Кому интересно про алименты....

Лерусь, я в том смысле, что прежде чем вступить в отношения с любовницей, мужчине неплохо бы понять, что она за человек и что ей от него надо - свободные отношения или она все же надеется на семью и ребенка. А если хрен поймешь, то тем более предохраняться так, что Копперфильд повесился...

Туся, пардон за невнимательность - только разглядела, что ты сначала себя в пример привела.

Тусь, так поначалу всем ничего не нужно, программа минимум, а потом уже хочется всего-всего, когда уже по уши влюбишься - как тут поймешь?

Ну дык если кефир пить не стали))) см. выше))) про Копперфильда

Я голосую за порядочность и ответственность
Мужчины, женщины... Надо быть людьми в первую очередь!
Деток всех жалко, особенно своих

Бывшая Жена
"Матроскин! "(с)

ППКС...

Долго читала все это...Много разных примеров перед глазами...
Но не нравится мне, что мужчина-муж, да и не муж тоже, идущий налево, потом из себя жертву строит. Не хочешь детей от любовницы - да хоть костюм химзащиты полный на себя напяль, чтобы сюрприза не было. Головой надо думать...Обо всем, если уж пошел на такое...Да , конечно, разные бывают и женщины. Но ты же, блин, ЖЕНАТ, а значит отвественность какая-никакая на тебе лежит. Ну что ж так глупо подставляться-то...

Кать, да не за это закидали помидорами, по-моему. Если вообще закидали. Дети-то, конечно, ни в чем не виноваты. Как правило, ситуацию усложняют взрослые люди, хотя некоторые из них зачастую ужасно инфантильные.
Я думаю, что здесь вопрос не в детях. Просто на свете существуют такое понятие как мошенничество. И для меня вопрос стоит только в "запущенности" ситуации. Снять по подложной доверенности деньги со счета какой-нить пенсионерки, родить ребенка для шантажа, продавать БАДы-пустышки - смысл один - получение выгоды. Что поделаешь, мы живем в таком обществе и никуда от этого не деться. Поэтому считаю, что мой БМ обычный проходимец, ну, хотя бы помятуя об истории двухмесячной давности с отдыхом в Греции и последующим нытьем, что зарплату не платят, следовательно, нет денег. А у знакомой художницы (помните, я рассказывала, котоая шарфики-платочки рисует по фото) муж такая сволочь - ухитрился даже как-то пособие на ребенка на себя оформить, берет на работе липовые справки о зарплате и перечисляет ей по почте 525 (!!!) рублей, и не подкопаешья - все задокументировано! А истории а-ля Беккер - это уже мошенничество в особо крупных размерах.
Так что для меня нет людей, "не любящих своих детей". Есть люди, которые готовы наживаться на всем, в том числе и на своих детях.
А детки они все хорошие. И все хотят кушать, их всех надо учить, лечить, одевать и развлекать... Только некоторые "родители" об этом не знают. Или умышленно забыли...

Бывшая Жена

Кать, о разных вещах говорим... Я говорю об ответственности, которую должны чувствовать ОБА взрослых человека - неважно решили ли они один раз, пардон, перепихнуться или встречались регулярно... Я - за то, чтобы не перекладывать вину на плечи женщины целиком и полностью. Я - за то, чтобы мужчина отвечал хоть чем-нибудь - не можешь отвечать вниманием к нежеланному ребенку, так отвечай за свою тупость деньгами... Или опять же - живи с женой и не нужно будет разруливать такие проблемы...

Что касается мошенничества... Степень вины (или НЕвиновности) должен устанавливать суд. А для этого нужны четкие механизмы - что преступно, что нет... И далеко не всегда в человеческих отношениях такие механизмы можно выработать - я за то, чтобы не прочесывать всех под одну гребенку, а получится именно так...

Кать, по мне, так всё стороны одной медали. Для кого-то дети ответственность, для кого-то лишний раздражающий фактор, для кого-то - средство наживы. Разговор-то начался с "невыезда" заядлых неплательщиков. Государство в очередной раз решило сделать "как лучше", а получилось, естественно, "как всегда".
И вопрос стоит так, что если мужика тормозят на границе, является ли оправданием "Моя беда, а не вина, что я наивности образчик". И ты права, что вину надо доказывать. И что нельзя всех под одну гребенку.

Бывшая Жена

Слушайте.
Кто не знает процедуру: специально узнавала.
Идете к приставу с исполнительным листом, пишите заяву.
ВСЕ!
Человек становится невыездным.
Поэтому все эти декларации - это простой бред, рассчитанный на совсем уж отсталых неплательщиков.

Поясняю.
1. Пристав до полной выплаты задолженности выпускает постановление об ограничении выезда гражданина и рассылает его по всем дыркам (в департамент пограничного контроля в т.ч.). Как только все эти "дырки" получают постановление, они заносят в свои базы этого гражданина и отчитываются перед приставом. Эта процедура обязательна на всей территории РФ, хоть пристав из какого-нить Тьмутараканска...

2. Даже после полной отмены постановления (выплаты всего и начала периодических платежей) выезд за границу оченно ограничен, т.к. при получении загранпаспорта надо заполнить одну графу: обязательства, наложенные судом. Есс-но, чел обязан сообщить, что он платит алименты. После такой записи челу никто не выдаст загранпаспорт без согласия получателя алиментов.

Поэтому все эти сообщения о совместных действиях приставов и пограничников - показуха. Уже все давно действует. Ну надо чиновникам отчитаться, вот и отчитываются.

НО!!!
Все эти меры - и действующие, и заявленные - никак не применимы к тем, кто уже уехал и встал на консульскую регистрацию. Поэтому все остается там же, где и было.
И еще, все зависит только от расторопности получателя алиментов.
Если ИЛ не предъявлен (а куда бежать, например, матери, если бывший уже смотался???) НИКАКОЙ ответственности не наступает.

Вот он весь бред нашей системы!
Если в той же Швейцарии (при полном отсутвии этих карательных мер, чел сохраняет свободу пережвижения) достаточно просто написать заяву в полицию, и чела обяжут платить, и сообщат ему, как платить, и он будет торчать до полного исполнения обязательств во всех базах данных. Причем, это досье за ним так и будет ездить, куда бы он не поехал (это досье обязательно для предъявления по всем новым местам жительства и работы)...

А у нас? ИЛ можно предъявить только по месту жительства. работы, нахождения имущества. Т.е. мать сначала должна (не знаю, как, официально - практически невозможно) найти эти места, потом найти там приставов, потом только подать ИЛ. И еще неизвестно, почешется ли пристав.

В общем, все так и осталось, ловить будут только лохов.

Солнышко
Все очень логично. Только не сталкивалась, а потому сомневаюсь - это все работает?

Если должник - лох, то работает.
Если нет, то существует такая куча лазеек, что...
С другой стороны. Вот взыскатель просто из вредности не даст согласия (такое тоже бывает). Тогда можно и жизнь челу сломать... А если у него семья? И им тоже.

Т.е. вот такого права: ограничивать передвижение гражданина, не должно быть ни у каких граждан, только у официальных организаций и только в крайних сучаях.

А все это из-за того, что Россия не соизволила поучаствовать в конвенциях соответствующих, поэтому решения суда рФ просто необязательны за ее пределами...

Тусь... буквально недавно в Швейцарии процесс прошел.
Проститутка (официальная, с разрешением на эту работу) родила от клиента. Клиент в шоке, т.к. "нормального" секса между ними не было - только оральный... Экспертиза показала - отец.

И потом, все мы умеем предствиться беленькими и пушистенькими, если надо.... А чтобы человека узнать - так пуд соли съесть надо...

Это круто...
А мне интересно, ответчик по этому ИЛ будет оповещен, что его "сдали"? Или он так до самой "канадской границы" и будет оставаться в блаженном неведении?