу ( количество переходов по ссылке: 9 )
Присоединённый файл  https://www.mako.co.il/news-lifestyle/2020_q4/Article-b6d0862e7ee5571027.htm


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 25.10.2020 - 23:37
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Шимон написал: Что же касается манипуляций с тестами, они, разумеется, возможны, но маловероятны, поскольку для манипуляций требуются дополнительные ресурсы, которых нет.

Я же посчитал, что только на повторные тесты инфицированным и на тестирование работающих с группой риска требуется почти 40 000 тестов в день. Пусть не всех метаплот тестируют, пусть будет 30 000 в день.
Плюс к этому возможность регулировать чувствительность теста — выкрути на максимум, и он будет давать до 30% ложноположительных
Заведомо отрицательных делается 30–45 тысяч в день. То есть, простор для манипуляций огромный. При 30 тысячах балласта, не дающих новых инфицированных, выкрутив чувствительность на максимум, делаем 45 тысяч тестов (30 балласт плюс 15 тысяч кого удалось поймать) и получаем 5 тысяч новых инфицированных; делаем 31.500 тестов и получаем 500 новых иныицированных.
А если мухлевать днями, сегодня тестируя балласт 20 000,а завтра 40 000, можно получить 12 000 новых инфицированных в день при неизменных 45 000 ежедневных тестов.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 27.10.2020 - 02:36
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Израильский минздрав озвучил сегодня ошеломившую меня цифру, прозвучавшую в радиопередаче Кан Бэт: 4.5% выявленных инфицированных находились в карантине.
А дальше мысли об этой цифре:
Для примерно 37% выявленных известно от кого, когда и где заразились (озвучивалось минздравом ранее). Считаю. 32.5% инфицированных продолжали гулять на свободе, хотя информация об их контакте с больным была известна минздраву. Но минздрав прощелкал клювом и не отправил их в карантин.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 27.10.2020 - 04:26
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Аяла написала: эти данные не включают в себя повторные тесты инфицированным.

Хорошо.
Но еженедельные тесты домов призрения немощных, включая весь штат сотрудников — все равно балласт, заражаемость там мизерная. То есть, тысяч 15 как минимум ежедневных тестов все равно балласт, опускающий статистику.


Цитата
Burzum написал: То есть болеть они не болеют и симптомов у них нет но они при этом супер распространители. Вот не знаю ересь ли это с точки зрения медицины. Не, ну с точки зрения современной медицинской мракобесия науки

Теоретически такое можно предположить. Но это нужно доказать цифрами.
Из того, что мы знаем на сегодня, вирус поражает клетки, имеющие АСЕ2-рецепторы. У детей таких клеток очень мало, поэтому мало пораженных клеток, мало вирусов в органищме, а значит мало клинических проявлений и мало вирусов выделябт во внешний мир. То есть, инфицированные бессимптомные, и взрослые и дети, имеют малый риск заразить других.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 27.10.2020 - 17:24
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата ("Бульбаш @ post: 11173724, member: 44966")

дети часто очень плотно с стариками общаются, на ручки там, обнимашки, поцелуйчики в щечку и тд

Поэтому заражений от детей не ноль, а очень небольшой процент.
Главное, что дети от детей почти совсем не заражаются. Если зараженный ребенок пришел в детский сад в группу 20 человек, почти нет риска, что эти 20 детей заразят своих дедушек и бабушек.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
:oops:  :offtop:  :loll: 
     
Показать всё

еще смайлики

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (46) « Первая ... 22 23 [24] 25 26 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы

 



[ Время генерации скрипта: 0,0308 ]   [ Использовано запросов: 14 ]   [ GZIP включён ]


Безорнил - средство лечения геморроя Болюсы Хуато. Восстановление после инсульта Мастопатия: все о лечении мастопатии без операции Медицинские расходные материалы:

шприцы, системы переливания растворов, бинты, вата, марля, перчатки, шовный материал, шапочки, бахилы, дезсредства, маски, перевязка Rambler's Top100 Кодекс этики врачей РунетаЛучшая система размещения статей