Все форумы


Правила форума Последние слова юзеров перед баном
Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> регрессионная психотерапия, предложение о проведении
Дата 17.11.2006 - 06:50
Цитировать сообщение
Unregistered
Специалист по регрессионной терапии с 1993 года, член Американской
ассоциации регрессионных терапевтов ( IARRT) с 2000 года. Есть
публикации по результатам работы в Американском журнале регрессионных
терапевтов. Проводил семинары на первом в Нидерландах и втором в Индии
Всемирных конгрессах регрессионных терапевтов (WCRT 1,2). Этот вид
терапии очень хорошо лечит психосоматические заболевания и различные
фобии, особенно страх смерти.
Skype: pavel4749
Web Site: http://pastlife.tsk.ru
2/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 17.11.2006 - 09:07
Цитировать сообщение
Unregistered
blink.gif Ой, если он ещё и сам лечит, то мы его уже вряд ли... . Вам, наверное, в ординаторскую, там лучше знают, кто регрисионных терапевтов лечит rolleyes.gif Пишите лучше по- английски...
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 17.11.2006 - 09:31
Цитировать сообщение
Offline Мягкая власть самая сильная *** Профиль Журнал Группа: Пользователь Сообщений: 1107 Пользователь №: 212 Регистрация: 9.12.2005 Репутация: 10
Прочитала... надо посоветоваться со специалистами, насколько именно этот доктор достаточно хорош.Регрессивным методом действительно лечат пациентов с различными фобиями, последствием кот. является психосоматика. Меня смутило кое-что в разделе "методика", и, в итоге уже узкая специфика терапии. cool.gif


--------------------
Просто деньги. Просто квартиры.
www.makler4you.ru
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
3/2806    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 18.11.2006 - 12:30
Цитировать сообщение
Offline Мягкая власть самая сильная *** Профиль Журнал Группа: Пользователь Сообщений: 1107 Пользователь №: 212 Регистрация: 9.12.2005 Репутация: 10
По многим причинам не стоит доверять этой рекламе. cool.gif


--------------------
Просто деньги. Просто квартиры.
www.makler4you.ru
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 18.11.2006 - 14:11
Цитировать сообщение
Offline тоже доктор **** Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 11099 Пользователь №: 19 Регистрация: 23.05.2005 Репутация: 0
Сама по себе регрессионная терапия - как разновидность активной психотерапии - не шарлатанство, а вполне действенный метод лечения.
Другой вопрос, что в неумелых руках этот метод может принести немало вреда.

В ряде случаев - панические атаки, булемия-анорексия и т.п. - этот или близкий методы оказываются наиболее эффективными. При многих пограничных расстройствах такое лечение позволяет быстрее достигнуть эффекта, чем фармакотерапия, и без побочных эффектов фармакотерапии.

ИМХО, пусть топик поживет.
Не берусь оценивать квалификацию автора первого сообщения, но готов поддержать обсуждение самого метода и его применимости.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
6/481436    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 18.11.2006 - 14:37
Цитировать сообщение
Offline Мягкая власть самая сильная *** Профиль Журнал Группа: Пользователь Сообщений: 1107 Пользователь №: 212 Регистрация: 9.12.2005 Репутация: 10
FatCat
Цитата
Другой вопрос, что в неумелых руках этот метод может принести немало вреда
Я именно это и имела ввиду.
Для меня это было большой неожиданностью, я не находил объяснения данному феномену в доступной мне в то время литературе. Почему только сейчас он стал рекламироваться - это же не такая уж и невидаль... dry.gif


--------------------
Просто деньги. Просто квартиры.
www.makler4you.ru
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 18.11.2006 - 14:42
Цитировать сообщение
Offline Мягкая власть самая сильная *** Профиль Журнал Группа: Пользователь Сообщений: 1107 Пользователь №: 212 Регистрация: 9.12.2005 Репутация: 10
Цитата
но готов поддержать обсуждение самого метода и его применимости.
Я бы тоже приняла участие в дискуссии. smile.gif


--------------------
Просто деньги. Просто квартиры.
www.makler4you.ru
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 18.11.2006 - 14:58
Цитировать сообщение
Offline Мягкая власть самая сильная *** Профиль Журнал Группа: Пользователь Сообщений: 1107 Пользователь №: 212 Регистрация: 9.12.2005 Репутация: 10
Для развлечения...


Автор: http://www.myjane.r


Нас мучают различные страхи, тревожит чувство вины. Можно бесконечно говорить о различных негативных мыслях и эмоциях, которые отравляют нашу жизнь. На эти терзания себя и окружающих, создание ужасных картин будущего уходит много времени и сил. Создано огромное количество методов избавления себя от страхов и сомнений, методов, которые помогают настроиться на успех и пересмотреть свое отношение к жизни, начать действовать и побеждать. Чтобы исполнить свою мечту достаточно избавиться от того, что отвлекает от ее реального воплощения. Вы не успеете заметить, как успех сам постучит в ваши двери.

Если периодически у вас плохое настроение, если вас в очередной раз настигла полоса неудач, если вы чувствуете, что к вам подступает депрессия или если вас сильно беспокоит какая-либо проблема и вы ни о чем другом не можете думать, я предлагаю вам выполнить следующее упражнение.

Упражнение "Дверь во тьму"

Закройте глаза. Расслабьтесь. Вы погружаетесь в приятную темноту. Вокруг ничего не видно.

Теперь представьте, как в метрах 100 от вас открывается огромная дверь. Она одна для всех. Десятки таких же, как вы, людей видят перед собой эту массивную дверь, которая появилась из-под земли секунду назад. Внимательно рассмотрите дверь, но не надо к ней подходить.

Она огромна. Что-то зловещее находится за этой дверью. Она вышла из самых глубин земли, из самого темного ее уголка. Грозная, пугающая массивная дверь. У вас даже не возникает желания заглянуть туда, куда ведет эта странная дверь.

Теперь вспомните о своих страхах, комплексах, проблемах. Обо всем, что мешает вам быть счастливым. Нельзя думать о реальных людях! Нужно думать об отношениях с этими людьми или о черте их характера, которая отравляет вам жизнь. Не анализируйте головой! Расслабьтесь и позвольте всем этим ужасам начать отделяться от вас.

Вы чувствуете, что у вас начинается какое-то раздвоение. Внутри вас выделяется какой-то серый контур. Он начинает все больше напоминать человека! И не просто человека, а кого-то очень знакомого. Да это же ваша копия! Это ваша неуверенность, злость на себя и ситуацию, весь тот негатив, который вы получали от окружающих людей.

Этот серый двойник отделяется от вас и начинает уверенно шагать в сторону двери. Отпустите его. Не держите свои страхи и комплексы! Серый человек входит в дверь и исчезает в темноте. Десятки таких же серых теней отделились от окружающих и заходят в эту дверь. Возможно, вы увидите несколько существ, которые отделяются от вас и входят в дверь. Вам трудно, ведь часть вас выходит из вашего тела и покидает вас. Не нужно силой отделять темные части и сгустки.

Дверь сама манит их, засасывает. Зловещий, холодный поток воздуха высасывает все негативное и плохое из этого зала. Этот поток втягивает все туда, за дверь. Маленькие и большие человечки-страхи и люди-проблемы покидают своих хозяев и этот мир. Их заглатывает беспощадная тьма, в которую ведет дверь.

Все люди-тени покинули этот зал. Они где-то там, за этой дверью. Поток холодного воздуха становится все слабее, он практически исчез. Вы слышите неприятный скрип и лязг. Эти звуки начинает издавать массивная дверь. Вдруг, дверь с грохотом захлопывается! Ее теперь невозможно открыть. Она наглухо закрыта. Никакая сила не в силах приоткрыть ее даже чуть-чуть.

С дверью что-то происходит. Она начинает медленно опускаться вниз, во тьму. Она погружается в глубь, в землю. Проваливается, как в пропасть. А вместе с ней проваливаются все ваши сомнения и тревоги. Это сопровождается чувством огромного облегчения. Страх, вызванный чем-то за этой дверью, начинает исчезать. Негатив ушел к тому, что его породило - во тьму. Он растворится в бесконечном хаосе и навсегда исчезнет из этих миров. Серых человечков уже не существует! Все ваши проблемы и негативные эмоции поглотила и развеяла тьма.

Отдохните минут десять. Какие у вас появляются ощущения? Как менялось ваше состояние на разных этапах выполнения упражнения? Запишите все ответы в дневник тренировок. Данное упражнение следует выполнять раз в десять дней. А когда вы научитесь выполнять его идеально и без ошибок, вам будет достаточно использовать "дверь во тьму" раз в месяц или раз в несколько месяцев.

Интуиция - путь к успеху. Чем сильнее ваша интуиция, тем меньше ошибок вы совершаете. И при развитой интуиции практически не возникает сильных страхов и обид. Надеюсь, очень скоро упражнение "дверь во тьму" вам не понадобится.





--------------------
Просто деньги. Просто квартиры.
www.makler4you.ru
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
1/2806    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 18.11.2006 - 15:33
Цитировать сообщение
Offline Мягкая власть самая сильная *** Профиль Журнал Группа: Пользователь Сообщений: 1107 Пользователь №: 212 Регистрация: 9.12.2005 Репутация: 10
Регрессивное погружение в прошлые жизни

Иногда только этим методом удается решить самые сложные и запутанные ситуации. Путешествие происходит в состоянии мягкого транса, полностью контролируется клиентом и может быть прервано им в любой момент, соблюдаются все меры предосторожности и экологичности. В этом виде терапии как нигде важно полное доверие терапевту, и совместная с ним работа.


ИНТЕРПЕРСОНАЛЬНАЯ ПСИХОТЕРАПИЯ САЛЛИВАНА. Психиатрический и психотерапевтический подход, разработанный Саллмеднол” (Sullivan Н. S.), основан на представлении о ведущем значении межличностных отношений между людьми в норме и патологии.

Развитие концепции в известной мере определялось конфронтацией с психоанализом. Хотя И. п. С. и относится к динамическому направлению в психотерапии, в проработке проблематики заметна поведенческая ориентация.

Суть И. п. С. состоит в признании важности межличностного взаимодействия как основы формирования нормы и патологии. Согласно Салливану, человека характеризуют две ведущие потребности, одна из которых имеет биологическую природу (потребность в нежности, ласке), а вторая (потребность в безопасности) связана с межличностными отношениями. Психологический смысл первой потребности — ослабление силы физиологических потребностей (голод, жажда, половое влечение). Этот уровень функционирования присущ и животным. Вторая ведущая потребность имеет уже чисто человеческую природу и направлена на снижение тревоги и неуверенности. Удовлетворение второй потребности ложными способами приводит к психическим заболеваниям, которых, по мнению Салливана, у животных нет.

Отдельно Салливан акцентирует внимание на важной роли тревоги в патологии (дезорганизации жизни) и вообще в жизни. Нарушения поведения являются реакцией на усиление тревоги. Большое значение имеет и конфликт тенденций: стремление удовлетворить физиологические потребности может привести к утрате чувства безопасности. Одним из путей, которым индивид может избавиться от тревоги, является механизм “избирательного внимания”, отсеивающий информацию, несущую тревогу.

Способы ослабления тревоги закрепляются в опыте. Важнейший период в этом смысле — детство. Причина, по которой именно в детстве происходит формирование наибольшего числа искаженных форм поведения, — неполноценный опыт. Неполноценность опыта на этом этапе развития обусловлена так называемой прототаксической — поверхностной, “до целенаправленной” — формой его приобретения. Сам опыт проживается на этом этапе развития в виде моментальных состояний, причем отсутствует понимание связи между прошлым, настоящим и будущим. При таком опыте окружение отождествляется с собственными эмоциями ребенка. Например, материнская грудь воспринимается поразному. Если молоко идет легко и в достаточном количестве, что приводит к удовлетворению биологической потребности, то сама грудь закрепляется в сознании как хорошая. Если молока мало, то грудь закрепляется в сознании как плохая.

Следующий период развития — паратаксический — характеризуется тем, что индивид осознает определенные связи между явлениями, но эти связи могут носить поверхностный, случайный и внешний характер. Например, при совпадении событий во времени. Паратаксический период развития имеет важное значение в возникновении патологии, и искажение понятий и опыта сходно с фрейдовским пониманием “переноса”. У пациента происходит генерализация отрицательного апыта в межличностных отношениях, главным образом с ранйего детства и до отношений с психотерапевтом.

В процессе психотерапии регрессивный, паратаксический способ корригируется анализом отношений пациента в детстве, и одновременно в межличностных отношениях с психотерапевтом больной учится получать удовлетворение от общения с людьми, избавляется от тревоги, приобретает чувство безопасности, налаживает адекватные отношения с собой и окружающими людьми. При этом происходит перестройка личности, которая приводит к тому, что пациент начинает явно видеть пути выхода из ситуаций, ранее представлявшихся неразрешимыми.

По своему характеру метод Салливана приближается к современным вариантам •краткосрочной психотерапии. В нем четко прослеживаются, наряду с аналитической ориентацией, элементы поведенческой психотерапии.


От себя добавлю - иногда доктор предлагает пациенту при таком методе представить, что Пациент "берёт за руку себя ,маленького и полностью защищает от всего плохого" biggrin.gif


--------------------
Просто деньги. Просто квартиры.
www.makler4you.ru
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
9/2806    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 20.11.2006 - 11:45
Цитировать сообщение
Offline тоже доктор **** Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 11099 Пользователь №: 19 Регистрация: 23.05.2005 Репутация: 0
Цитата (mona @ 18.11.2006 - 14:58)
Упражнение "Дверь во тьму"
<...>
Это сопровождается чувством огромного облегчения.

Напоминает "Праздник святого Иоргена"...

А если серьезно - это не что иное как негативный императивный посыл. В лучшем случает получится катарсис с чувством "очищения", без всякого длительного терапевтического эффекта.
Примитив, применяемый эстрадными гипнотизерами, призванный завораживать безграмотную публику.


Цитата (mona @ 18.11.2006 - 15:33)
Регрессивное погружение в прошлые жизни
<...>
Путешествие происходит в состоянии мягкого транса, полностью контролируется клиентом и может быть прервано им в любой момент

Ой-ой-ой!
По возможной травматичности метод сравним с объемной полостной хирургической операцией.
Представим себе пациента, который со вскрытым животом вдруг говорит хирургу: "Стоп! Хватит!" - и хирург отходит, даже не зашивая разрезанного...

Нет уж! Разрезал - изволь зашить, даже если пациент верещит и сопротивляется.

Пару лет назад проводили в Питере тренинг для сотрудников одной фирмы и первый день не могли понять, чего это на нас буками все смотрят.
Оказалось, что буквально месяц назад в этой фирме уже проводили тренинг какие-то заезжие гастролеры; тренинг проводился как раз по регрессивной терапии, причем в группе. Погружали в ранние детские воспоминания... В присутствии сослуживцев вспоминали детские конфликты с родителями, ранние детские страхи и переживания. А потом в течение месяца чуть ли не половина сотрудников фирмы поувольнялась: люди просто не могли там работать, где все вокруг знали их ранние детские тревоги и комплексы, люди чувствовали себя буквально голыми и беззащитными.

Нет уж, если "разрезал" психику регрессом, обязан потом "зашить" ее личностным ростом, формированием нового отношения, оказаться выше своих детских тревог и комплексов, умением посмеяться над прошлыми неудачами.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
2/481436    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 20.11.2006 - 12:09
Цитировать сообщение
Offline Мягкая власть самая сильная *** Профиль Журнал Группа: Пользователь Сообщений: 1107 Пользователь №: 212 Регистрация: 9.12.2005 Репутация: 10
Цитата
Цитата (mona @ 18.11.2006 - 15:33)
Регрессивное погружение в прошлые жизни
<...>
Путешествие происходит в состоянии мягкого транса, полностью контролируется клиентом и может быть прервано им в любой момент


Ой-ой-ой!
По возможной травматичности метод сравним с объемной полостной хирургической операцией.
Представим себе пациента, который со вскрытым животом вдруг говорит хирургу: "Стоп! Хватит!" - и хирург отходит, даже не зашивая разрезанного...

Тут может имелось ввиду, если пациенту станет плохо - мало ли какое детство у пациента было, вот например если пациент родился с гипоксическим удушением и минут 40 не кричал.... или всё равно как бы не крючило доводить до конца? dry.gif
Цитата
От себя добавлю - иногда доктор предлагает пациенту при таком методе представить, что Пациент "берёт за руку себя ,маленького и полностью защищает от всего плохого"
Саму себя.... по- моему - это и есть "зашить" личностным ростом?????


--------------------
Просто деньги. Просто квартиры.
www.makler4you.ru
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 20.11.2006 - 12:34
Цитировать сообщение
Offline тоже доктор **** Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 11099 Пользователь №: 19 Регистрация: 23.05.2005 Репутация: 0
Цитата (mona @ 20.11.2006 - 12:09)
Тут может имелось ввиду, если пациенту станет плохо - мало ли какое детство у пациента было, вот например если пациент родился с гипоксическим удушением и минут 40 не кричал.... или всё равно как бы не крючило доводить до конца? dry.gif

Нужно правильно планировать психотерапию.
Не следует лезть в те области, из которых можешь не вылезти.
Соматизированное переживание собственной смерти - это огромная травма.
В трансовом состоянии нет инструментов стирания нежелательных воспоминаний, они появляются в фазе обнубеляции. Поэтому не следует лезть в воспоминания первого года жизни трансовыми методиками.


Цитата (mona @ 20.11.2006 - 12:09)
Цитата
От себя добавлю - иногда доктор предлагает пациенту при таком методе представить, что Пациент "берёт за руку себя ,маленького и полностью защищает от всего плохого"
Саму себя.... по- моему - это и есть "зашить" личностным ростом?????

Приведу два приема работы с детскими страхами - не "доморощенных", а разработанных признанными авторитетами:
  • Милтон Эриксон предложил заранее оговаривать с пациентом несколько "сеансов гипноза"; если при первом погружении в состояние гипноза выявлены болезненные воспоминания, пациенту предлагается возможность стереть эти воспоминания при повторном сеансе, через 1-2 минуты; или, на выбор, изменить эмоциональную окраску этих воспоминаний (АКАТ - аффективная контратрибуция), или, опять же на выбор, изменить отношение к этим воспоминаниям (как к давно пережитому и скучному).
  • Активная психотерапия (немецкие и австрийские последователи М.Эриксона) предполагает во всех случаях регрессивной психотерапии выход в естественный ночной сон с переводом этих воспоминаний в жаме-вю ("никогда не было") или снижение интенсивности эмоциональной окраски негативных воспоминаний путем перевода их в "давно пережитое".
Личностный рост - это не раздвоение личности на "детскую" и "взрослую", держащие друг друга за руки.
Личностный рост - это именно процесс - процесс взросления, процесс постепенного перехода от детской личности к взрослой личности, с забыванием малоактуального и с переосмыслением актуального.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
8/481436    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 20.11.2006 - 12:49
Цитировать сообщение
Offline Мягкая власть самая сильная *** Профиль Журнал Группа: Пользователь Сообщений: 1107 Пользователь №: 212 Регистрация: 9.12.2005 Репутация: 10
Цитата
держащие друг друга за руки.
Дв нет, не друг друга, а именно ты, сам старший по опыту отвечаешь за себя младшего,оберегаешь , даёшь понять, что боятья - то нечего ...и так ты выростаешь в собственных глазах, преодолевая страхи.Это не имеет отшения к раздвоению личности мне кажется. wink.gif


--------------------
Просто деньги. Просто квартиры.
www.makler4you.ru
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
1/2806    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 20.11.2006 - 15:51
Цитировать сообщение
Offline тоже доктор **** Профиль Журнал Группа: Администраторы Сообщений: 11099 Пользователь №: 19 Регистрация: 23.05.2005 Репутация: 0
Цитата (mona @ 20.11.2006 - 12:49)
ты, сам старший по опыту отвечаешь за себя младшего,оберегаешь , даёшь понять, что боятья - то нечего ...и так ты выростаешь в собственных глазах, преодолевая страхи.Это не имеет отшения к раздвоению личности мне кажется. wink.gif

Я не теоретизирую, я практик.
На практике идея "держать себя маленького за руку" работает и успешно применяется в рамках рациональной психотерапии.
В трансовых, суггестивных и гипногогических методиках нецелесообразно - трудозатраты выше, а эффективность такая же, поэтому рациональней использовать другие методики.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
4/481436    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Дата 20.11.2006 - 18:23
Цитировать сообщение
Offline Мягкая власть самая сильная *** Профиль Журнал Группа: Пользователь Сообщений: 1107 Пользователь №: 212 Регистрация: 9.12.2005 Репутация: 10
Цитата
Я не теоретизирую, я практик.FatCat

На практике идея "держать себя маленького за руку" работает и успешно применяется в рамках рациональной психотерапии.
Да, я ошибалась. Посоветуйте что-нить прочесть о регресивных методах и самого на ваш взгляд не шарлатанского автора об исследованиях сна(по этой теме литературы мало прочитала sad.gif )


--------------------
Просто деньги. Просто квартиры.
www.makler4you.ru
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
4/2806    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
:oops:  :offtop:  :loll: 
     
Показать всё

еще смайлики

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0,0248 ]   [ Использовано запросов: 14 ]   [ GZIP включён ]


Безорнил - средство лечения геморроя Болюсы Хуато. Восстановление после инсульта Мастопатия: все о лечении мастопатии без операции Rambler's Top100 Кодекс этики врачей Рунета