Все форумы


Страницы: (46) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Коронавирус и карантин
FatCat
Дата 28.04.2020 - 19:24
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Сейчас был на вызове в Хайфе. Радикулит, если что.
Пара пенсионеров, 73 и 70. Когда началась эта вакханалия с карантинами и изоляциями здоровых, оформились на работу помогать инвалидам на дому, работают по 2 часа в день, но получили разрешение на свободное перемещение по городу, и ведут привычный образ жизни свободных людей. Я ими восхищаюсь.
Я теперь представляю как выглядели те, кто поднимал восстания в гетто.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 29.04.2020 - 13:19
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (DizengOFF)

А в Бельгии?(летальность 15,5%)
Во Франции?(14%)
Список можно продолжать....
Все укладывается?

Если тестировать на ковид только умерших после типичной клинической картины, летальность будет 100%.
Показанные цифры летальности — цифры, производные от количества тестов. Высокая летальность наблюдается в странах с низким количеством тестов на душу населения. 
В Израиле, если посмотреть тесты здоровых людей, 5% положительных. Это говорит о том, что бессимптомно переболели 5% населения страны — от 9 миллионов это 450 тысяч. 
200 умерших на 450 000 переболевших — летальность 0.0044. 
​​​​​​​Кстати, в том же Израиле смертность в марте-апреле выше средней за эти месяцы в прошлые годы. Но не по причине 200 умерших от ковида, а по причине увеличения смертности от других заболеваний во время борьбы с ковидом. 


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 29.04.2020 - 14:36
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Месяц назад главврач одной больницы, не инфекционной, нарушил инструкции и протестировал всех сотрудников, 600 человек здоровых. 30 оказались положительными. 5% положительных бессмптомных среди здоровых, да еще и месяц назад — это очень оптимистично.
Цитата
не самая адекватная выборка. все равно что футбольную команду тестировать
Более адеквптных просто нет. Они хотя бы бессимптомные и бесконтактные. Все лучше, чем тесты симптомных и первых контактов.
Цитата
об этом и речь. адекватная - это когда выборка из людей разного достатка, занятия, возраста и состояния здоровья. а не только из медиков.

из серии "оказывается 90% людей вставляют импланты. мы проверили 100 айтишников". секрет в том, что деньги на импланты есть в основном у айтишников ) а у комбайнеров - нету.
Да, тут примерно так же. Медики не сидели в карантине, имели больше шансов контактировать с вирусоносителем.

Получается, мы имеем 2 крайности.
Мне интересна конечно же летальность как показатель опасности вируса. Для сравнения с "эталонным" гриппом с летальностью 0.1% от числа инфицированных.

Цифры у меня есть только по Израилю.
200 умерших плюс 100 ожидаемых смертей из тяжелых на сегодня при 15 000 подтвержденно инфицированных — летальность 0.2%.
Если же к подтвержденным приплюсовать 5% населения, которые предположительно переболели бессимптомно или не прошли тестирование ПЦР по другим причинам, летальность будет 0.0044%.
Очевидно, что обе цифры не верные, истинная цифра где-то между ними.
Но в целом, цифра примерно равна цифре при гриппе.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 30.04.2020 - 01:33
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Сообщение от DizengOFF
Цитата
Другими словами, внезапно набравший силу мор во многих странах - явление сезонное и обычное? Я правильно понимаю?

В разных странах по-разному.
В Италии в 2015-м от пневмонии в эпидемию гриппа в больницах умерли 13000 грипозников. Сейчас без малого 30000 ковидников. На первый взгляд, прирост более чем вдвое. А на второй взгляд, мы не знаем сколько в 2015-м умерло грипозников по домам и не попали в статистику. Сейчас можно не сомневаться, что умершие ковидники в статистику попали все.

В Израиле смертность в марте-апреле выросла на 30% по сравнению со смертностью в эти месяцы в прошлые годы, но 30% смертности это более 5000, а не 200 ковидников, лишние 5000 умерли от увеличения инфарктов и инсультов — то ли вследствие стресса от паники перед вирусом и карантина, то ли от недоступности врачебной помощи в условиях карантина.


Сообщение от Gamam
Цитата
Т.е. если десять абсолютно здоровых проверить с помощью этих тестов, то одного определят как больного. И в Израиль завезли именно эти тесты? Тогда о каких 5% ты пишешь выше - у нас в принципе не может быть менее 10% "положительных на ковид" от общего числа протестированных, даже если инфекции вообще нет.

При обследовании "здоровых" используются пулы. Это делает тест и дешевле, и точнее.
Сначала анализируются пулы от 10 обследуемых каждый. Если пул положительный, эта десятка проверяется по одному. У кого выскочил положительный, у того уже 2 положительных пробы подряд, и достоверность не 90, а 99%.

Правда, при этом теряется много зараженных. Если пул отрицательный, эту десятку никто не проверяет, при том, что 30% вероятность ошибки.
Впрочем, не знаю, может быть отрицательные пулы дублируют, чтобы получить точность 91%, или троят, чтобы получить точность 97.3%.



Сообщение от Голда2
Цитата
Блин..., зачем мне практика - когда у меня такая хорошая теория )))
А уличные морги - где наблюдаются, тоже в странах с низким количеством тестов на душу?

Там, где искуственно затор устроили.

В Италии, говоришь, моргов не хватает? Давай поговорим об Италии.
В Италии среднемесячная смертность порядка 40 тысяч, летом меньше, зимой больше, потому что зимой до 20 тысяч в месяц умирают от гриппа и прочих ОРВИ. Раньше умирали дома. Сейчас всех ковидных везут умирать в больницы, понятно, что больницы не справляются и больничные морги не справляются, и церкви рядом с больницами не справляются.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 30.04.2020 - 21:02
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Сообщение от Gamam
Цитата
Цифры дайте. Потому как есть подозрение, что умирающих от гриппа ныне записывают в умерших от ковида. Если общие цифры за прошлый год и за этот не сильно разнятся,то так и есть. Где цифры?

Не похоже: клиника сильно отличается, да и свирепствовал грипп в Израиле в декабре, а в начале января с второй волной вакцинации практически исчез.

"Аудитория" у гриппа и ковида примерно одна и та же. И это хорошо объясняет такую низкую смертность от ковида в Израиле:
Израиль осенью 2019 просрал вакцинацию гриппа, и грипп в декабре выкосил стариков и хроников весьма прилично, Бар Симан Тов называл цифру 5 тысяч. Ковиду почти ничего не осталось.

Опять же не забывай милую шутку статистики: так как на грипп ПЦР или серологию никто не удосуживается делать, только умирающим в больницах, смертность по гриппу считают на всё население страны, и получается 0.1% и меньше.
Ковид посчитали по числу выявленных. Пересчитай не на 15 тысяч выявленных, а на 9 миллионов населения Израиля, и цифра смертности по сравнению с гриппом будет на пару порядков меньше, да и в Италии и Штатах будет на порядок меньше.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 2.05.2020 - 15:54
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Французское исследование пришло к выводу, что летальность COVID-19 существенно не отличается от ОРВИ, вызванных ранее известными коронавирусами. Исследование, опубликованное в журнале Nature Medicine, пришло к аналогичному выводу даже для китайского города Ухань.
От 50% до 80% пациентов с положительным результатом теста не имеют симптомов болезни, более 90% людей с положительным результатом теста обходятся без тяжёлых симтомов. Поэтому нет повода говорить об «отсутствии иммунитета» у населения.
Средний возраст умершего в большинстве стран (включая Италию) составляет более 80 лет, и только у 1% умерших ранее не было серьезных заболеваний. Таким образом, профиль смертности в основном соответствуют естественной смертности.
Многие сообщения СМИ о молодых и здоровых людях, умерших от COVID-19, оказались ложными при ближайшем рассмотрении. Многие из этих людей либо умерли не от COVID-19, либо у них действительно были серьезные предпосылки (например, не диагностированный лейкоз).
В США и большинстве европейских стран общая смертность остаётся в пределах серьёзных сезонных эпидемий ОРВИ и гриппа. Обычная общая смертность в США составляет приблизительно 8000 человек в день, в Германии – 2600, а в Италии – 1800.
Сильно возросшие локальные показатели смертности, как в северной Италии, могли быть вызваны дополнительными факторами: сильное загрязнение воздуха, заражение легионеллой, а также коллапс систем здравоохранения и ухода за престарелыми из-за массовой паники и карантинных мер.
В таких странах, как Италия и Испания, и в некоторой степени Великобритания и США, перегрузка системы здравоохранения, особенно гриппом, не является чем-то необычным. Кроме того, до 15% врачей и медсестер в настоящее время находятся на карантине, даже если у них нет симптомов.
Важно различать, умирают ли люди от коронавируса или просто с коронавирусом. Вскрытия показывают, что во многих случаях предыдущие заболевания были важным или решающим фактором, но официальные данные обычно не отражают это.
Таким образом, для оценки опасности заболевания ключевым показателем является не часто упоминаемое количество положительных тестов и умерших с положительным результатом теста, а избыточное количество заболевших или умерших от пневмонии.
Часто демонстрируемые экспоненциальные кривые «заражений коронавирусом» вводят в заблуждение, поскольку число тестирований тоже увеличивается в геометрической прогрессии. В большинстве стран соотношение положительных тестов к общему количеству тестов либо остается постоянным от 5% до 25%, либо растёт очень медленно.
Страны без карантинов и запретов на контакты, такие как Япония, Южная Корея и Швеция, не испытали более негативного развития событий, чем остальные. Это может поставить под сомнение эффективность таких далеко идущих мер.
По мнению ведущих специалистов, искусственная вентиляция лёгких при COVID-19 часто является контрпродуктивной и наносит дополнительный вред.
Во многих клиниках в Европе и США недостаток пациентов, и некоторым больницам приходится сокращать рабочее время. Многочисленные операции и процедуры были отменены, даже требующие неотложной помощи пациенты иногда остаются дома из страха, что может привести к смерти.
Несколько СМИ были пойманы, пытаясь драматизировать ситуацию в клиниках, иногда даже с помощью манипулятивных фотографий и видео. Вообще, многие СМИ не подвергают сомнению даже явно сомнительные официальные заявления и цифры.
Используемые на международном уровне тест-системы подвержены ошибкам и, как показали исследования, могут давать ложноположительный результат, реагируя на другие коронавирусы. Более того, используемый в настоящее время тест не был клинически подтвержден из-за нехватки времени.
Многие всемирно известные эксперты в области вирусологии, иммунологии и эпидемиологии считают принятые меры контрпродуктивными и рекомендуют быструю естественную иммунизацию населения в целом, одновременно защищая группы риска. [1] [2] [3]
Число людей, страдающих от безработицы, психологических проблем и насилия в семье в результате принятых мер, резко возросло в США и во всем мире. Некоторые эксперты считают, что эти меры унесут больше жизней, чем сам вирус.
Информатор АНБ Эдвард Сноуден предупредил, что коронавирусный кризис используется для массового и постоянно расширяемого глобального наблюдения. Известный вирусолог Пабло Гольдшмидт заявил о «глобальном медийном терроре» и «тоталитарных мерах».


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 3.05.2020 - 12:21
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Да, есть умершие именно от ковида. Но их в Израиле не 200, не 100, а наверное пару десятков.
Цитата
Как это доказать, ежели не криминальные трупы не подлежат вскрытию (как указывалось Вами же ранее)?
Есть 2 уровня доказательств.

1 уровень — уровень разбора конкретного случая. Есть страны, где вскрывают. И есть заключения многих патологоанатомов, что ковид как причина смерти составляет 1 случай на 50 вскрытий, остальные плюс-минус пара месяцев умерли бы и без ковида.

2 уровень — уровень статистики.
Во всех странах смертность в зимние месяцы примерно вдвое выше летних месяцев. Причина в сезонных вирусных инфекциях.
Для Израиля это цифры 10–11 тысяч зимой против 5–6 летом — отсюда и цифра 5 тысяч в месяц, озвученная Бар Симан-Тов об умерших в декабре от гриппа, очевидно, что диагноз гриппа умершим на дому не ставился и серологический анализ не делался.
​​​​​​
Здесь спутаны термины: умерший от гриппа не равен умершему при гриппе.
Есть понятие ожидаемой смерти хронического больного или глубокого старика: мы знаем, что он скоро умрет, но не знаем, завтра или через 3 месяца.
Ожидаемая смертность во время эпидемии гриппа — это смертность при гриппе, а не смертность от гриппа.
То же и с ковидом. Ожидаемая смертность при ковиде — это не смертность от ковида, это смертность при ковиде.

Сколько в Израиле умерло от ковида — тех, кто, если бы не заразился, жил бы еще долгие годы?
​​​​​​​При названном среднем возрасте умерших 80+, очевидно, что единицы процентов. Очень похоже на 1 из 50, упомянутые выше.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 4.05.2020 - 14:38
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Фазы процесса натягивания коронавируса на глобус: как это было.

Фаза 1. Весна - лето 2019. Китай и развитые страны (ОЭСР) в рецессии.

Великая рецессия 2008-го была формально преодолена к середине 2010-х, однако, как отмечали аналитики, не была устранена ни одна системная причина рецессии. Кризис «залили дешевыми деньгами», оживив инвестиционную активность, но нездоровую. Рынок наводнили ценные бумаги с минусовой доходностью и хронически убыточные корпорации-зомби. Сильнее всего оказалась закредитована экономика «всемирной фабрики» - Китая. Она завязла в токсичных активах, затормозился ее рост, и начался процесс лавинных неплатежей и банкротств (как с американским ипотечным пузырем, лопнувшим в 2008-м). Пекинский официоз отчаянно пытался справиться с кризисом, применяя единственный хорошо отработанный в КНР метод: превращение страны в концлагерь. В данном случае – цифровой концлагерь по методу т.н. «социального рейтинга». Эта идея вообще была мертворожденной, а тут еще финансисты ОЭСР объявили о второй волне Великой рецессии во всех развитых странах – покупателях китайской продукции. Таким образом, китайскую экономику ожидал кризис сбыта, который гарантированно обрушил бы ее. Требовалось срочно что-то делать…

Фаза-2. Осень – зима 2019. Застрявший уханьский небоскреб и пыль.

«Если в стране массово строят небоскребы – значит там скоро кризис» (американская народная примета). Китай вполне соответствовал этому принципу. Лихорадка мега-сооружений охватила всю страну, и среди точек - лидеров оказался город Ухань. Там построили «Minsheng Bank Building» (высота 331 метр), затем начали строить «Wuhan Greenland Center» (проектная высота 636 метров) по проекту 2011 года. Стройка шла с высоким темпом, достигла высоты 400 метров, но в 2018-м приостановилась, заодно с несколькими стройками поменьше. 12 миллионов горожан раньше дышали цементной пылью, но наряду с респираторными заболеваниями, получали хорошие деньги. При консервации строек, поток денег пропал, а заболевания между тем обострились. Дело запахло мятежом, и властям провинции Хубей требовалось срочно что-то делать…

Фаза-3. Осень – зима 2019.

Инновационное решение властей провинции Хубей состояло в том, чтобы приписать массовые респираторные заболевания не цементной пыли, а одному из видов ОРВИ с осложнениями в виде пневмоний. В Ухани имелся микробиологический центр, где, в частности, изучались коронавирусы (которые, наряду с вирусами гриппа, являются типичными возбудителями таких ОРВИ). Сказано – сделано. Виновник - коронавирус объявлен, народ запуган и изолирован на карантин, мятеж подавлен превентивно.
Возможно, на этом история завершилась бы, но старшим товарищам в Пекине очень понравилась идея отсечения городов и изоляция больших масс людей под гуманным предлогом борьбы с эпидемией нового смертоносного вирусного заболевания. У этих старших товарищей накопилось множество проблем. Уже упомянутая вторая волна Великой рецессии уже накрыла главные китайские технополисы, а мятеж в Гонконге грозил распространиться на 115-миллионную провинцию Гуандун. В таких условиях эпидемия коронавируса выглядела превосходным решением.

Фаза-4. Январь - февраль 2020 года.

Репрессивный аппарат КНР вспомнил недавний опыт политических чисток, так что китайцы получили весь букет радостей из эпохи Великого кормчего Мао, изрядно усиленный возможностями цифровой слежки. Экономические проблемы от этого не решились, однако социальные проблемы были заморожены. Кроме того, на внешнем экономическом фронте у китайских госкорпораций появилась законная возможность неисполнения контрактов и избегания штрафов путем ссылки на форс-мажор (каковым является официально объявленная эпидемия - по международному торговому праву).
Возможно, на этом история завершилась бы, но коллегам в развитых странах Европы очень понравилась идея замораживания социально-экономических проблем путем изоляции больших масс людей под гуманным предлогом борьбы с пандемией нового смертоносного вирусного заболевания. Надо сказать, что проблем в Евросоюзе к тому моменту накопилось множество. Это и упомянутая вторая волна Великой рецессии, и последствия «зеленого поворота», проведенного в рамках Парижского соглашения по парниковым газам. Эти последствия уже вызвали перекос в энергетике, рост цен на электроэнергию, и массовую потерю рабочих мест в автомобилестроении. Европейцы ощутили первые признаки надвигающейся нищеты, и начали негодовать. Во Франции «желтые жилеты» уже превращали каждые входные в гладиаторские бои с полицией.
Пандемия выглядела очень уместно, чтобы пресечь протестные акты и переключить внимание публики с реальных проблем на вымышленное страшное бедствие.
Идея пандемии понравилась не только европейскому официозу.
В Иране шиитский официоз, оказавшийся перед лицом мятежа из-за нищеты, которая надвигалась из-за международных санкций, тоже нуждался в поводе закрутить гайки.
В Саудовской Аравии и РФ власти нуждались в катастрофе, которая как-то сгладила бы жуткие социально-экономические последствия нефтяной торговой войны.
В США Демократическая партия нуждалась в таймауте для перегруппировки сил перед решающей электоральной битвой с республиканцами Трампа.
С учетом полной коррумпированности ВОЗ, официальное международное объявление пандемии вообще не проблема. Так началась первая в истории Фейковая Мировая война.

Фаза-5. Март-апрель 2020 года.

«Золотой миллиард» (Западная Европа, Северная Америка, и несколько развитых стран Тихоокеанского бассейна) это, все же, не КНР, это демократия (хотя и декоративная), а значит, публику нельзя тупо строить. Надо убедить хотя бы самую конформную часть публики в том, что угроза коронавируса - чудовищна. В ход пошла вся сила искаженной статистики (когда коронавирусу приписывались все смерти, кроме уж совсем негодных - вроде ДТП или падений с высоты). В ход пошла вся сила СМИ, способных нагнетать у населения ужас перед чем угодно – будь то рептилоиды, астероиды, пластик или CO2. В общем, публику даже в демократических странах посадили под домашний арест – грубо нарушив при этом закон, однако заручившись как бы согласием большинства граждан.
Тут участников спонтанного сговора подстерегала первая неприятность: в некоторых странах правительства были вовсе не заинтересованы в пандемической паузе жизни, и попросту не стали устраивать у себя этот самоизоляционный цирк с конями. Таких, в общем, оказалось немного – из значимых стран Европы лишь Швеция и Беларусь. Но, диссидентское поведение этих правительств стало мозолить глаза остальным.
Впереди у участников спонтанного сговора была вторая неприятность, уже объективно непреодолимая, а в сочетании с первой – просто фатальная.

Фаза-6. Финал весны 2020 года.

Идея политэлиты «золотого миллиарда» состояла в том, чтобы поставить жизнь всех плебеев на паузу, исключить их политизированное общение, и снизить их уровень материального потребления до биологического минимума, при этом сохранив такие плебейские работы, как поддержание минимальной инфраструктуры. За сезон паузы (планировавшийся, по крайней мере, до конца осени) можно было плавно сдуть все финансовые пузыри, и разгрузить пенсионную систему. Последнее особенно важно: деградировавшая финансовая конструкция «золотого миллиарда» в условиях естественно стареющего населения, уже не могла выполнять обязательства перед пенсионерами. С точки зрения интересов политэлиты, наилучшим выходом из этой ситуации было бы вымирание пенсионеров. Такое вымирание нетрудно организовать путем лишения этих пенсионеров обычной социальной помощи, а тех, что помещены в дома престарелых - созданием условий, несовместимых с жизнью в преклонном возрасте.
Если бы люди были муравьями, то это напоминало бы зимнюю спячку муравейника, во время которой можно умертвить и скушать «избыточных» и «ненужных» особей. Такой «муравьиный» план, в общем-то, реализовывался в марте-апреле (почти все умершие, формально, от коронавируса – это пенсионеры со средним возрастом 80+ лет, причем примерно половина умерших – это обитатели домов престарелых)…
…Но люди, не муравьи, и современная страна - не муравейник. Экономика начала стремительно рушиться, а простые люди (плебеи) потеряли не только средства к существованию, но также и жизненные ориентиры.
В такой ситуации сразу оживились «альтернативные фигуры влияния» - от главарей банальных уличных банд – до крестных отцов мафий и лидеров эктремистских группировок. Они теперь могли предложить людям свои (как бы более надежные) ориентиры – вместо разрушившихся ориентиров социально-буржуазного толка. На горизонте замаячил призрак «Европейской весны» - по аналогии с «Арабской весной», инспирированной в Северной Африке и Передней Азии в 2010-м.
Простой прогноз показал, что если продолжать самоизоляционный сценарий до лета, то социально-экономический организм разрушится полностью, т.е. до такой степени, до которой не разрушался даже при мировых войнах.
Вопреки исходному плану длинной паузы, правительства – участники сговора начали экстренно отменять самоизоляционные меры, невзирая на то, что цифры извращенной статистики до сих пор показывают страшную угрозу заражений и массовых смертей.
Искусственный сценарий сломался, и теперь на повестке дня – разбор полетов…


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 4.05.2020 - 14:39
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Бунт на корабле!

Швейцария, Турция, Чехия, Украина - выходят из проекта «коронавирус»

Турция решила сворачивать удочки - убытки с упущенного туристического сезона не могут быть компенсированы доходом из-за участия в проекте «коронавирус». Глава минздрава Турции Фахреттин Коджа заявил, что его страна прошла пик эпидемии коронавируса. Это означает, что за продолжение карантина мировые игроки устраивающую сумму не предложили.

Турция планирует пойти по пути Швеции и Белоруссии, которым тоже не предложили, сколько они хотели. Участие Турции было продиктовано тем, что страна зависимая, и даже если она откроет курорты, то потенциальных туристов могут не выпустить из других стран.

83 миллионная Турция достигла пика, легализовав 110 тыс. зараженных, то есть заразился 1 из 800 человек. Дальше-больше в 9-ти миллионной Швейцарии тоже неожиданно закончился вирус, когда достиг 30 тыс. заражённых. С 11 мая заражённые перестанут заражать, можно открывать кафе и музеи.

Россия пока держит ровную ежедневную статистику. Это говорит о том, что руководство страны ещё не приняло решение, что делать после 11 мая - сворачиваться или продолжать проект коронавирус. Хотя сегодня на удивление Подмосковье вышло на плато по коронавирусу. В Московской области, где проживает 7,7 млн человек, количество зарегистрированных случаев составило – 10 тыс. зараженных. Что же власти раньше не говорили, какие плановые показатели мы должны достигнуть. Мы бы поднатужились и быстрее достигли 10 тысяч больных (для Подмосковья) и стали бы возвращаться к нормальной жизни. Ждем разнарядки по выходу на плато по другим регионам страны.

Да, что тут говорить и Украина пару часов назад вышла на плато эпидемии коронавируса.

Одна за другой страны участницы проекта коронавирус отказываются от дальнейшего участия в проекте в связи с тем, что, несмотря на обильную пропаганду, не удалось убедить жителей в верности выбора в пользу охлаждения экономики. В этих странах накаляется ситуация в связи с тем, что люди начали понимать - дело не в вирусе. Продолжение карантина может привести к массовым протестам и сменам режимов.

Вероятно в мае, нас ждёт массовое выздоровление, которое конечно было бы невозможно без ранее проведённых карантинных мероприятий. Как говорится, спектакль окончен, всем спасибо, все свободны!


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 5.05.2020 - 01:20
Цитировать сообщение
Репутация: 0

--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 5.05.2020 - 14:54
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Выступление бывшего министра внутренних дел в парламенте Австрии:


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 5.05.2020 - 14:57
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Заболеваемость и смертность имеет недельную цикличность с максимумами по средам…

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 5.05.2020 - 21:51
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Вся это статистика достаточно лукавая вещь.
Судя по ней, от вируса в Австрии( 8.5 млн) - умерло 600 человек против наших 222? при примерно одинаковом с нами количеством заболевших.
Ну и че, у нас лучше лечат?
Не верю.
А может дело в том, что у нас медианный возраст 30 лет, а в Австрии - 43.
Не знаю как посчитать, но похоже, количество потенциальных умрунов у них больше в те же три раза.

Это может быть одной из причин.
Я вижу и другую возможную причину.
Не забывай, что у нас в декабре пронесся грипп H1N1 — самый смертоносный штамм гриппа. Плюс, осенью вакцинацию провалили.
"Потенциальные умруны" успели умереть от гриппа, ковиду мало осталось. Это тоже может быть причиной почему, по сравнению с другими странами, у нас так мало умерших.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 6.05.2020 - 02:33
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Ну что, проф. Хендрик Штрэк обнародовал окончательные, т.е. уже официальные результаты своего исследования, несмотря на существенное давление со стороны сми и так называемой общественности (кто же ваши бенифициары, как же сильно торчат уши из всей этой пропаганды).

https://www.uni-bonn.de/neues/111-2020

0,37% летальность, 0,15 контагиозность. И это в так называемом хотспоте.



Почти на те же цифры вышли два американских врача.

https://www.fondsk.ru/news/2020/05/05/v-us-...rusu-50798.html

И опять скандал. Такие цифры не нужны авторам сценария.



Илон Маск однако поддержал товарищей.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 6.05.2020 - 12:17
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата

Лучше - твою.
В любом случае, официальная это версия министерства, с которого сбежал министр? :coolio:

Как бы, чтобы обсуждать мне надо в этом что-то понимать. А я нет smile.gif
Поэтому просто выскажи свое мнение, а я внимательно почитаю.

Повторю ссылку, чтобы была перед глазами: http://worldcrisis.ru/crisis/3592823
  • На мой взгляд, он доступно объясняет, что вирус существует и переболеют все.
  • Утверждение, что вирус не опасен я разделяю, но есть разные цифры. В любом случае, не опасней гриппа. Я видел цифры, что примерно равен, есть цифры что меньше.
  • Акцент, что умирают хроники, а не только старики, важен.
  • Про самоизоляцию и карантин пишет грамотно, но не указывает, что это актуально только для хроников, и что это одинаково актуально для любых сезонных ОРВИ. Если мы это делаем при ковиде, почему не делаем при гриппе?
  • "8. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ВЫ УЖЕ ПЕРЕБОЛЕЛИ.". Да. По косвенным данным, в начале апреля бессимптомно или под маской "простуды" переболели до 5% израильтян. В Калифорнии на конец апреля переболели 12% — до 5 миллионов.
  • "9. РАБОТАЮЩИЕ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ ВРАЧИ - НЕ ГЕРОИ.". Да, скорее заложники. Смотри пункт про маски, которые врачи обязаны носить намного больший период времени, чем другие граждане.
  • "Если Вам на маску попадет зараженная слюна с вирусом – почти 100% Вы его вдохнете.". Это для здорового. Для человека в инкубационном периоде все намного хуже. Вирус уже есть в слюне, и при каждом выдохе вирус концентрируется в маске. А при каждом вдохе из маски летит прямо в легкие. Не случайно у медработников, зараженных ковидом, почти у 100% развивается пневмония, в отличие от общей массы, где процент пневмоний по разным данным колеблется от долей процента до единиц процентов.
  • "Если бы в мед институте на «микре», «инфекции», «эпидеме» или даже «кожвене» студент бы ляпнул про обязательное ношение перчаток и обработке рук спиртом во времена легочной инфекции – он пошел бы на пересдачу.". Не согласен. Путь передачи через руки можно считать доказанным.
  • "11. ВАКЦИНЫ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ НЕ БУДЕТ.". Я больше боюсь, что будет. Непроверенная, с неизвестными побочными эффектами. И нас всех поставят перед выбором: стать подопытными кроликами, чтобы получить аусвайс на некоторую свободу перемещений, или продолжать сидеть под домашним арестом.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
:oops:  :offtop:  :loll: 
     
Показать всё

еще смайлики

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
2 Пользователей читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (46) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы

 



[ Время генерации скрипта: 0,0312 ]   [ Использовано запросов: 14 ]   [ GZIP включён ]


Безорнил - средство лечения геморроя Болюсы Хуато. Восстановление после инсульта Мастопатия: все о лечении мастопатии без операции Медицинские расходные материалы:

шприцы, системы переливания растворов, бинты, вата, марля, перчатки, шовный материал, шапочки, бахилы, дезсредства, маски, перевязка Rambler's Top100 Кодекс этики врачей РунетаЛучшая система размещения статей