Коронавирус и карантин

А теперь воспользуемся логикой.
Контактных все равно сажаем на 2 недели в карантин. Что нового нам дадут тесты, если мы и так увидим кто заболеет, а кто нет? Причем увидим раньше, чем придут результаты тестов: инфицированные заболевают в среднем на третий день, а тест хорошо если придет на пятый.

Сейчас тесты дают нам балаган. Сажаем 1000 контактных в карантин, делаем 1000 тестов, заболевает 3–4, а положительных тестов приходит 22 — примерно так все происходит сейчас в Израиле. 2.2%* положительных тестов вполне укладывается в погрешность метода, ложноположительных может быть до 5% — до 50 на 1000 тестированных.
Что имеем в итоге? Мизер больных, и раздутые цифры статистики.

___________
* https://www.newsru.co.il/health/02nov2020/s...stique_009.html :

Ох и не фига себе…

Мы же проамериканская страна. Все как у старшего брата. Что FDA пукнет, тем у нас через пару дней и запахнет. Кислород в основе всего. Сколько возможно тянут на масках, стараясь не интубировать. Израильское ноу-хау: маска с плотной фиксацией на лице, бензодиазепины, и погнали ИВЛ через маску, без интубации.

У вас, надеюсь, больных не заставляют в намордниках ходить?

Сказать как определить у кого выстрелит?
Смотришь горло, желательно несколько раз в день, чтобы не пропустить момент. Как болото по задней стенке увидишь, — полоски, как при синусите, — так через пару дней жди киздеца. Самое время попробовать заранее прикрыться дексаметазоном.
Тут же все просто. Неосложненный ковид — это ОРВИ, то есть ринофарингит. Атипичная пневмония, как осложнение, развивается аспирационным путем — а каким ей еще развиваться, не гематогенным же. Если массивная аспирация вирусов — жди респираторный дистресс-синдром. А болото соплей в горле как раз и говорит нам о начале аспирации.

Если сатурация падает, нет выбора кроме кислорода.
И лучше бензо, чем то, что льем интубированным.

Вот это я называю преступлением.
Вирус из носоглотки летит аэрозолью. На выдохе маска задерживает. На вдохе задержанный в маске вирус летит в легкие. В маске почти все ачтоматом начинают дышать ртом — вирус не просто летит, а летит прямотоком.
Не случайно смертность у больных в масках вдесятеро выше, чем у безмасочных.

Развитие РДСС — дело часов. Когда он уже начал развиваться, автомеханики предлагают сливать автол.
РДСС — это ответ на массированный выход вирусов, размножившихся внутри клеток. Много зараженных клеток — тяжелый РДСС. Я же говорю о том, чтобы не допустить массированного заражения клеток легочного эпителия. Кстати, не только стероиды, но и пронация (выкладывание на живот, чтобы сопли в горло не текли), и банальные альфа-миметики лить в нос, сушить слизистую, чтобы нечемв было в глотку течь.

Тут будет как с гриппом. Коллективный иммунитет уже столетие как есть, поэтому от гриппа и не умирает 10% населения за 2 года, как было в первые 2 года гриппа. Но вакцина все равно нужна.
Если вакцина появится до формирования коллективного иммунитета, она позволит прийти к коллективному иммунитету быстрее и с меньшими потерями жизней.

Я могу поведать основы медицины: диагноз ставится клинически, ПЦР, тест на антитела, КТ и прочие лабораторно-инстрвментальные методы исследования являются вспомогательными. Если человек клинически здоров — он здоров. Исключения из области онкологии не в счет.
Я могу повебать основы эпидемиологии: карантинной изоляции подлежат клинически больные на время болезни и их контакты на срок максимального инкубационного периода. Карантин вторых контактов, проводящийся при некоторых ООИ, можно забыть вместе с изобретением антибиотиков и девастацией черноц оспы.

Как и зачем выявлять бесстмптомных носителей я не знаю, и не хочу знать, ибо это не имеет медицинского и эпидемиологического смысла.

Разные методики подсчета заболеваемости и смертности от гриппа и от ковида.
Если мы посчитаем ковид по той методике, по которой считаем гриппп, заболеваемость от ковида окажется раз в 5 меньше, а смертность раз в 20 меньше.
Так влияет на статистику методика получения цифр.

И я уже говорил, что от гриппа без паники старики дома мрут тысячами, и никто их не считает, пишут их старческие болезни. И в больницах умирают молодые от миокардитов и энцефалитов, которым никто грипп не пишет, при том, что 99% миокардитов и энцефалитов гриппозные. И от послегриппозных пневмоний умирают дома и в больницах, и никто им грипп не пишет, пишут пневмонию.

Мне кажется, ты смешал разные понятия.
Помещение в карантин контактных на срок инкубационного периода — обычная противоэпидемическая мера. Это как красный светофор на пустом перекрестке — надо стоять, даже если уверен, что никто не едет.
Маска на здоровом неконтактном — это инквизиция, дремучая агрессивная глупость.

Важно не путать карантин контактных, обсервацию прибывших из очага, и "самоизоляцию" здоровых. Первое и второе суть научные противоэпидемические мероприятия, третье — одного рода события с фашизмом и сталинскими репрессиями.

Для вирусов, как и для ядов, есть понятие допустимой дозыи времени.
Та же окись углерода в количестве 5 мг на кубометр не представляет опасности в течение пары часов, но опасна при длительном нахождении в такой атмосфере. То же и с количеством вирусов в воздухе: количество вирусов, выделяемое бессимптомным, не опасно в течение нескольких часов, но может привести к заражению при очень тесном длительном контакте, например ночь в одной постели.

Поищи китайский массовый тест на ковид19. Был протестирован 10-миллионный город, в котором уже больше месяца не регистрировалось ни одного случая заболевания. Были выявлены больше 1000 бессимптомных носителей. И! ни одного случая заболевания.

Продолжу аналогию про светофор.
Подтвержденная болезнь или контакт с подтвержденным больным — красный светофор.
Отсутствие симптомов и отрицательный тест, как этого требуют перед посадкой в самолет — зеленый светофор.
А всё прочее — нерегулируемый перекресток. Ехать осторожно. Кто-то остановится и осмотрится перед прездом, кто-то сбросит скорость.
Так и с масками. Если я врач, посещающий заразного больного, безусловно маска, а так же гигиена и дистанцирование. Если я здоровый общаюсь со здоровым, я сам забочусь о своей безопасности, я сам решаю надевать ли маску, пожимать ли руку, сесть лицом к лицу или полубоком. Для встреч здоровых, как и для проезда нерегулируемых перекрестков, существуют свои правила, разные в разных странах.

Откуда ты знаешь, что пришедший на прием пациент не параноик, сбежавший из психбольницы чтобя убить тебя? Есть справка? Откуда ты знаешь, что встречный на улице не исламский террорист, намеревающийся отрезать тебе голову?

Есть понятие больших чисел.
Риск встретить на улице исламского террориста меньше чем риск попасть под колеса, переходя дорогу на зеленый. И риск заразиться от бессимптомного меньше, чем риск попасть под колеса.

Я не такой параноик, как ты.
Я автоматичнски сажусь полубоком к пациентам с простудами, но не ограничиваю себя в общении и передвижении. И если жена простужена, не иду спать в другую комнату.

Ты вправе остерегаться ровно столько, сколько считаешь нужным.

Ладно, давай о хорошем, и ближе к теме этого форума.
Этот форум по посещаемости, на мой взгляд, не меньше форума Экслера. И в плане тяжелого течения и смертей от ковида я вижу очень большую разницу. Здесь я не припомню ни одной смерти форумчан от ковида, да и не помню, чтобы кто-то тяжело болел, прошел ИВЛ, даже попавших в больницу не помню. И даже легко переболевших отписалось совсем мало. На форуме Экслера недавно молодая форумчанка умерла, отлежавших в тяжелом состоянии в больнице уже десятки, с десяток похоронили близких. Новые легко болеющие просто каждый день.
Может вейп и в самом деле помогает?

Здесь возможны 2 варианта.
1. Атипичная пневмония тяжелое течение.
Атипичная (вирусная) пневмония — вирусное поражение легких — начинается как правило (если начинается) примерно через неделю от первых симптомов ОРВИ, проявляется слабостью, кашлем без мокроты, утомляемостью даже от похода до туалета и обратно, стойкой трудно снижаемой температурой, снижением сатурации, не видна на обычном рентгеновском снимке, на КТ "мутное стекло", в анализе крови небольшое увеличение лейкоцитов в основном за счет лимфоцитов.
2. Бактериальная (вторичная, присоединившаяся) пневмония. Может быть одновременно с вирусной, или без вирусной, или во время стихания вирусной пневмонии. Обычно присоединяется на второй неделе ОРВИ, и к концу 3-ей недели как раз "выходить на максимум".
Бактериальная пневмония проявляется кашлем с мокротой, высокой температурой, неплохо снижаемой жаропонижающими, нередко болями в грудной клетке (спине) при дыхании, снижение сатурации возможно, но в меньшей степени, видна на обычном рентгеновском снимке, в анализе крови значительное повышение лейкоцитов в основном за счет гранулоцитов (палочкоядерные, сегментоядерные и появление юных форм — "левый" сдвиг формулы крови).

С какой целью?
Отсутствие антител не докажет, что не было ковида. Наличие антител не даст никаких социальных преимуществ.

Не бывает бессимптомных больных вирусными инфекциями, это не онкология.
Есть продромальный (досимптомный) период болезни, когда больной уже заразен, но еще ничего не чувствует. Это примерно сутки.
Есть бессимптомное носительство — это здоровые люди, в организме которых есть вирус. Заразиться от бессимптомного носителя теоретически вощможно, но на практике такие случаи очень редки.