Прощай, трудовая!, Неужели!!!

http://www.rabota.ru/research/stati_i_komm...ml=2011-08-10-1

Прощай, трудовая!

10 августа 2011

К чему приведет отмена трудовых книжек?
Прощай, трудовая!

Министерство здравоохранения и социального развития РФ со следующего года предложило отправить в утиль главный документ всех трудящихся. В ведомстве полагают, что использование трудовой книжки сегодня абсолютно не эффективно. Если предложение Минздравсоцразвития будет одобрено, то главным документом во взаимоотношениях между работодателем и работником станет трудовой договор. Какими последствиями чревата инициатива чиновников? Усложнит или облегчит жизнь отмена трудовых?

Сегодня власть очень внимательно относится к сфере труда, изо дня в день предлагая идеи ее модернизации и совершенствования. На днях было озвучено очередное радикальное предложение — отправить в отставку трудовую книжку. Напомним, что вопрос об отмене этого документа был поднят еще несколько лет назад. В 2006 году Андрей Исаев, глава комитета Госдумы по труду и социальной политике, предложил перестать выдавать трудовые книжки с 2009 года. Однако тогда его предложение осталось на уровне идеи.

В министерстве полагают, что основной документ о деятельности и стаже работника давно утратил свой смысл, поскольку вся информация о трудовом стаже сегодня персонифицирована и хранится в базе Пенсионного фонда РФ. Еще один аргумент — трудовая книжка, появившаяся в эпоху военного коммунизма, является пережитком прошлого. К слову, сегодня трудовых нет ни в одной стране мира, кроме России.

По словам чиновников, при отмене трудовых книжек должен быть предусмотрен 10-летний переходный период, чтобы люди, привыкшие к этому бумажному носителю информации, смогли без особых проблем завершить свою трудовую деятельности с ним. Идеальной заменой трудовой книжке должен стать трудовой договор, который будет действенным и эффективным инструментом защиты прав всех сотрудников.

Мы решили выяснить у экспертов рынка труда, как они относятся к идее Минздравсоцразвития, поддерживают ли работодатели инициативу чиновников, к каким последствиям для работников и компаний может привести отмена трудовых книжек, не потеряют ли трудящиеся свой стаж работы и в целом — чего ждать от отмены главного на сегодняшний день документа работника?

Абсолютно идиотская и, я бы даже сказала, вредная затея... Чем помешали Минздравсоцразвитию (б..ь, не выговоришь!) трудовые книжки? Больше у нас таки проблем нет?! Лучше б поликлиниками нашими гребанными занялись - половины врачей нет, а у тех, что есть лечиться - себе дороже встанет... Опять же с трудовыми книжками связан ряд оформления документов по трудовому законодательству... Ну ладно оформление пенсии - это можно будет получить инфу из ПФР (при условии, что у них не будет никаких типа "сбоев" в программе). А б/л? А загранпаспорта?... Выгоду (прямую выгоду!") вижу только для ПФР - экономия на пенсионных выплатах путем увеличения пенсионного возраста и усложнения порядка оформления самой пенсии...
В общем, осталось только продлить пенсионный возраст, отменить оплату б/л и предоставление отпусков и... добро пожаловать в крепостное право!

А у нас любят такие.... надо же что-то новое придумывать...

Я думаю, что отменят, а потом опять введут нечто подобное.
Чиновникам же надо как-то отбивать свою зарплату, вот и идет такая имитация бурной деятельности - отменили-ввели-отменили.

Да уж, на ПФР надежды никакой. Они моей маме каждый год забывают пенсию пересчитать. Она уже задолбалась туда ходить. так что неудивительно, если они половину стажа и выплаченных за это время накоплений в фонд потеряют.

Будущее

Что удивительно, в последнее время часто поднимается вопрос об отмене трудовых книжек. Еще в октябре 2006 года глава комитета по труду и социальной политике Госдумы Андрей Исаев сообщил о том, что в Трудовой кодекс собираются вносить соответствующие поправки. Заменой этому документу, как предлагал Исаев, станут паспорт, диплом об образовании и рекомендации от бывших работодателей. По словам депутата, трудовая книжка потеряла свое значение при расчете стажа, поскольку вся требующаяся для начисления пенсии информация находится в пенсионном свидетельстве, а непрерывный стаж, который был необходим для начисления больничных, отменен. Однако помимо функции чисто расчетной, трудовая книжка имеет гораздо более глубокое значение. Это и основания увольнения, и добросовестность работы, и дополнительная гарантия подтверждения трудовой деятельности при возникновении спорных вопросов с государственными органами, в частности, с фондом социального страхования и пенсионным фондом.

Как мы видим, трудовая книжка и по сей день является актуальным документом, позволяющим и работнику, и работодателю решать трудовые отношения закрепленные нормами Трудового кодекса РФ. Для работодателя трудовая книжка является гарантийным документом, позволяющим подтвердить:

общий трудовой стаж работника,
страховой стаж работника,
наличие профессиональной практики,
опыт работы,
основания расторжений трудового договора,
наличие награждений и благодарностей.

Трудовая книжка – это своеобразная гарантия благонадежности работника. Чем «старше» трудовая книжка, тем более ответственным, внимательным, опытным является работник. Это как документ об образовании или паспорт, которые имеют статус не только юридический, но и психологический. Наличие образования говорит о стремлении работника к профессиональному росту и саморазвитию, наличие паспорта – о гражданской позиции и ответственности. А психологическая основа трудовой книжки для целеустремленного работника – отражение его достижений в документе о трудовой деятельности. С юридической же точки зрения, трудовая книжка позволяет работодателю оказывать административное воздействие при нарушении работником трудовой дисциплины и степеней персональной ответственности, закрепленной Трудовым кодексом РФ (например, материальная ответственность).

Трудовая книжка является личным документом работника, который на период трудовой деятельности в организации передает ее работодателю на «хранение». Немаловажную роль трудовой книжке определяет Трудовой кодекс при увольнении работника. Статья 84.1 ТК РФ «Общий порядок оформления прекращения трудового договора» определяет в день прекращения трудового договора выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 Трудового Кодекса РФ. В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте.

По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника. При задержке выдачи работнику трудовой книжки по вине работодателя, внесении в трудовую книжку неправильной или не соответствующей федеральному закону формулировки причины увольнения работника работодатель обязан возместить работнику не полученный им за все время задержки заработок. Соответственно, трудовая книжка является гарантом и для работника. Гарантом учета трудового стажа, расчета при увольнении, ответственности работодателя перед работником в случае прекращения трудовых отношений.

Возникает вопрос, зачем отменять документ, практика применения которого имеет четко спланированную основу? Да, модернизация необходима. Например, введение разделов «Образование и повышение квалификации» и «Наказания и взыскания». Расширить статус раздела «Поощрения». Ввести в практику работы использование трудовой книжки как элемента нематериальной мотивации работника. Да и вообще вспомнить все хорошо забытое старое.

http://planetahr.ru/publication/4076/

Трудовая книжка - это что-то вроде дневника, который ведут за вас. Трудовых договоров может быть не один десяток за вашу жизнь, потом их где-то замотают, не предъявят в соответствующие инстанции, т. е. просто не будут по ним платить налоги, и вы не будете помнить, что, где и т.д. Короче, приятель мой, Денис, ныне американский миллионер, получил от меня свой трудовик пару лет назад (мне его выдали в оч. секретном КБ, просто не знали, куда девать), так у него такое счастье на роже было, он был так счастлив, вот ведь практичные люди! Может, он хочет через 20 лет совковую пенсию получать, а может им в штатах владельцам фирм налоги срезают по нашей трудозанятости.

Что же получается, теперь трудовая не нужна? Правда? Я уже три года не могу забрать свою трудовую с предыдущего места работы. Боюсь, что и нет уже той компании. Если бы трудовые отменили, у меня бы гора с плеч упала.

На основании действующего законодательства трудовую надо восстанавливать либо через архив, либо через районный суд, а не рассуждать нужна или нет. У на сёдня пустили "мульку" в массы, а закон не утвердили и дальше поплыли - коррупцЫЙА, взяточничество и т д и т п. Господи! Когда же у нас народ российский перестанет жить "на авось".... Я понимаю, что весь кодекс РФ не выучишьбез практики, но ради своего же блага, работающее население разве не может почитать ТКРФ?

Ну как же? Сейчас активно внедряют новшества во все сферы с целью сделать человека полностью зависимым от "центра". Попробуй потом чего-нибудь добиться от дяди, если у тебя на руках ничего не будет. И сейчас-то проблемы есть, а потом и вообще будут на коротком поводке держать.

смысла от них уже нет, так как все равно отчисления все фиксируются, и стаж ими подтверждается