Все форумы


Страницы: (46) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Коронавирус и карантин
FatCat
Дата 25.11.2020 - 22:38
Цитировать сообщение
Репутация: 0


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 26.11.2020 - 00:37
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата ("Medved @ post: 11371025, member: 21206")

Какой-то форум и сообщения от анонимусов

Так и ты анонимус на каком-то форуме.

Официальный канал радио Израиля устроит? Вчера на решет бет было интервью ковидной лаборантки. Интересен ее отает почему в Израиле почти не применяются пулы: часто бывает, что пул не совпадает с персональными тестами.
Объясняю что это значит.
Класс, 30 учеников. Смешивают 30 проб (пул), тест смеси положительный, значит в классе есть положительные. Проверяют все 30 индивидуально, ни одного положительного нет.
Или наоборот, пул отрицательный, а в индивидуальных тестах находят положительных.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 26.11.2020 - 16:30
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Галя К. @ 26.11.2020 - 13:11,2315538)
Летом пошел спад ковида везде, не только в Швеции. И в Финляндии были дни когда было всего 4 новых случая.

Ну, a сейчас стратегию Тенгелла уже никто не поддерживают.

Я сравниваю Швецию с Израилем. У нас примерно одинаковая численность населения, так же высокая продолжительность жизни и много стариков.
Противоэпидемические мероприятия диаметрально противоположны: в Швеции международный рекорд "мягкости" ограничений свобод, в Израиле рекордно жесткие ограничения.
[more=Швеция]user posted image[/more]
[more=Израиль]user posted image[/more]

В Израиле опять пошел подъем заболеваемости, и, я подозреваю, в январе-феврале Израиль третьей волной догонит и перегонит Швецию по суммарному количеству умерших от ковида.
Шведы заплатили смертями своих стариков. Израиль решил платить в кредит, и в итоге заплатит дороже не только деньгаии, но и количеством умерших.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 26.11.2020 - 21:37
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Галя К. @ 26.11.2020 - 18:11,2315585)
Что ты имеешь в виду под "противоэпидемическими" мерами?

То, что предлагают или требуют минздравы и правительства от граждан за пределами списка из учебника эпидемиологии.

Например, изоляция групп 65+. Этого нет в учебнике.
В Израиле они изолированы с марта. С марта нельзя попасть в поликлинику без предварительной записи через интернет (много стариков это сумеют) или по телефону (попробуй дозвонись). Отменены все плановые обследования, в том числе помогающие выявить онкологию на ранней стадии. По статистике в Израиле в месяц выявляют и успевают вылечить 3000 случаев онкологии, спасая 3000 жизней. Так вот, с 18 марта перестали выявлять, их обнаружат, когда уже будет поздно, и они мучительно умрут. 8 месяцев по 3000 в месяц — это намного больше числа умерших от ковида в Швеции.
У пожилых в Израиле риск умереть от противоковидных мероприятий намного выше риска умереть от ковида, если бы никаких мероприятий не было.


Цитата (Галя К. @ 26.11.2020 - 18:11,2315585)
Почему в кавычках?

Ты антипрививочник?

В кавычках потому, что я учил эпидемиологию, и учил неплохо, красный диплом первого меда тому свидетельство, и я знаю как выглядят противоэпидемические мероприятия без кавычек.

Врач против прививок — это как пчёлы против мёда?
Для прививок, как для всех лекарств, есть противопоказания и показания, и моя работа в том, чтобы обоснованно решать, кому рекомендовать, кому нет.


Цитата (Галя К. @ 26.11.2020 - 18:38,2315595)
Что ты имеешь в виду "в кредит"?

Все рано или поздно окажутся зараженными без иммунитета. Даже те, кто взаперти дождутся вакцины и привьются, иммунитет не пожизненный. Вопрос лишь в том, произойдет это сейчас или через несколько лет. Для кого этот вирус смертельный, тот умрет. Смерти — плата за жизнь всех тех, кто останется жить.
Швеция заплатила сразу, дав вирусу разгуляться. Спасибо Швеции, мы теперь знаем сколько стоит жизнь после ковида — примерно 600 смертей на миллион населения.
Израиль решил платить в кредит, изолируя (подвергая домашнему аресту) граждан, и выпуская из-под ареста малыми порциями.
Увы, проценты по кредиту оказались высоки. Я уже посчитал 24000, которые скоро умрут от невыявленной вовремя онкологии. Прибавь стариков, которые, перестав выходить из дома, слегли, покрылись гнойными пролежнями и уже умерли или скоро умрут физически. Прибавь стариков, которые, лишившись общения с близкими, ввалились в деменцию и умерли как личности, став фактически растениями. Прибавь рост убийств и самоубийств во время "карантина". Мы выходим на цифру раз в 10 превышающую умерших от ковида в Швеции.
Не случайно большинство практических врачей, не работающих в "красной зоне", резко возражают против "карантина" в его сегодняшнем исполнении. Страницы врачей в социальных сетях удаляются как "вредные", ютуб удаляет ролики врачей, СМИ интервьюируют исключительно по "красным зонам" — так создается видимость, что "карантин" является врачебным действием.
Не исключаю, что вмешается какой-нибудь роспотребнадзор и заставит меня удалить это мое сообщение.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 27.11.2020 - 01:15
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Об ужжжжжжжасной смертности в Швеции.
Просто общая, смертность от всех причин вместе взятых:

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 28.11.2020 - 23:44
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата ("До @ post: 11390926, member: 31793")

Абсолютно то же самое ощущение.

Но! Я уже вижу, что народ просыпается. Во всяком случае в Германии. Прорываются критичные голоса. Всё больше людей на демонстрациях, всё больше подписчиков у критиков в сети, и этого уже не остановить. Как примерно сказал Бодо Шиффманн, вот эта правдивая информация - и есть настоящий вирус, и она распространяется так, что никакими корона-мероприятиями и цензурой, которая приобрела уже гротескный размах, ее уже не задавишь.

Может кто-то еще сможет без лишних эмоций посмотреть на вот эти графики по Германии и оценить, насколько опасна эта болезнь? (По РФ такой статистики я "почему-то"! smile.gif не нашел).

user posted image

Распределение смертности по возрасту и полу (синим - М, темно-синим - Ж), сосотояние на 24.11. 20 (поэтому с нижним графиком цифры разнятся). Можете сосчитать хотя бы с калькулятором, сколько человек умерло например до 50 лет? У меня получилось 194 человека без калькулятора. На 83 млн. населения за почти 11 месяцев. Сто девяносто четыре человека, Карл! Действительно самое время надеть каски, а не маски!

А вот - удельный вес смертей с ковидом в общей смертности (янв-окт по 43ю неделю 2020), и для сравнения 2018 год, за тот же период с гриппом (Influenza):

user posted image

Т.е. по состоянию на октябрь ковид занимает в среднем 1,27% от общей смертности, и даже среди группы 80-90 лет - 1,5%.
При этом общей чрезмерной смертности не наблюдается (1,5% колебания - ни о чем).

Но в России массовая истерия наложилась еще на кризис медицинской системы.
Люди, которые бухали как не в себя, жрали всякую гадость, вели наплевательский образ жизни по отношению к своему здоровью, по указанию телевизора вдруг озаботились им. Здрасте, а без ТВ вы не знали, что убивали сами себя? Вы без ТВ вообще ничего не знаете.

А что далеко ходить, вот вам, участникам форума, я привел на этих страницах прямые ссылки на официальные научные исследования, выдержки из них, которые цитатами зафиксированы в Википедии. О, да, вики - это конечно, не истина последней инстанции, это не утверждается, но еще раз - ЦИТАТЫ из официально прошедших все стадии исследований и принципы их публикаций. Согласен, не все публикации могут быть признанными априори правильными, и сейчас, например, планируется выпустить работу, развенчивающую ПЦР тест (об этом чуть позже). Но это же множество работ и публикаций об одном. Я говорю о существенном вреде понижения температуры-лихорадки на фоне ОРВИ и возникновении осложнений, связанных с этим понижением.
Но никто, судя по отсутствию реакций к моим постам, не воспринял их всерьез. Авторитеты больше значат, чем включение своего мозга и сопоставление информации.
И это не упрек, это констатация факта.
Ну вот вам авторитет тогда, др. Мясников и др. Таточенко про температуру и вообще ОРВИ

Вернемся к пландемии.
В РФ, кроме прочего, мы имеем массовую истерию, провоцирующую эффект ноцебо, перегруз мед. системы, неправильный протокол лечения, приводящий к более тяжелому протеканию болезни и возможно к дополнительным смертям. Про применение ИВЛ во время "первой волны" вроде бы выяснили, что оно при пневмониях в принципе губительно, однако осенью опять начали применять. (!)

Когда открыватель ВИЧа, нобелевский лауреат Люк Монтанье заявляет, что ВИЧ - это не такая уж смертельная болезнь, справиться с которой помогает восстановление иммунитета. Что можно говорить о каком-то респираторном вирусе? Когда первооткрыватель ПЦР теста Кари Муллис говорит, что ПЦР тест нельзя использовать для выявления больных каким-либо заболеванием, потому что в конечном счете те мельчайшие частицы вплоть до молекул, которые можно найти где угодно в зависимости от количества циклов амплификации, и которые находит этот тест. Как можно определять болезнь по нему?
Когда всё, что связано с этим чудненьким "вирусом", идет в разрез с установленными принципами научного подхода, но большая часть микробиологов скромно молчит в тряпочку... Я думаю, это даже хорошо, что критически настроенная часть общества обратила внимание на это болото, в которое превратилась медицинская наука как минимум в области вирусологии.

Там еще много чего вскроется. Они оказывается, ни одного коронавируса не выделили ни разу, всё - только модели. Само значение вирусов как однозначно патологичных инфекционных агентов искажено. И придет время, когда это всё встанет в неприкрытом свете, и мошенники-вирусологи, которые знают об этом, но морочат другим головы, пойдут в тюрьму.

Что мы имеем на данный момент:
1. Научно неподтвержденный, т.е. правильным способом, биологически не изолированный вирус. Да есть китайская научная работа, и всё на ней зиждется. Но нуклеиновая кислота не была изолирована, биохимически охаректиризована итд., не был проведен контрольный эксперимент итд, как в прочем и с другими вирусами. В вирусологии изначально были нарушены принципы научности, многое основывется на умозаключениях, ни разу не проверенных на практике. Это отдельная, большая тема. Но сейчас антинаучность подхода начала зашкаливать.
2. Мы имеем несертифицированный, нестандартизированный ПЦР тест, тест без золотого стандарта, который лаборатории используют с различными Ct показателями (количество циклов амплификации), но в основном больше 37, от которого зависит процент положительно протестированных.
3. Выявление и обзывание больными не через медицинское обследование или осмотр мед. персоналом пациентов, не через выявление симптомов, клинической картины, а в большинстве случае только путем тестирования мутным ПЦР тестом. Из-за этого большое количество, до 99%, бессимптомных "больных", которые потом так никогда и не показали каких либо признаков болезни. Как я уже упомянул, голладнскими микробиологами готовится к публикации работа, развенчивающая ПЦР тест Дростена. Здесь или Здесь упоминание об этом.
4. Ведение статистики только этих позитивно протестированных (не важно, есть ли у него симптомы, нет, появляются они позже итд.).
5. Ведение статистики умерших именно из числа протестированных, независимо от причин смерти.
6. Переполнение больниц в следствие массовой паники, нагнетаемой СМИ, неуклонно начиная с апреля этого года. Эти угрюмые российские паталогоанатомы на ютубах (в отличие от немецкого др-а Пюшеля) совсем забыли про принципы медицинской этики и ятрогении. Большинство людей, особенно молодых людей, трупа вживую ни разу не видели, а они вылезли со зловещими анатомическими подробностями, которые при грипозных осложнениях да и любых, приводящих к смерти, не менее страшны и ужасны для неподготовленного обывателя.
7. Как следствие эффект ноцебо, когда человек начинает находить все симптомы, о которых вещают умники, но не умницы с телевизора.
8. Убийственные протоколы лечения, которые приводили к повышенной смертности в одних странах (например в Италии или РФ) по сравнению с другими (например в Германии). О чем рассказывал например немецкий др. Кёнляйн. Часть 1. Часть 2.
О чем собственно я и говорил в случае со Стецом.
Но "убийц бессовестных бездумно прославляют люди" (Гёте). И еще из него же по поводу чумы:
Новейшие лекарства применяли мы,
вот отправился наш пациент в последний путь
Вопроса не было — а вылечился ль кто-нибудь? (с)


Ремдисвир, который так бодро рекламировали сми и сам Фаучи, внезапно даже насквозь коррумпированный ВОЗ признал, мягко выражаясь, неэффективным. А как же те громкие цифры из авторитетных "предварительных результатов исследования" в 31% более быстрого восстановления? Извините, ошиблись. Правда, никаких официальных извинений или компенсаций на минуточку почти 2000 Евро за курс.
8. Вакцины. Здесь вообще песня. Но баранам можно продолжать спать дальше.
Вакцины - это такой бездоказательный темный лес в принципе, но глянув даже в сторону коронавирусов, вакцин не изобретено от слова совсем. Не было смысла и не было даже зацепки для научного обоснования возможности его получения.
К ближневосточному респираторному синдрому (MERS) они сколько времени пытались что-то наваять, лет 5? Сдулись.

Сейчас вакциной Пфицер собираются колоть в массовом порядке миллионы людей без необходимых испытаний. Однако, бывший вице-президент Pfizer Йедон внезапно : "В то время как фармацевтическая компания Pfizer сделала заголовки, объявляя о скором выпуске своей вакцины против COVID-19, с большой помпой бывший вице-президент и главный научный сотрудник компании категорически отверг необходимость использования каких-либо вакцин для заражения COVID. -19 пандемия закончилась....
Для тушения пандемии вакцины совершенно не нужны. Я никогда не слышал, чтобы о вакцинах говорили такую чушь."

Т.е. по вакцинам собираются совершить преступление против человечества, однако бараны продолжают спать и дрожать от страха перед великим и ужасным ковидом.

У каждого сейчас в кармане доступ к любой информации, которую можно проанализировать и понять, что вас ведут на убой, но дальше тик-ток-видосиков и порнохаба у большей части не хватает фантазии для использования интернета.
Мозг для другого, проснись и включи его!



--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 29.11.2020 - 00:18
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Piol написала: температуру до 38,9, то не обязательно её сбивать. Это патофизиологическая реакция

Весьма спорно.
Биологический смысл повышения температуры в ускорении биохимических процессов в организме, а значит и ускорение выработки антител. В ситуации с бактериями эта гонка на опережение имеет смысл, размножение бактерий меньше зависит от температуры тела, чем выработка антител.
В случае с вирусом, размножение вирусов — такой же биохимическиц процесс зараженной клетки, как и выработка антител, таким образом преимащества в гонке не возникает. Более того, для повышения температуры нужна энергия, и расход белка на разогрев организма повышается, тем самвм замедляя процесс выработки антител. Поэтомк высокая температура при вирусных болезнях не улучшает, а ухудшает прогноз, замедляет, а не ускоряет выздоровление.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 29.11.2020 - 18:08
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Немного консультирую через интернет ковид-больных, в основном из России. Там что-то странное. Очень много присоединения бактериальной пневмонии — с лейкоцитозом, с типичной картиной на обычном рентгене, с адекватной реакцией на антибиотики. Откуда такая заболеваемость бактериальной пневмонией, не понимаю, в Израиле нет ничего подобного.



Цитата ("До @ post: 11396452, member: 31793")

если верить словам, то очевидны два фактора, отличающиеся от прошлых лет

Про маски согласен, дышат ртом, бактериальная инфекция из полости рта рикошетом от маски летит в легкие. Но маски в Израиле носят больше и строже, чем в России.
Второй фактор, мне видится, иной: в Израиле ковидным назначают антибиотики только после подтверждения диагноза бактериальной пневмонии. В России назначают чуть ли не с первого дня температуры. Назначают в основном амоксациллин с вариациями.
Изо рта рикошетом летят стрептококки и стафилококки.
Без антибиотика первыми приживаются стрепто, которые слабенькие, дело обходится трахеитом или бронхитом, но они не пускают стафило. Амоксациллин, прибивая стрепто, приводит к тому, что летит устойчивый стафило, а этот гад вызывает действительно тяжелые пневмонии.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 29.11.2020 - 18:15
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата ("Шкипер @ post: 11396516, member: 29649")

Конечно, элемент истерии в российском обществе присутствует. И эффект ноцебо присутствует у особо впечатлительных граждан. Но реальное количество тяжёлых больных в российских госпиталях не располагает думать, что пандемия придумана.

Я уже подсчитывал по тем случаям, где публиковались цифры. Ношение маски больным ковидом увеличивает смертность до 10 раз.
Из 1000 первых умерших с этим диагнозом в Питере, 100 были медики в масках, и 900 просто пациенты, на тот момент маски не носившие.
Медиков в России не 10%, а примерно 1%.

В Израиле харедим, строго носящие маски, на второй волне составили 40% числа умерших с ковидом, при том, что харедим в стране процентов 5.
Увеличение тяжелых с пневмониями в 10 раз — это не вирус виноват, это маски.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 29.11.2020 - 23:00
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
мои слова про бесполезность ношения масок подтверждают и учёные правильным рандомизированным исследованием — ACP Journals

Оригинал (отрывок) —
    Results:

    A total of 3030 participants were randomly assigned to the recommendation to wear masks, and 2994 were assigned to control; 4862 completed the study. Infection with SARS-CoV-2 occurred in 42 participants recommended masks (1.8% ) and 53 control participants (2.1% ). The between-group difference was −0.3 percentage point (95% CI, −1.2 to 0.4 percentage point; P = 0.38) (odds ratio, 0.82 [CI, 0.54 to 1.23]; P = 0.33). Multiple imputation accounting for loss to follow-up yielded similar results. Although the difference observed was not statistically significant, the 95% CIs are compatible with a 46% reduction to a 23% increase in infection.

Гуглаперевод —
    Полученные результаты:

    В общей сложности 3030 участников были случайным образом отнесены к группе рекомендаций по ношению масок, а 2994 - к контрольной; 4862 завершили исследование. Заражение SARS-CoV-2 произошло у 42 участников в рекомендованных масках (1,8% ) и у 53 участников контрольной группы (2,1% ). Разница между группами составила -0,3 процентного пункта (95% ДИ, от -1,2 до 0,4 процентного пункта; P = 0,38) (отношение шансов, 0,82 [ДИ, от 0,54 до 1,23]; P = 0,33). Множественный вмененный учет потерь от последующей деятельности дал аналогичные результаты. Хотя наблюдаемая разница не была статистически значимой, 95% доверительные интервалы совместимы со снижением на 46% и увеличением инфекции на 23%.

Что и требовалось доказать.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 30.11.2020 - 17:17
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Mefistofel)
В этом главная ошибка теоретиков. Сам по себе вирус не летает, поэтому не важно какие у него размеры. Пусть даже очень маленькие. Конечно маленькие, если он через мемрану клетки проникает.

А летает вирус на секрете (слюни, сопли).... и это уже другие размеры.

10 раз повторял: вирус не боится высыхания. По мере высыхания капель на маске сухой вирус разлетается. Без маски крупные капли упали бы на пол и высохший вирус остался на полу. А так ходят в масках, раздувают вирус на высоте человеческого роста.

Увы, теоретик это ты. А практики выяснили, что вирус с дыханием поднимается вверх, поэтому граждане ростом выше 180 см заражаются вдвое чаще среднего, а низкорослые, ниже 160 см, заражаются вдвое реже среднего. Тоже раз 10 тебе это повторял, но ты не запоминаешь. Не удивляйся, что отношение к тебе как к алкашу или к маразматику.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 1.12.2020 - 13:08
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата ("Аксютка @ post: 11409823, member: 26746")

начнут вакцинировать массово - схлынет истерия, вот на что надеюсь.

Не сама собой схлынет, а давление на истерию снизит.
Наш премьер прямым текстом сказал: доступная вакцина переложит заботу о здоровье народа с плеч правительства на плечи граждан. То есть, сейчас правительство указами закрывает детские садики, а после родительский комитет запретит невакцинированным посещать садик. Сейчас я на работе обязан быть в маске, а после работодатель меня не допустит к работе без справки о вакцинации.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 1.12.2020 - 15:51
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Mefistofel;14092230)
дети далеко не гренадерского роста

Я же несколько раз написал: теплый выдыхаемый воздух поднимается вверх, поэтому более рослые имеют более высокий риск заражения.
При чем тут дети рассортированные по возрасту, а значит примерно одного роста, да еще и в классе, где они сидят вместе в непроветриваемом помещении часами? Речь о заражениях в магазинах, в транспорте и других местах типичного скопления людей в закрытом помещении.


Цитата (Mefistofel;14092230)
Аэрозоль держится в воздухе какое-то время? Пыхни и посмотри.

Аэрозоль при дыхании — микрокапли, которые довольно быстро высыхают. Вейп не релевантен, при вейпе микрокапли содержат глицерин, который не испаряется. Релевантен видимый пар, который мы видим на холодном воздухе. Микрокапли такого пара высыхают максимум за пару секунд, даже на сильном морозе. А вирус, не боящийся высыхания, остается в воздухе.


Цитата (Mefistofel;14092230)
мне почему то до этого попадались воспитанные израильские коллеги. Повезло?

Мне почему-то до этого попадались адекватные российские врачи, которые, один раз получив опровержение своего аргумента, больше его не повторяли. Единственное исключение, в ординатуре был почетный профессор в глубоком маразме, который через 5 минут забывал услышанное, повторявший только что опровергнутый аргумент, снова назначавший на кардиогенный шок папаверин в таблетках. Ну так "академик Лёша" — давний мем у московских кардиологов.


Цитата (Mefistofel;14092271)
Чем меньше частица тем дольше держится.

Твердая дольше висит в воздухе. Микрокапля воды чем мельче, тем быстрее испаряется, оставляя висеть в воздухе то, что в ней плавало — в данном случае вирусы. Даже на морозе. Впрочем, ситуации заражения при совместном пребывании в морозильной камере вряд ли сильно влияют на общую заболеваемость. А на открытом воздухе решающим является фактор проветривания, а не время висения капли в воздухе.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 2.12.2020 - 01:32
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата ("Kanna @ post: 11414587, member: 36401")

как вакцина может спасти от коронавируса?

Элементарно. Ускорит наступление коллективного иммунитета.
Коэффициент репликации у ковида ® примерно равен двум — один больной заражает двух здоровых. Эпидемия расширяется, приходится устраивать локдауны, чтобы уменишить количество контактов.
Опять же, среднестатистически, один больной успевает побывать в контакте примерно с 10 здоровыми. Это значит, при однократном контакте заражается 2 из 10 здоровых.
Если мы уменьшим локдауном количество контактов до 5, от одного больного заразится 1, а не 2, эпидемия перестанет расширяться.
А если из этих десяти пятеро уже переболели (естественный коллективный иммунитет) или вакцинированы (прививочный коллективный иммунитет) — так же заразится 1, а не 2, эпидемия перестает расширяться.

Таким образом, вакцинация половины населения даст такой же эффект прекращения роста заболеваемости, как и полный локдаун. С учетом уже переболевших, коллективный иммунитет может быть достигнут вакцинацией даже меньше 50% населения.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 3.12.2020 - 19:34
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата ("bellaDonna @ post: 11423966, member: 25851")

Вот как так?

4 из 150 заразились?
Я бы связал с тремя факторами снижения риска для водителей автобуса по сравнению с пассажирами.
1. Расстояние от водителя до пассажиров намного больше чем междумпассажирами.
2. Водители автобусов в подавляющем большинстве курящие, а это в 4 раза меньше риск заболеть даже при множественных контактах с больными.
3. У водителя практически всегда приоткрыто окно, а вентиляция — главный способ избежать заражения.



Цитата ("Timofey1977 @ post: 11424058, member: 55463")

У меня есть информация по работникам московского метрополитена. Это самое проходимое место в стране. Большинство мер предосторожности формальны, и..... вспышек ковида нет. Заболевшие есть, но не больше чем при сезонных респираторных заболеваниях. Это очень странно....

Я давно говорил, что без псевдокарантинного маразма и тестирований ковид прошел бы незаметно как обычный грипп, никаких очередей скорых у больниц и очередей катафалков у крематориев.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
:oops:  :offtop:  :loll: 
     
Показать всё

еще смайлики

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
2 Пользователей читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (46) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы

 



[ Время генерации скрипта: 0,0302 ]   [ Использовано запросов: 14 ]   [ GZIP включён ]


Безорнил - средство лечения геморроя Болюсы Хуато. Восстановление после инсульта Мастопатия: все о лечении мастопатии без операции Медицинские расходные материалы:

шприцы, системы переливания растворов, бинты, вата, марля, перчатки, шовный материал, шапочки, бахилы, дезсредства, маски, перевязка Rambler's Top100 Кодекс этики врачей РунетаЛучшая система размещения статей