Все форумы


Страницы: (46) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Коронавирус и карантин
FatCat
Дата 15.12.2020 - 13:29
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата ("Мадам Грицацуева! @ post: 11505627, member: 32284")

лечение антибиотиками сильно ослабляет иммунитет

Давай попробую разъяснить, как все происходит на самом деле.

Вокруг нас сотни разных микробов, а если считать с разными штаммами, то тысячи или миллионы. И все они хотят нас пожрать. Иммунитет держит "закрытые ворота".
Здоровая кожа не загноится. А будет рана — может и загноиться. Рана — это открытые ворота для инфекции.

Аналогично и в органах дыхания.
Если вирус "открывает ворота", туда ломятся все эти микробы.
Чаще всего самым шустрым оказывается пневмококк, поэтому пневмококковые пневмонии самые частые.
Мы даем пенициллины, чтобы "закрыть ворота"? Грубо говоря, "ставим охранника", убивающего пневмококк. Ворота-то все равно открыты, микробов разных много. Не пустили пневмококка, вместо него в ворота влезет стафилококк, у него больше устойчивых штаммов к антибиотикам.

То есть, давая несвоевременно антибиотики, мы, вместо того, чтобы избавить от пневмонии, получаем пневмонию, устойчивую к антибиотикам, которая намного тяжелее лечится.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 19.12.2020 - 15:29
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Ничего не знакомо?
Цитата
подъема температуры (до 38 С - 40 С) с сухим кашлем или першением в горле и сопровождается симптомами общей интоксикации: ознобом, болями в мышцах, головной болью, болью в глазных яблоках; насморк обычно начинается спустя 3 дня после снижения температуры тела. Кашель может сопровождаться болью за грудиной.

При легком течении заболевания эти симптомы сохраняются 3-5 дней, и больной обычно выздоравливает, но при этом несколько дней сохраняется чувство выраженной усталости, особенно у лиц старшего возраста.

Тяжелое течение … сопровождается поражением нижних дыхательных путей с развитием пневмонии и (или) признаками дыхательной недостаточности: появляется одышка или затрудненное дыхание в покое (у детей до 5 лет наблюдается втяжение грудной клетки или свистящее дыхание в покое), цианоз носогубного треугольника. При тяжелых формах … могут развиваться отек легких, сосудистый коллапс, отек мозга, геморрагический синдром, присоединяться вторичные бактериальные осложнения.
Цитата
"Подтвержденным" считается случай … после лабораторного подтверждения диагноза (любыми стандартизованными в Российской Федерации методами, рекомендованными для диагностики …, доступными для лаборатории, в том числе методом полимеразной цепной реакции (ПЦР), серологическим или вирусологическим методами). Лабораторно подтвержденный случай необязательно должен отвечать клиническому определению случая.

Многоточиями я скрыл слово "грипп".
© https://rg.ru/2014/04/18/gripp-dok.html — 2014 год.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 19.12.2020 - 22:48
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Ага.
Наконец-то доказали, что РНК-вирус умеет писаться в ДНК.

А как иначе может храниться латентный вирус?

Ссылка на страницу ( количество переходов по ссылке: 4 )
Присоединённый файл  https://ria.ru/20201219/coronavirus-1590059969.html


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 21.12.2020 - 16:07
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Burzum написал: Есть у локдауна начало, нет у локдауна конца.

Если ставить цифры критерием выхода из локдауна, рано или поздно звезды сложатся, к этим цифрам: или погода переменится, или процент иммунных (переболевших плюс ваквинированных) достигнет нужной величины.
Тут не очень сложное уравнение. Можно легко посчитать.
Сколько они хотят для выхода из локдауна? 1000 новых в день? Считаем.
Данные на сегодня: 2700 в день, коэффициент репликации (сколько новых заражает 1 больной, на иврите шиур адбака) 1.41 вчерашняя цифра.
Округлим до 1.4 для наглядности счета.
Пусть в соеднем один больной успевает побывать в контакте с 14 здоровыми. И заражает в среднем 1.4 человека. Чтобы эпидемия перестала расширяться, гужно сделать иммунными 4 из 14… или запереть 4 из 14, чтобы каждый больной встречал не 14, а 10 человек. Запрем или иммунизируем больше, чем 4 из 14 — эпидемия пойдет на спад.

Сколько можно запереть? 20% жизнеобеспечивающие, 20% арабы, которых не запрешь, 20% досы, которых тоже не запрешь. То есть, даже самый полный локдаун исключит из цепочек заражения максимум 40% населения.
Пока коэффициент репликации 1.4, полный сегер даст медленное снижение. Но это пока он 1.4. А тут уже сезонный фактор, который тем и проявляется, что увеличивается коэффициент репликации — становится холодно, меньше контактов на открытом воздухе, больше контактов в непроветриваемых помещениях.
У нас сейчас аномально теплый декабрь. И все равно коэффициент репликации 2.41. Если январь-февраль будут холодными, ветренными и дождливыми, будет больше включенных обогревателей при закрытых окнах, и коэффициент репликации легко может вырасти и до 2, и больше 2. И тогда даже самый жесткий локдаун не снизит его ниже единицы.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 22.12.2020 - 16:24
Цитировать сообщение
Репутация: 0


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 22.12.2020 - 18:35
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Mefistofel;14115913)
Если сможете им доказать

Я похож на Джордано Бруно бодаться с системой?
Я просто знаю что есть на самом деле, и пишу для умеющих самостоятельно думать.
Вы, коллега, можете меня не читать.


Цитата (weertt;14115944)
Вычтите из этой цифири количества умерших в прошлом году от сезонного грипа

Так посчитать не получится.

У меня есть очень приблизительные цифры по Израилю.
Буквально пару дней назад писали, что с начала эпидемии купат-холим Макаби сделала миллион тестов. Макаби — примерно половина Израиля, значит, поликлиники страны протестировали с марта месяца 2 миллиона обратившихся с симптомами простуды.
Израиль за это время сделал примерно 12 миллионов тестов.
То есть, 2 миллиона тестов больных, и 10 миллионов тестох здоровых при эпидемических расследованиях.
Получается, что симптомы простуды имел один из каждых шести протестированных.
То есть, для Израиля заболеваемость ковидом составила не 380 тысяч, а в 6 раз меньше: примерно 63 тысячи. Остальные — выявленные бессимптомные носители.
Цифра очень приблизительная, не факт, что процент положительных тестов у больных и здоровых был одинаков.

Теперь цифры смертности.
Средний срок жизни в Израиле 82 года. Средний возраст умерших инфицированных ковидом 80.7 лет.
Для сравнения, средний возраст умерших от гриппа равен медианному — 41 год.
Дальше простая арифметика: от ковида умирает один из 31 умерших инфицированных.
Итого 3100/31=100.
Итак, минимум 63 000 болевших, 100 умерших.
Смертность 0.0016%.

Неси российские цифры, я посчитаю.

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 23.12.2020 - 01:49
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата ("До @ post: 11558307, member: 31793")

Я полагаю, что из краткости твитерного формата возникло недопонимание двух предложений Др. Биндера, что мол Фаучи провел исследование и по бактериальным пневмониям, и по маскам в одном.

На самом деле, Биндер сослался на на его исследование по бактериальным пневмониям. Оно, кстати, здесь.

А дальше, основываясь на других публикациях, сделал вывод, из-за чего так много бактериальных пневмоний было, назвав маски одной из причин, поскольку они тогда использовались первый раз в массовом порядке (как я понял).
Здесь более подробно разъяснено.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 23.12.2020 - 15:28
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Умерших: 2 030 629 [2019]

1 990 038 Умерло в этом году [на 23.12.2020]
Цитата
Умерших: 45 727 [2019]

45 539 Умерло в этом году [на 23.12.2020]


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 24.12.2020 - 18:08
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Mefistofel;14117684)
распространение уже давно упало (менее единицы), то почему растет заболеваемость (и вследствие смертность)?

Так и должно быть когда "эпидемия" объявлена по несерьезной болезни: Rt не зависит от заболеваемости.

Вот мы выявили 100 больных. Проверили их контакты, и выявили 95 заразившихся от них. Rt=0.95. Правильно? А в это время среди 10 000 невыявленных легкобольных и бессимптомных "затяжелели" и обратились к врачу еще 15. И мы имеем вчера 100 выявленных, сегодня 110 выявленных — "рост" "заболеваемости".


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 24.12.2020 - 18:29
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Вася-Совесть написал: По оценкам специалистов, карантин продлится как минимум три недели.

По моим оценкам, до конца марта. Потому как без правильных мер локдауном эпидемию не задавить. Вакцинация правильная мера, но до марта вряд ли успеют вакцинировать достаточно.
Выбор будет из 3 опций:
1. Продлевать и продлевать локдаун, обвиняя население в несознательности.
2. Подкручивать статистику.
3. Признать неэффективность локдауна и предпринять наконец правильные меры.
Второе мне представляется маловероятным, возможно, по наивности.
Третье представляется вовсе невероятным.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 26.12.2020 - 20:45
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
Antistream написал: Опасный темп. Ну как непредвиденность какая с этой вакциной будет!

Неоднозначно.
Реалистичный прогноз смертности 2021 от ковида без вакцины 3000 к марту и еще 3000 к лету.
С вакцинацией процентов 60 населения смертность снизится до единиц.
Самый пессимистичный прогноз по вакцине — 500 тяжелых осложнений, включая смерти, при вакцинации всей страны. Это вроде бы лучше.
Другой вопрос, что из 6000 ковидных смертей молодых (до 65) будет пару сотен. От вакцины будет сотни четыре.
Но это при пессимистическом прогнозе. Реально ожидаемое количество тяжелых осложнений вакцинации, как и при гриппе, — несколько десятков. Не больше, чем погибает или калечится на зеленом светофоре.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 26.12.2020 - 20:46
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата
wwwuser написал: "Влияние

1. Да. Но темп вакцинации он стал разгонять именно с развала кнессета. Можешь считать это совпадением.
2, 3. Первая порция. Вторая на 3 недели позже. Плюс еще 2 недели на выход иммунитета на максимум. Итого к концу марта.
4. Пока что сбылись все мои прогнозы. С одним исключением: весной я не знал, что будет аномальная жара в конце августа - сентябре, и пик заболеваемости предполагал на июль-август, а не на август-сентябрь.
Я ни с кем не консультировался, я просто изучал эпидемиологию, институт закончил с красным дипломом, и провалами памяти не страдаю.

И таки да, если всё испортить, вакцина просто не сработает, но не станет ядовитой.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 27.12.2020 - 04:09
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Invis1ble @ 25.12.2020 - 18:36)
можно пруфы какие-то?

Ты же понимаешь, интернета тогда не было.
Вот пара цитат из 1919:
Цитата
78% медсестер из Сан-Франциско заразились испанкой, хотя носили марлевые маски для лица. После серии экспериментов ученые пришли к выводу, что марля — не особо эффективный барьер от гриппа. А чтобы сделать защиту лучше, потребуется столько слоев ткани, что дышать через такую маску будет невозможно.
Цитата
В Канаде коллектив из 446 медсестер, работавших в больнице во время эпидемии гриппа, разбили на две группы, одна из которых носила медицинские маски, а другая — респираторы уровня N95. В первой группе заболели гриппом 23,6%, во второй — 22,9%. Иными словами, на практике якобы неэффективные маски справились так же, как, предположительно, эффективные респираторы. Интересно, что в норме в больницах во время эпидемий гриппа заболевает 23% персонала, даже если никто не использует никаких средств защиты.

Вирус не боится высыхания и при высыхании микрокапель слюны остается в воздухе. Вирус фильтрующийся — проходит не то, что через ткань, а через фильтрующую мраморную колонку.


Цитата (sergeiss @ 25.12.2020 - 20:45)
Памперс же ведь, как и маска, вещь одноразовая

Кишечник обладает однонаправленным движением содержимого. В отличие от органов дыхания.

Одноразовая, говоришь лучше? Давай рассмотрим всего один выдох и один вдох.
Больной выдыхает в маску, в том числе микрокапли слюны и слизи, крупные "застревают" в маске. Затем вдох, микрокапли высыхают в микросекунды, и высохший вирус прямотоком летит в легкие, вызывая вирусную пневмонию.
А теперь пара цифр.
1. Санкт-Петербург, на момент смерти первой 1000 все медики носили маски, немедики не носили. Из этой тысячи медиков было 102.
2. В августе в Израиле начали строго носить маски ультраортодоксы, обычные граждани если и носили, то на подбородке. Ультраортодоксов в Израиле 7%. И средний возраст у них намного ниже среднего — в семьях по 10–15 детей. В больницах процент ультраортодоксов превысил 40%.


Цитата (Invis1ble @ 25.12.2020 - 20:53)
Размер самих вирусов не играет никакой роли для работы маски или респиратора. Вирусы не могут находиться сами по себе в воздухе, и вирусы в суперкапсидах без окружения молекулами воды фактически деактивированы.

Это такая википедия…
Есть вирусы, боящиеся высыхания, и это про них.
Вирусы гриппа, кори, ветрянки и ковид19 не боятся высыхания.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 27.12.2020 - 18:05
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Вот они, долгожданные израильские цифры смертности от гриппа и ОРВИ (через пневмонию, как осложнение гриппа и ОРВИ).
Цитата
как отмечают эксперты, средняя смертность в Израиле от гриппа составляет 1000-1300 в год, а еще около 5000 умирают от пневмонии (в основном в зимние месяцы). Подсчет показывает, что по этим причинам умирают 14 израильтян в сутки, а в зимние месяцы - до 20.

© https://www.vesty.co.il/main/article/r1jakAHTD

Первоисточник на иврите:

Ссылка на страницу ( количество переходов по ссылке: 3 )
Присоединённый файл  https://www.mako.co.il/news-lifestyle/2020_q4/Article-810d5ab63d2a671027.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1898243326


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 29.12.2020 - 21:18
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (ParaF1az;14121908)
А ведь всего-то нужно — вылавливать каждый день по 100-1000 (в зависимости от масштабов города) случайных человек и их тестировать.
Вот это был бы отличный рандомизированный непредвзятый стат. срез.

В Израиле это делается — еженедельно тестируют всех работников социальных служб. Несколько сотен тысяч.
Но цифр выявления именно у них не публикуют — подозреваю, что наш минздрав настолько туп, что даже не обсчитывает эти цифры.


Цитата (Mefistofel;14121944)
Я что-то не помню чтобы массово ПЦР при гриппе делали

Нигде не припомню.
Более того, врачей "бьют по рукам", если ставишь диагноз гриппа.
Я в Израиле поставил раз диагноз пенсионеру. Мне главврач приватно объяснила, что если старика с диагнозом гриппа я не направлю на госпитализацию, и у него разовьется дома пневмония, из меня кишки вынут, а если направлю и не разовьется, то мне придет претензия за необоснованную госпитализацию, а при наборе критической массы таких претензий тоже кишки вынут.
ПЦР на грипп в Израиле делают только в больницах — возят в единственную лабораторию, которая делает, в поликлиниках нет такой опции.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
:oops:  :offtop:  :loll: 
     
Показать всё

еще смайлики

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
2 Пользователей читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (46) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы

 



[ Время генерации скрипта: 0,0297 ]   [ Использовано запросов: 14 ]   [ GZIP включён ]


Безорнил - средство лечения геморроя Болюсы Хуато. Восстановление после инсульта Мастопатия: все о лечении мастопатии без операции Медицинские расходные материалы:

шприцы, системы переливания растворов, бинты, вата, марля, перчатки, шовный материал, шапочки, бахилы, дезсредства, маски, перевязка Rambler's Top100 Кодекс этики врачей РунетаЛучшая система размещения статей