Еще раз о религии церкви и вере, Креститься или не креститься?

Ксения, вчера весь вечер думала об этом...по своим причинам. По-моему, слово надо держать. А если бы вы например пообещали что-то подруге, ребенку, не важно за что, а потом начали ссылаться на некие обстоятельства и говорить, что вы не можете выполнить обещание, разве это хорошо, правильно? А уж обманывать Бога...Хотя с другой стороны, философский вопрос, а можно ли Бога обмануть?

ИМХО, скорее орудием убийства.
А убийцей был бы тот, кто налил и не вытер за собой...

Т.е. та Аннушка, что разлила масло? А может, Воланд?

Не знаю-не знаю. С одной стороны, обещания надо выполнять. С другой стороны, обещание дано не в церкви и некрещенным человеком... Мы не знаем, кому это обещание дано.

А по поводу заповедей. В конце концов каждый сам решает, исполнять их или нет, главное - потом раскаяться. Только крещение - это не договор, это начало совсем другой жизни, если серьезно к этому относиться. И жизни совсем не простой. Попробуйте ради репетиции каждое утро и вечер отчитывать нужное минимальное количество молитв. Это не долго: всего-то по 15 минут на обряд. Надолго большинства из нас хватит? Во-во. Это большой труд. Да много чего...

А моя прабабушка, наимудрейшая женщина, говорила: "Веруешь-неверуешь в Господа Нашего - это твое дело, но Лукавому все одно не поддавайся." И еще:" Боженька один на всех, высоко, далеко... А Анчутка (наверно, Антихрист, я так думаю) - он у каждого свой и ежечасно за спиной."
А насчет договора... Думаю, что прежде надо договориться с собой, а потом уже обращаться к Богу. "Креститесь, а вера придет" - в сознательном возрасте для меня это сомнительно... Опять же ИМХО.

Сразу несколько мыслей...Где-то читала, что человек (по моему, неверующий) ради эксперимента, стал каждое утро и вечер читать молитвы, на вторую или третью неделю он поймал себя на мысли, что читает из "на автомате", думает в этот время о другом, не вдумывается в смысл молитвы.
А потом...я в прошлом году заводила уже эту тему...Получается, что внешнее соблюдение обрядов, походы в церковь важнее (для кого, церкви, Бога, самого человека?), чем внутреннее состояние и готовность помочь ближнему.

Мне кажется, что в случае с Ксенией покрестится стоит, самой в душе будет легче, а вот если какие-то проявления веры (подчеркиваю, внешние обряды, а не дела и мысли) не совпадают с ее внутренним ощущением, то можно найти им замену, например, не в церковь по воскресеньям утром ходить, а раз в месяц в детский дом игрушки отвезти. Это явно и Богу угодно, и какое-то согласие с самим собой дает. ИМХО.

Отчитывая обряды на автомате - это не совершать обряды, а заниматься тупой повседневностью, можно просто сесть и посмотреть телевизор, а не терять время. Это просто и никому не нужно. Сама молитва предполагает погружение в нее. Это тяжелый труд: на 15 минут два раза в день отвлечься от всего земного ради духовного.

Насчет обмана Бога. Ну овт представьте себе, приходит к вам кто-то из близких и просит о помощи: сделай мне пожалуйста то-то и то-то. И сгоряча обещает .... ну я не знаю.... ну хоть полы у вас всю жинь мыть (хоть вы об этом и не просите). Вы исключительно из доброты душевной помогаете человеку. А потом узнаете, что его умчает данное обещнание, он не уверен, а сомжет ли его выполнять. Вот нужно ли вам будет, чтобы он непроменно его выполнил при таком условии?

А всё случится так наверняка
(Сценарий немудрён и неизбежен):
Господь проснётся, выпьет молока,
Вкусит того, что сам послал себе же,

Раскрывши пыльный кондуит в раю,
Скользнувши взором мимо всяких прочих
И ткнувши перст в фамилию мою,
В графе о смерти Бог заполнит прочерк.

Как из бутыли сказочный колдун,
Измученный, помятый и усталый,
В две тысячи нечёсаном году
Душа взлетит, освобождая тару,

И тело, словно надувной матрас,
В который ненароком ткнули вилкой,
Скукожится – и Богу всё отдаст,
Как малышу - его свинья-копилка.

Всё-всё отдаст: несбывшиеся сны,
Блуждания по дебрям книжных знаков,
Тяжёлый крест всегда любить иных,
А не безмозглых кукол Пастернака;

Всё изрыгнёт гнилое естество:
Мой страх, мои чуднЫе суеверья,
Мои припадки счастья – оттого,
Что горлица изящно чистит перья,

Впорхнув в моё раскрытое окно
И сев на бледный бюст Шакеспеара…
Всё, что трагично было и смешно,
Уйдёт из жизни, как и не бывало.

Но Тот, кто Божий промысел вершит,
В срок отведённый обнажая жало, -
К хвосту моей ободранной души
Привяжет всё, что ей принадлежало.

И в бездну неба от земных невзгод
Ночной порою или спозаранок
Душа рванёт, как ошалевший кот
Со связкою пустых консервных банок.

Она задаст такого стрекача,
Что заглушит унылый хор стенаний,
О встречные кометы грохоча
Жестянками моих воспоминаний.

И ключника едва не сбивши с ног,
Душа ворвётся в щель меж райских створок,
Где нА руки её поймает Бог
И строго вопросит: «Пошто так скоро?

Пошто ты учинила кутерьму,
По космосу грехами тарахтела?
Ведь ежели раскинуть по уму,
Тебя бы – в пекло напрямки из тела».

Потом потреплет душу за ушкО
И молвит: «Ну, считай, что пофартило;
Мурлычь, лакай парное молоко…
Небось, не Гитлер. Чай, не Чикатило».

© Copyright: Фима Жиганец, 2005

Ща я начну.
А вот как быть с тем, когда младенцев крестят 40 дней отроду - о каких клятвах о договорах может быть речь?

Кто заповеди придумал? Как быть с заповедью не "не убий", когда обороняешься?
Я вобще считают, что общение с Господом может быть только после ухода из материального Мира, а в данный момент мы просим, благодарим, восхваляем его сына - Иесуса, кот был во плоти, но имел такую енергетику, что спустя 3000 лет она распространяется на тех, кто в него верит, через его образ, через образа егопоследователей, кот. в свою очередь обладали чрезмерной силой духа,добротой и желанием помочь безвоздмездно, вне всяких договоров.

В каком бы я ни была монастыре - (меня даже под г. Курск заносило, г. Рыльск)-все монахи и монашки говорят:- "Вы приходите в церковь, что бы отавить свою душевную болезнь, всё плохое, а мы уж зв Вас помолимся как следует ".

А для меня Библия - это некий исторический литературный труд, создлававшийся на протяжении веков. Отсюда в ВЗ - око за око, а вот в НЗ - уже подставь другую щеку (поменялась эпоха, мировоззрение). Лично мне тяжела идея всепрощения. А уж тем более - не считаю грехом прелюбодеяние ( в смысле, секс без брака), несоблюдение постов... А как быть с абортами (по мед. показаниям?) Кстати, церковь и против контрацепции...
Да и насчет самозащиты тоже, согласна с Моной. Что, дать себя убить что ль?

На, мне такие аналогии тоже вчера в голову приходили.

Ну да ,давайте плодить нищету...

Фэт Кэт ,надо будет посмотреть , что еще этот Фима сотворил. Это стихотворение вполне симпатично. Или это песня ?

Чем она отличается от заговора, приворота и т.п. ? То же полное погружение и сосредоточение, концентрация всех сил организма в одной мысли. Недаром, девушки , высказавшиеся за молитву, не отрицают возможности приворота.