ИНСУЛЬТ
Прежде всего, инсульт требует много мужества от больного и много терпения и любви от его близких, потому что инсульт, или острое нарушение мозгового кровообращения - самое грозное заболевание сосудов головного мозга


Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Уровень постоянных потенциалов УПП, Метод функциональной диагностики
Kingfisher
Дата 18.10.2009 - 02:07
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Уважаемые Коллеги, нашел в Сети вот такой документ, цитирую....

УТВЕРЖДАЮ
Заместитель Министра
здравоохранения и
социального развития
Российской Федерации
Р.А.ХАЛЬФИН
06.02.2006 г. N 504-РХ

ОРГАНИЗАЦИЯ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ НЕЙРОРЕАБИЛИТАЦИОННОЙ
ПОМОЩИ БОЛЬНЫМ С ОЧАГОВЫМИ ПОРАЖЕНИЯМИ ГОЛОВНОГО МОЗГА В
РЕЗУЛЬТАТЕ ИНСУЛЬТА, ЧЕРЕПНО-МОЗГОВОЙ ТРАВМЫ И ДРУГИХ
ЗАБОЛЕВАНИЙ ЦЕНТРАЛЬНОЙ НЕРВНОЙ СИСТЕМЫ

МЕТОДИЧЕСКОЕ ПИСЬМО

УПП - уровень постоянных потенциалов головного мозга.....
....
4. Уровень постоянных потенциалов (УПП) головного мозга.
Современная методика, оценивающая уровень метаболизма мозговой
ткани. УПП - это медленно меняющийся потенциал милливольтного
диапазона, интегрально отображающий мембранные потенциалы
нейронов, глии и гематоэнцефалического барьера. Более высокие
значения УПП в какой-либо области головного мозга отражают
увеличение энергозатрат в этой области. Полученные данные
сравниваются с эталонными возрастными значениями, выполненными в
виде цветных карт. Например, относительно повышенные значения УПП
над доминантным полушарием у человека соответствует более высокой
утилизации глюкозы в этом полушарии. Если обычная ЭЭГ отвечает
больше за оперативные процессы системы обработки информации, то
УПП больше связан со стационарной, стабильной системой управления
нейрофизиологическими процессами в мозге. Метод УПП позволяет
также выявлять метаболические асимметрии, рекомендовать
стимулирующую, метаболическую или седативную терапию. Регистрация
УПП на фоне речевых нагрузок (по заданию нейропсихолога) может
указать на наличие или отсутствие резерва по энергозатратам в
зонах, отвечающих за те или иные высшие психические функции.


Полностью текст Письма можно посмотреть тут:
http://insult.ru/metod.php


Кто-нибудь из специалистов знает, о чем идет речь? Что это за метод такой, как он реализован? Спасибо заранее....
PMПисьмо на e-mail пользователю
3/3    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 18.10.2009 - 14:17
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Метод в самом деле интересный. Но не представляю, как это реализовано технически. Динамика постояных потенциалов на несколько порядков ниже уровня наводки от электродов. В свою бытность в нейрофизиологии мы не могли выйти за уровень погрешности даже при имплантации электродов в мозг экспериментальных животных. На живом пациенте через кожу - тем более не представляю. Были мысли о SQUID-магнетометрах, но это тогда было баснословно дорого, и сейчас наверное баснословно...


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
1/481436    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
silver41
Дата 23.10.2009 - 14:50
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Коллеги, метод этот существует, называется НЭК (Нейроэнергокартограф). Разработку метода ведет лаборатория возрастной физиологии, под руководством проф. Фокина В.Ф., НЦН РАМН. В настоящее время это реализовано в виде программно-аппаратного комплекса НЭК, производится в Москве.
Сдвиги потенциалов регистрируются на скальпе и лежат в миливольтном диапазоне. В принципе, метод близок к омегаметрии, но имеет ряд принципиальных отличий, если интересно - могу пояснить тут.
Я сам долгое время работал с НЭК, который оказался весьма полезен в нашей работе - мы изучаем воздействие дыхательных практик на организм человека.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 23.10.2009 - 16:16
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (silver41 @ 23.10.2009 - 14:50)
если интересно - могу пояснить тут.

Как убирается наводка изменения сопротивления кожи в зависимости от кровенаполнения?


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
silver41
Дата 23.10.2009 - 23:48
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Оборудование НЭК постоянно следит за кожным сопротивлением, которое должно находиться в пределах 5-30 кОм. Запись УПП ведется ТОЛЬКО в режиме неизменного кожного сопротивления, т.е, КГР для НЭК является артефактом. Регистрация УПП по методу НЭК осуществляется неполяризуемыми хлорсеребрянными элетродами, кожа перед установкой электродов обрабатывается запатентованным образом, что позволяет снизить КГР до приемлемых значений и контролировать ее появление
PMПисьмо на e-mail пользователю
1/2    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
silver41
Дата 23.10.2009 - 23:59
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Суть подготовки кожи под электродом проста - после обезжиривания спиртом участка кожи электрод ставится на скальп с тампоном, сильно увлажненным насыщенным р-ром NaCl. При такой аппликации КГР себя не проявляет в течение десятков минут, это видно на графиках регистрируемого УПП, где под каждым графиком УПП выводится график динамики кожного сопротивления. В этом-то как раз суть метода - из целого спектра потенциалов на скальпе регистрируются те, что можно связать с потенциалами сосудистого происхождения, т.к. известно, что динамика церебрального энергообмена приводит к изменению КЩР венозной крови в синусах, что вызывает значительные сдвиги УПП на скальпе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
1/2    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 24.10.2009 - 01:36
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (silver41 @ 23.10.2009 - 23:59)
насыщенным р-ром NaCl

Насыщенный не обжигает кожу?

Мы пользовались полумолярным раствором хлористого калия, но это в стереотаксисе или в аппарате Швыркова-Гринченко и с введением электродов - стеклянных капилляров - непосредственно в мозг... И все равно были немалые колебания изолинии, даже дыхательные волны прослеживались.


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
1/481436    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
silver41
Дата 26.10.2009 - 01:31
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Сам метод НЭК, в отличие от омегаметрии, направлен на снижение влияния КГР. Судя по всему, разработчикам из НЦН РАМН это удалось. Выглядит их аппарат вполне убедительно, можете глянуть сайт www.neurotek.ru Я в свое время с ними контактировал - был на презентации в 85 клинической больнице - люди охотно идут на контакт, можно их толком расспросить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
1/2    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Kingfisher
Дата 26.10.2009 - 23:29
Цитировать сообщение
Репутация: нет
Спасибо большое, начинаю копаться в методе, кстати, нарыл еще один их сайт - www.neurotek.mpi.ru , там есть раздел со ссылками, много интересной информации. Насколько я понял, подобное оборудование есть в клиниках, но там УПП от КГР не отделяют. А кстати, почему именно нероэнергоКАРТОГРАФ? Каковы функции картирования в этом оборудовании? Я на картинках не очень понял, что к чему? О чем говорят эти карты?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Нейроэнергокартограф
Дата 27.01.2010 - 02:32
Цитировать сообщение
А что там непонятного? НЭК создает карты метаболической активности мозговых структур. Цветовая шкала подобна принятой в ЭЭГ, только там по цвету оценивается спектральная мощность. При работе с 12-ю отведениями карты достаточно информативны и способны локализовать (пусть не точно) ишемические поражения, онкологию и прочие проблемы. Гляньте на карты тут:
http://www.neurotek.mpi.ru/page3.html
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Нейроэнергокартограф
Дата 28.01.2010 - 22:00
Цитировать сообщение
Цитата (FatCat @ 24.10.2009 - 01:36)
Цитата (silver41 @ 23.10.2009 - 23:59)
насыщенным р-ром NaCl

Насыщенный не обжигает кожу?

Мы пользовались полумолярным раствором хлористого калия, но это в стереотаксисе или в аппарате Швыркова-Гринченко и с введением электродов - стеклянных капилляров - непосредственно в мозг... И все равно были немалые колебания изолинии, даже дыхательные волны прослеживались.

Как раз в "обжигании кожи" насыщенным раствором и суть. Это снимет проблему артефактов в виде КГР. Сосудистая сосавляющая регистрируемых УПП начинает превалировать настолько, эти потенциалы можно связывать с КЩР в тканях мозга. Это подтверждено эксперментально и имеет развитую теоретическую базу. Если интересно - можем продолжить дискуссию.
1/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Guest
Дата 29.01.2010 - 00:42
Цитировать сообщение
Чисто практический момент: Насыщенный р-р должен вытягивать из кожного слоя воду, а тампон под электродом высыхает. То есть практически создается трудность для длительных замеров. Не так ли?
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Аптекарша
Дата 29.01.2010 - 02:19
Цитировать сообщение
Репутация: 0
А что потом бывает с кожей от соли? Язвочки не образуются?


--------------------
И я хочу, дети мои, чтобы вы уверовали, что высший судия, наказующий нас за прегрешения наши, волен и отпустить их нам с присущим ему милосердием и что нет столь тяжкого проклятия, коего нельзя было бы искупить молитвой и покаянием.
Провидению препоручаю я вас, дети мои, и заклинаю: остерегайтесь выходить на болото в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
1/50814    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
Нейроэнергкартограф
Дата 29.01.2010 - 09:51
Цитировать сообщение
Коллеги, что Вы так перепугались? smile.gif От маленького тампона с раствором соли еще никому плохо не бывало. Эрозии эпидермиса не наблюдалось, высохшая соль просто стряхивается с волос, в отличие, кстсти, от геля, который безвозвратно портит прическу. Ну, легкое жжение случается, это индивидуально.
При длительных замерах - более 40 минут - электролит действительно может подсохнуть, о чем незамедлительно скажет растущее сопротивление. Исправляется ситуация элементарным увлажнением тампона под электродом, на ходу, из шприца, тем же раствором хлорида натрия.
1/    Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
FatCat
Дата 29.01.2010 - 12:54
Цитировать сообщение
Репутация: 0
Цитата (Нейроэнергокартограф @ 28.01.2010 - 22:00)
Если интересно - можем продолжить дискуссию.

Интересно.
Но еще интересней, заработает ли метод в других руках.
Помнится, первые эксперименты с РЭГ были очень информативными, но лишь до тех пор, пока с аппаратурой работали сами изобретатели метода; в широкой практике метод оказался настолько недостоверным, что его сейчас практически не принимают во внимание. sad.gif


--------------------
"сложные медицинские пpоблемы имеют пpостые и легкие для понимания инженеpов непpавильные pешения"

(M.Kozak)




user posted image



__________________________________________________


На мейл не отвечаю, пишите в форуме или в ПМ
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Для быстрой цитаты из этого сообщения выделите текст и нажмите сюда
  Быстрый ответ
Информация о Госте
Введите Ваше имя
Кнопки кодов
Для вставки цитаты, выделите нужный текст и
НАЖМИТЕ СЮДА
Введите сообщение
Смайлики
:huh:  :o  ;) 
:P  :D  :lol: 
B)  :rolleyes:  <_< 
:)  :angry:  :( 
:unsure:  :blink:  :ph34r: 
:oops:  :offtop:  :loll: 
     
Показать всё

еще смайлики

Опции сообщения  Включить смайлики?
 Включить подпись?
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темы

 



[ Время генерации скрипта: 0,0223 ]   [ Использовано запросов: 14 ]   [ GZIP включён ]

При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.insult.ru ОБЯЗАТЕЛЬНА


Безорнил - средство лечения геморроя Болюсы Хуато. Восстановление после инсульта Мастопатия: все о лечении мастопатии без операции Rambler's Top100 Кодекс этики врачей Рунета