Коронавирус и карантин

Совпадение с тестом из носа 70%. И 30% ложноотрицательных.

Это осложнение. Так же, как при гриппе осложнения: пневмония, миокардит, менингит, энцефалит. При ковиде не слышал про менингит и энцефалит, зато есть синдром подобный Кавасаки. Это всё осложнения.

АСЕ2 рецепторы есть у миелина. По ним и бьёт в носоглотке. Не секрет.

При ВИЧ есть виремия — попадание вируса в кровь. При гриппе тоже типична виремия. При ковиде не типична, хотя бывает при осложненном течении.
Виремия не является признаком системной болезни, признаком системной болезни является мультиорганная патология при типичном неосложненном течении. Типичное течение неосложненного ковида ограничено носоглоткой, как и при 4 других ранее известных коронавирусах человека.

Старенькое, но только сейчас увидел:

Ссылка на страницу ( количество переходов по ссылке: 9 )
 https://regnum.ru/news/innovatio/2958300.html

Опаснее, при ковиде это основной путь заражения. Но количество аэрозоля без маски ничуть не меньше, чем с маской.
Другой вопрос, что с маской не работают привычные подсознательные приемы дистанцирования. Обычно мы располагаемся лицом к лицу только с близко знакомыми, с незнакомыми стоим полубоком. От человека в маске аэрозоль при выдохе распространяется не вперед, а вбок.
Получается, с человеком в маске безопаснее стоять лицом к лицу, чем он к тебе боком.

В Израиле с перчатками покончили еще в начале лета.

В Израиле не просто рекомендуют, а штрафуют за отсутствие. В указе прописано: при любом пребывании за пределами своего дома.
Я этим пользуюсь на вызовах к больным на дом: они же у себя дома, я им предлагаю не надевать маску.

Ничто не ново под луной.

Кто-то еще удивлен, что при ковиде так часты пневмонии? В том числе и бактериальные.

Интересный ответ на вопрос "зачем" устроена ковидоистерия. Не являясь сторонником "теорий заговора" и неразделяя мнение автора, не могу его проигнорировать, эта версия дает максимально полное и логичное объяснение происходящего.

Ссылка на страницу ( количество переходов по ссылке: 5 )
 https://blog.nomorefakenews.com/2020/10/28/the-virus-story-breaking-the-chains-of-medical-civilization/

Его тоже в умерших от ковида записали?
Это правильно. У нас тоже утопленников и разбившихся в машинах посмертно проверяют, и если тест положительный, записывает. Курочка по зернышку, и весь двор в какашках к трем тысячам записанных умершими приближаемся.

Не верь агиткам.
Ты вроде медик? Вспоминай патфизиологию. Вирус, попав внутрь клетки, репливируется миллионами копий, пока клетка не погибнет, после гибели клетки, вирус выходит наружу, заражает соседние клетки и распространяется. Чем больше погибающих клеток, тем больше клинических проявлений, и одновременно больше вирусов распространяется.
В продроме потому нет симптомов, что слишком мало погибших клеток, а значит и количество распространяющизся вирусов мало.

Еще раз, вспоминаем физиологию и включаем мозги. Площадь слизистой носоглотки пара десятков квадратных сантиметров, объем (масса) несколько грамм.
Площадь бронхоальвеолярной стстемы несколько квадратных метров, масса несколько килограмм.
При поражении легких вирусом (обычно вторая неделя при ковиде), вирус начинает лететь не из носоглотки, а из легких, и очевидно, что количество вылетающих вирусов пропорционально площади и массе. То есть, на 3 порядка больше. Самый заразный период — вторая неделя.

Еще одна агитка…
Давай думать. "Носитель" — это бессимптомный? Значит не чихает, не кашляет — капли с вирусами не летят.

Аэрозоль. Так же, как табачный дым. Если кто курит в закрытом помещении, через минуту воняет везде. Так же и вирус от больного в закрытом помещении через минуту везде, дистанция не спасает.
У меня есть картинка рассадки в ресторане заразившихся достоверно от одного больного — Италия, первый привозной случай в провинции. Заразившиеся были за всеми столиками:

Вспоминаем Даймонд Принцесс — круизный лайнер. 3000 запертых в каютах, из них 600 заразились. Сначала необоснованно винили контактный способ, сейчас известно, что заражение через воздух: центральный кондиционер разносил воздух по всем каютам. Охрененно им помогла дистанция — 20% заразились, вообще не приближаясь к больному.

За такие образы на экзамене по эпидемку уйдешь на пересдачу.
Один вирус, попавший в клетку, уже через несколько часов размножится в миллионы вирусов — больше, чем ты можешь получить при самой высокоц вирусноц нагрузке.
Вирусная нагрузка влияет только на длительность инкубационного периода, но не на тяжесть заболевания.

Я сочувствую твоему горю.
А если бы близкий человек погиб под машиной, ты бы требовал запретить транспорт или требовал ограничить скорость на дорогах безопасными 5 км/ч?

Я как врач почти каждый день вижу пожилых пациентов, которые еще год назад жили активной жизнью, а сейчас они растения, не встающие с кровати, гадящие в памперс и покрывающиеся гнойными пролежнями. Они слегли не от болезней. Им запретили выходить из дома, их запугали пропагандой о страшной болезни, их детям запретили навещать родителей, их внукам запретили встречаться с дедушками и бабушками, их дети потеряли работу и не могут им даже нанять сиделку.
Гериатры бьют тревогу, что за время "карантина" пациентов с умершим от деменции мозгом, вдесятеро больше, чем умерших от коронавируса. Потому что единственное лекарство от деменции — двигательная активность и общение с другими людьми.

Я не верю беларусской статистике. Как и итальянской, кстати.
Буду смотреть цифры общей смертности по годам. Думаю, что она не окажется рекордной за последние 10 лет, или, максимум, перекроет рекорд на пару процентов.

Еще интересная цифра — средний возраст умерших. Не многие страны публикуют эту цифру. Израиль публикует раз в неделю. Последняя: 80.7 лет. Для сравнения, средняя продолжительность жизни в Израиле 82.0.
Теперь можно посчитать сколько же инфицированных умерло именно от ковида — умерло "раньше срока": 2.15%.
Иными словами, из каждых 50 посчитанных умершими от ковида, только 1 умер от ковида, а 49 умерли от других имевшихся смертельных болезней, обострившихся на фоне ковида.

Shu-shu написал(а):

Да. Ты правильно знаешь, но неправильно переносишь эти знания на момент инфицирования.
И я могу объяснить. Медицина — очень логичная наука.
Цифры возьму по гриппу, по ковиду у меня нет этих цифр. Но принцип один.
Время репликации вируса — время от проникновения вируса в клетку до гибели клетки и выхода размножившегося вируса — около 2 часов.
Количество вирусов от 1 репликации — около 1000.

Представим, что нет ни тканевого фактора иммунитета, ни местной лейкоцитарной реакции — иммунитет по нулям. 1 зараженная клетка через 2 часа дала 1000 вирусов и заразила 1000 клеток, через 4 часа миллион, через 6 часов миллиард. Миллион — клиническое течение, миллиард — смерть.
Короткий инкубационный период, как и бурное развитие симптомов в начале болезни — свидетельство недостаточности тканевого иммунитета или лейкоцитарной реакции.

В реалиях, в продроме, когда еще нет гуморального иммунитета, когда Т-килеры только-только хватают первых жертв, все работают тканевые факторы защиты, убивающие 998 из 1000 вирусов. Каждую репликацию число пораженных клеток увеличивается не в 1000 раз, а всего вдвое, поэтому миллиона погибших клеток, при котором появляются симптомы, мы достигаем не через 4 часа, а через 40.

Итак: короткий инкубационный период и бурное развитие симптомов — свидетельство недостаточности тканевых факторов защиты.

Теперь переходим к моменту заражения и вирусной нагрузке.

От вирусной нагрузки зависит риск заразиться и длительность инкубационного периода.

Риск заразиться:
Напомню, тканевые факторы убивают 998 из 1000 вирусов.
Вдохнул 500 вирусов — 1 выжил — есть реальный шанс заболеть.
Вдохнул 50 вирусов — риск заболеть в 10 раз меньше, очень маленький риск.

Сокращение инкубационного периода:
Посмотрим, что происходит при увеличении вирусной нагрузки:
Вдохнул миллион вирусов — вирус поращил 1000 клеток — это ровно то же состояние, что через сутки после поражения одной-единственной клетки — до миллиона (клинических проявлений) осталось не 40 часов, а 20 часов — при высокой вирусной нагрузке сократился инкубационный период.

Не суди о стариках по себе. Многим из них легче умереть, чем выработать новые привычки.
Они не будут делать гимнастические упражнения, если раньше не делали. Они не освоят в срочном порядке смартфоны и зум, если пользовались кнопочным телефоном, или смартыоном только звонили.
Они заполнят свой день тем, что у них осталось из привычного — у большинства это диван и телевизор.
Счастье тем, у кого есть собака. Эти почти не пострадали.

Это как в старом анекдоте:
Армянское радио: — Армяне лучше, чем азербайджанцы.
Азербайджанское радио: — Чем лучше?
Армянское радио: — Чем азербайджанцы.

На 70% снижен риск? Что и как они считали? Где цифры, где методика, где факты?
Из того, что я вижу в Израиле, больницы переполнены именно теми категориями граждан, которые постоянно и тщательно носят маски — ультраортодоксами.

Именно поэтому я и хочу видеть факты, а не выводы.
Манекены с масками имитируют капельный способ заражения, а при ковиде основной воздушный. Это уровень доказательств пьяного сантехника, когда капает с потолка, а он показывает течь в унитазе.

Погода влияет на сезонные эпидемии больше, чем все иные факторы. Поэтому "до" и "после" невозможно сравнивать — погода не была неизменной.
Так же как нельзя сравнивать "в масках" и "без масок" в разных странах и даже в соседних городах — погода разная.
Нужны исследования в одной стране, в одно и то же время, чтобы исключить фактор погоды.

В мире проводятся эпидрасследования. Примерно половина случаев инфицирования расследована: известно кто, где, когда и от кого заразился, в том числе известно кто был в маске, кто без. И где эти цифры? Посчитать я и сам могу, мне нужны цифры.
Отсутствие цифр и отсутствие грамотных статистических рассчетов я воспринимаю однозначно: скрывают, значит есть что скрывать.